Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-08-23 08:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Грант как форма научной работы и страсть к tenure
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1488557.html?thread=73240237#t73240237
Андрей Быструшкин
Тут много факторов и привходящих... Например форма организации научных исследований.

Одно дело - грантовая система финансирования, когда продолжительность научного исследования 1-3 года и по окончании нужно отчитаться за потраченные деньги публикациями в научных журналах. Учитывая, что время от подачи готовой статьи в научный журнал до её печати составляет 0,5-2 года, время от получения гранта до получения денег на счёт 2-6 месяцев, время от заключения договора на покупку необходимого научного прибора или реактива до его ввоза в страну, растамаживания, доставки, установки и настройки 2-12 месяцев, то время на собственно проведение исследования часто составляет отрицательную величину. То есть, официально занимаясь одной темой, нужно получаемые деньги направлять на закупку оборудования и реактивов по уже следующей теме, на которую начнёшь просить деньги только через несколько лет, когда все исследования уже будут сделаны, результаты получены и готовы к публикации. А по той теме, по которой официально работаешь сейчас, результаты были тобой получены заранее уже несколько лет назад и ты только ждёшь выхода из печати давно написанных статей, чтобы отчитаться ими. Иначе не успеть. Это как у Алисы в стране чудес - нужно бежать изо всех сил только чтобы оставаться на одном месте, а чтобы куда-то продвинуться - нужно бежать ещё быстрее. Это крысиные бега за грантами в надежде схватить финансирование по той теме, которая будет популярна через 2-3 года. Поэтому в судьбе отдельного учёного при грантовой организации науки темы мелькают как в калейдоскопе. В этом году он изучает геном исчезающих акул в Полинезии, на следующий год особенности физиологии муравьёв в Парагвае, ещё через пару лет влияние креозота на адаптацию пингвинов к условиям Антарктиды, потом использование сапонинсодержащих растений в тибетской народной медицине для лечения ревматизма, а под конец жизни заняв заветную должность пожизненного профессора (аналог нашего академика) посвящает себя проблемам математического моделирования глобальных изменений климата под действием метана из коровьих экскрементов.

Другая крайность в бывшей Академии наук СССР, когда если лаборатория однажды создавалась для изучения магнитных свойств мелкодисперсных порошков, то и спустя 20-30-40 лет в этой лаборатории "В связи с решениями очередного съезда КПСС о дальнейшем повышении жизненного уровня трудящихся ... сотрудники лаборатории разрабатывают методы магнитной очистки посевных семян от примесей ферромагнитными порошками, магнитных способов нанесения порошковых покрытий, магнитных свойств порошкообразного железняка в конвертерной печи, применения намагниченных порошков для снижения обтюрации в клапанах ракетных двигателей и создание магнитнопорошковых мультифракционных диспергаторов" То есть, если человек студентом попадал на практику в такую лабораторию, то он имел большие шансы через 40 лет стать в ней доктором, завлабом, уникальным специалистом по магнитным порошкам, съевшим на этом деле не одну стаю собак и пропихивающим свои порошки всюду, куда только можно и с завидным постоянством получающим ежегодное финансирование на любую тему, лишь бы в ней были эти два заветных слова "магнит" и "порошок".

Конечно есть ещё и внутренняя логика научного познания в каждой области науки.

В модной ныне молекулярной биологии темы меняются с модернизацией методов. Была мода на RAPD в начале 90-х RAPD-круто и дёшево!, потом RAPD - отстой, плоховоспроизводимый, вот RFLP - круто! Потом RFLP - геморрой, AFLP- маркеров сколько хочешь, круто! Потом 2000-е микросателлиты - супер! мы получили супермолекулярные часы! Всё остальное - отстой в котором слишком сложно разбираться! Потом мы научились секвенировать целиком геном, сейчас-то мы всё узнаем! Долой изучение каких-то клочков, даёшь секвенирование геномов! Ещё один геном, потом ещё десяток и ещё... Потом кому нужны нафиг эти геномы, через 10 лет их станут секвенировать на уроках в средней школе, вот геномика-протеомика это круто! Ну по бедности можно ISSR юзать дёшево и публикабельно.

Сейчас если скажешь, что ты занимаешься темой с применением метода AFLP, на тебя посмотрят как на убогого с компьютером Пентиум 166 ММХ и монитором ЭЛТ. А если начнёшь сравнивать свои данные с полученными 15 лет назад методом RAPD, то это равносильно обсуждению преимуществ процессора 386DX над процесором 386SX в задачах требующих более 16 Mb физической оперативной памяти, не все ведь даже помнят, что когда-то были компьютеры под DOS с синими панельками NORTON COMMANDER.

Например, чтобы стать специалистом палеоэнтомологом и научиться по клочкам хитинового экзоскелета определять до нескольких десятков тысяч видов современных и вымерших жучков в отложениях многотысячелетнего возраста нужно заниматься этим десятилетиями и наработать интуицию через просмотр громадного количества - миллионов образцов! Голова такого специалиста - уникальный инструмент, которому нет и не может быть аналогов. И чтобы сменить даже не направление исследований, а хотя бы регион работ с Восточной Европы на Восточную Сибирь нужно с десяток лет этот "прибор" перенастраивать, просматривая громадный объём материала уже из другого региона. В таких областях человек всю жизнь занимается одной темой "Ископаемые жуки плейстоцена-голоцена Восточной Европы" и больше ничем другим и к пенсии становится ходячим справочником по этой и только по этой теме, но выдаёт он уникальную информацию о жизни в этой части планеты на протяжении десятков тысяч лет, информацию которую не получить никакими институтами с сотнями учёных и забитыми секвенаторами по миллиону долларов штука. И единственная за всю его жизнь монография "Ископаемые жуки плейстоцена-голоцена Восточной Европы" станет на ближайшие 100 лет опорой всех биологов, экологов, климатологов, палеонтологов континента, а не будет прочно забыта как десяток рейтинговых статей в Nature с молекулярными данными полученными стремительно устаревшими методами.

Есть ещё один аспект, применительно к "шакальей" тактике научных исследований.

Это "снятие сливок". В любой области непознанного есть возможность быстрого получения общих сведений о природном явлении используя имеющиеся методы и опираясь на уже существующие теории и методологию. После этого исследователь упирается в ограничения. Либо всё новые и новые данные начинают всё сильнее и сильнее неукладываться в теоретически предсказуемые объяснения, либо для получения всё новых данных нужен непропорционально большой прирост затрат труда/реактивов/денег/времени, либо нужен более чувствительный/точный метод. Тогда направление исследований заходит в кризис. Так называемые "шакалы" тут же бросают такое кризисное направление и бегут искать где бы ещё "снять сливки" по быстрому, пока никто другой не перехватил. А есть "упёртые", которые смекают "Еге! тут нахрапом не взять, тут думать надо..." и начинают проблему с разных сторон обсасывать, искать обходные пути через достижения в смежных областях, искать подходящие методы и объекты исследования. Таким "упёртым" иногда удаётся действительно изящно раскалывать неприступные с виду научные проблемы, часто это связано с большими затратами времени/денег/труда и особенно думания. А математизация тут не причём.

[info]ivanov_petrov@lj
Хороший очерк. а есть ли вменяемая форма научной работы?

Андрей Быструшкин
Вменяемая :))))
В общем "Ко всему-то подлец-человек привыкает" (с) Ф.М.Достоевский
и то и другое со всеми недостатками тем не менее позволяет учёным работать. Вопрос на мой взгляд можно сформулировать так: "Какая форма организации науки будет более эффективна в данных конкретных социально-экономических условиях и при ожидаемом изменении этих условий". Понятно, что в Швейцарии науку лучше организовать одним образом, в СЩА другим, в Китае третьим, в России четвёртым, в Уганде пятым и т.д.

Россия большая континентальная страна с ресурсоэкспортирующей экономикой, тяжёлым климатом, депопуляцией, маленьким бюджетом и необходимостью содержания высокотехнологичной оборонной промышленности. Поэтому основой научного заказа неизбежно будет государство, неизбежно с исследованиями широким фронтом по многим научным дисциплинам, с неизбежно хроническим недофинансированием, с малой мобильностью научных кадров, с неизбежным перекосом в сторону 1. обслуживания потенциально военно-промышленных технологий 2. обслуживания климатозависимых отраслей (энергетика, строительство, сельское хозяйство, предупреждение чрезвычайных ситуаций) 3. обслуживания экспортных отраслей (нефть-газ-металлы)
Приоритет в развитии должны получать те научные направления, которые задействуют уникальные российские ресурсы - уникально сохранившиеся природные объекты для естественнонаучных исследований на огромном куске суши и прибрежных морей Земли, уникальные исторические и палеонтологические объекты, дешёвые высокообразованные научные кадры с беспримерной неприхотливостью и смекалкой, уникальные объекты загаженой природы, чтобы изучать как делать не нужно и что после такой катастрофы получится, уникальный могучий и богатый русский язык, богатые научные традиции.

Как это лучше организовать?
1. Прозрачность принятия решений в области государственной научной политики.
2. Прозрачность финансовых потоков.
3. Отказ от кампаний по созданию "чего-нибудь-научного" на пустом месте.
4. Обязательная прозрачная экспертиза научных проектов самим научным сообществом, а не партийными органами и не чиновниками.
5. Поддержание инфраструктуры и социальной сферы (общежитий, детских садов, стационаров, обсерваторий и т.п.)
6. Конкурсную часть финансирования распределять не через надстройки (министерства, академии, университеты), а непосредственно исполнителям научных исследований - лабораториям и временным творческим коллективам в виде грантов разной продолжительности (может быть и до 10 лет) через прозрачные научные фонды с сменяемыми панелями научных экспертов.
7. Международная патентная защита российской интеллектуальной собственности.
8. Все научные журналы заставить выкладывать полнотекстовые варианты статей в интернет на английском языке.
9. Отменить таможенные пошлины на научное оборудование и реактивы, одновременно введя налоговые льготы для отечественных производителей приборов и реактивов.
10. Объявить мораторий на реформы научных организаций на 10 лет.

Тогда даже на базе уже существующих в России научных структур произойдёт естественное перераспределение в наиболее востребованные и активно работающие коллективы, а псевдонаучная пена схлынет с раздербанивания госказны. Тогда можно будет ждать экономического подъёма для дальнейшего развития науки и наукоёмкой экономики.




-----------------
Будет очень жаль, если Андрей Быструшкин более не сможет тут разговаривать. Надеюсь, Андрей, Вы заведете аккаунт в ЖЖ.


(Добавить комментарий)


[info]once_for_all@lj
2010-08-23 02:30 (ссылка)
почему-то кажется, что пункт 4 по накалу страстей превзойдет распределение женских ролей в провинциальномтеатре

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bausk@lj
2010-08-25 09:35 (ссылка)
Это Руанда будет. Причем "само научное общество" и "партийные органы и чиновники" - это, по-моему, одно и то же.
Ну у нас Украина, партии нет, можно заменить "партийные" на "министерства образования и науки".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_iv@lj
2010-08-23 02:37 (ссылка)
Очень интересно, но только как констатация сложившейся ситуации. Недавно обсуждал с сыном структуру исследований и в результате дискуссии упростили всю классификацию исследований до двух пунктов: "идеологическая наука" и "остаточная"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-08-23 13:05 (ссылка)
Я верно понял - Вы считаете. что в россии вся наука либо та, либо эта? Или не в России? Или что?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]out_of_frame@lj
2010-08-23 03:04 (ссылка)
"Ведущие московские вузы" умудряются из двух зол выбрать оба - сочетать низкую эффективность и уравниловку Академии наук с институтом ординарных профессоров (тем же tenure). Весьма занятная конструкция получается на выходе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-08-23 13:06 (ссылка)
угу. Насколько я понимаю, это отдаленно напоминает страны с сильно забюрократизированной наукой типа Франции - и очень далеко от малобюрократизованных стран типа Голландии. Но это у меня такие впечатления, может быть. я грубо ошибаюсь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shao_s@lj
2010-08-23 03:18 (ссылка)
а псевдонаучная пена схлынет с раздербанивания госказны.
Как-то не понял, почему. Если остаётся такой параметр, как "государственная научная политика", любой "прозрачности", то дерибанщики госказны и пилильщики откатов в наших условиях неистребимы. Разве нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maoist@lj
2010-08-23 03:33 (ссылка)
+ 1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-08-23 13:07 (ссылка)
Видимо, подразумевается. что "на свету" красть не будут.
Боюсь. что будут.
Типа - пусть завидуют

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freddy_lj@lj
2010-08-23 04:45 (ссылка)
>Приоритет в развитии должны получать те научные направления, которые задействуют уникальные российские ресурсы - уникально сохранившиеся природные объекты для естественнонаучных исследований ... дешёвые высокообразованные научные кадры с беспримерной неприхотливостью и смекалкой, ... уникальный могучий и богатый русский язык...

Да уж. Желающие пореформировать ничуть не лучше реформаторов. По крайней мере, думают в том же ключе.

Здесь п.6 особо интересен, если учесть крайне низкую мобильность научных работников внутри России (например, за границу на работу проще выехать, чем перебраться на некоторое время поработать в нерезиновой).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-08-23 13:08 (ссылка)
ну, тут кто какой подтекст вычитывает. Вообще-то здравая политика - опираться на то. что есть. а не на то. чего нет. Ежели без глупостей. А если полагать. что это призыв к особой российской науке, ото всех закрытой - то да, глуповато будет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-08-23 13:45 (ссылка)
>ну, тут кто какой подтекст вычитывает.

Так в записи как раз и ставилась цель сформулировать желаемые приоритетные направления развития российской науки, причем автор выполнил это довольно ясно и понятно, на мой взгляд. Облик существующего и планируемого маломобильного, дешевого научного работника также прорисован четко (кстати, в отличие от автора, не считаю такую ситуацию с научными кадрами конкурентным преимуществом).

Опираться на существующее, по факту, уже нельзя. Научные кадры сильно постарели, через десяток лет их не останется по естественным причинам. Уже сейчас нужно готовить им смену, пока в России еще имеются люди, способные понимать статьи в Nature.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-08-23 15:01 (ссылка)
Спор, простите, приобретает сюрреалистический характер. Вы мне говорите, что на существующее опираться нельзя. потому что через 10 лет его не будет существовать. и надо опираться на несуществующее.

Ладно, пусть текут все часы, Дали забавен. А Вы можете сказать. как бы вам казалось делать это правильно7 Только, пожалуйста, без идеальных вариантов, которых нет в действительности - а так, чтобы это согласовалось с реальностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-08-23 15:53 (ссылка)
Не знаю насколько Вы посчитаете этот вариант идеалистичным, но я придерживаюсь следующего.

Современное угасание науки в России малыми средствами не остановить, поскольку это на самом деле проблема всего российского общества. Так же, как и проблемы утраты высококвалифицированных рабочих, инженерных кадров (ну и тесно связанная проблема социальных лифтов), деиндустриализации. Надо перестраивать общество в целом, возраждать науку прежде всего как социальный институт (в том смысле, о котором, например, недавно писала (газете.ру) газета.ру ), решать множество других задач общего плана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-08-23 15:56 (ссылка)
Мне бы казалось, это не ответ. Ссылка - 404 ошибка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-08-23 16:22 (ссылка)
Ссылка: http://www.gazeta.ru/comments/2010/07/13_a_3397206.shtml

Конкретный ответ могу дать только по маленькой части - вузовской науке. Здесь надо:
1) убрать привязку количества преподавателей к числу студентов;
2) вернуться хотя бы к советским нормам нагрузки на ставку;
3) ввести ставки для научных работников, не занимающихся преподаванием;
4) увеличить зарплаты (у молодых преподавателей - от ассистентов до доцентов они крайне низкие);
5) вернуть институт стажировок (особенно актуально для постдоков);
6) разобраться с грантовой системой, сейчас только РФФИ (со все уменьшающимся бюджетом) более-менее работает;
7) повысить мобильность сотрудников хотя бы с помощью грантовых проектов.
Это только "пряники", да, но необходимые.

Впрочем, и эти меры не помогут, поскольку сейчас основная проблема технических и естественнонаучных специальностей в ВУЗах - неуклонное уменьшение количества абитуриентов, которые хотели бы по ним обучаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-08-23 16:28 (ссылка)
Я могу сказать, что мне странно. Вы сначала мне ответили - менять всё. решительно всё. самые общие вещи. всю страну. Ответ очень рискованный, очень общий и мало понятный. А потом Вы уточнили - и Вши предложения очень скромные и не радикальные. прямо скажем - дешевые предложения. я почти убежден. что если ВСЕ ваши предложения осуществить. всё здесь останется примерно как было просто умирать будет комфортней. То есть те десять лет, которые Вы отпустили русской науке. остатние работники проведут в новых носках, а не в дырявых и чиненых.

И Вы говорите - и это не поможет. Ну да. То ли менять все и сразу (а вместо этого получится? до основанья а затем?), то ли попросить давать чуть больше денег в РФФИ, потому что ну хоть как-то работает. Что верно, но мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-08-23 16:52 (ссылка)
Как ни странно, но даже эти скромные предложения - радикальные, если вдуматься.

1) убрать привязку количества преподавателей к числу студентов - приведет к резкому увеличению отсева. Политики сразу заговорят о нарушении права на получение образования или о ухудшившейся работе вузовских преподов и т.д. (в зависимости от идеологических взглядов).

2) вернуться хотя бы к советским нормам нагрузки на ставку - во многом идеологический вопро. Сейчас многие "работают" на 2-3 ставки, а что будет при уменьшении норм? Работник обязан трудится в поте лица, да.

Ну и т.д. по всем остальным пунктам.

Причем, как Вы заметили, все перечисленное только позволит поддержать несколько десятков тысяч относительно молодых преподавателей, не погрязнуть им в рутине, дать им возможность (смогут ей воспользоваться или нет - другой вопрос) вырасти в профессиональном плане. Основную проблему - куда пойти работать выпускнику ВУЗа или постдоку, на какие средства жить, нужна ли его профессия кому либо в_этой_стране, они не решают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]idvik@lj
2010-08-23 05:36 (ссылка)
Очень хорошая статья, хотя практически ничего не понимаю в науке.
Но вот ощущение, что многие вещи если честно взглянуть лежат на поверхности-просто описать реальность.
Недавно был Ваш пост про принцип неопределенности, в описание реальности.
Мне кажется тут два момента важны.
В публичном пространстве-все эти попытки описаний с огромной скоростью подменяются имитациями.
Второе-мнение, что это очень сложно-на самом деле мы знаем, что все это очень сложно и люди на это не пойдут не поймут-опять все разворуют.можно до бесконечности идти этим рядом и никуда не придти.

Самое поразительное,что по моим ощущениям, часто такие описания просты и очевидны и выводы из них тоже-только почему-то очень страшно.
И еще люди почему-то додумывают за других мысли- вот они там соберутся и никогда не договорятся )-откуда это эзотерическое знание только диву даешся.
А вот ведь часто можно просто спросить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-08-23 13:10 (ссылка)
Да, часто кажется, что достаточно честно описать реальность.
Вот тут очень помогает ЖЖ.
То есть выходишь с честной миной и как на духу6 братцы. на самом деле оно устроено так-то. я видел и расскажу...

Потом читаешь ответы. Понимаешь. что зря понадеялся и что ничего ты не расскажешь. Не поймут ни слова. Даже не важно, врал ты, ошибался или правду говорил - они и вранья не поймут, и правды

В большинстве. Отдельные люди. конечно. всегда находятся, понимающие (не всегда соглашающиеся). Но их очень, очень мало по любому наперед заданному поводу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fregimus@lj
2010-08-23 05:45 (ссылка)
Image

(Ответить)


[info]kouprianov@lj
2010-08-23 11:19 (ссылка)
Что-то я не узнаю в этих описаниях ни реальных молекулярных биологов, ни реальных палеоэнтомологов. Единственное, что получилось похоже -- это наши лаборатории с их тематикой. У меня перед глазами -- энтомологи-фотопериодисты ЛГУ / СПбГУ. Экологические аспекты фотопериодизма -- физиология фотопериодизма -- фотопериодизм того, сего, пятого и десятого -- фотопериодизм одних лишь только муравьев -- ... Надеюсь именно на этом и придет погибель. Пора бы уж, на седьмом-то десятке лет.

Кое-что из того, что предлагается, уже было частично реализовано в девяностые, но принесло совсем не те результаты, которых жаждет автор.

Например, тех, кто получал индивидуальные гранты без overhead, во многих местах сжили со света -- теперь они, в основном, работают за границей или вне науки). Новые гранты, в которых не предусмотрен overhead, будут работать на это же.

От серьезной реформы науки воздержались и (несмотря на все крики об усталости от реформ) воздерживаются до сих пор (иначе карикатура на лаборатории не была бы так похожа на правду -- заходя в университет или в ЗИН я вижу все те же лица, что и двадцать лет назад, единственным реформатором работает доктор Смерть). Сколько институтов РАН или лабораторий в них реально было закрыто? Сколько новых реально работающих научных центров создано за пределами научных столиц СССР? За пределами РАН (выведение Курчатника и иже с ним в отдельное ото всего ведомство -- это exception that proves the rule)? Десятилетний мораторий добьет этот и без того полуживой организм.

Не вижу никакой неизбежности для низкой мобильности, кроме институциональной инерции.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Андрей Быструшкин это я, теперь мой логин manpupunera
[info]manpupunera@lj
2010-08-31 15:34 (ссылка)
Я в 2000-2005 годах работал в лаборатории молекулярной экологии растений, повидал разных молекулярщиков и сейчас сотрудничаю с ними по 2 грантам и описал свой опыт не претендуя на истину в последней инстанции, а палеоэнтомолог - мой хороший знакомый, работает в соседнем здании и мы частенько с ним обсуждаем "за рюмкой чая" что называется "за науку". У Вас другие знакомые и другой опыт, ничего страшного, что мои описания ему не соответствуют.

Что было реализовано в 90-е я не понял, вроде бы ничего из моего списка тор-10 навскидку.

Не понял, что за гранты с и без overhead? Если речь про накладные расходы института, то кудаж без них? В нашем берут 15%, и зачем бы кому-то сживать со свету курицу несущую в институт золотые гранты - не понял. Не понимаю, в чём вообще по-вашему сама идея какого-то нового гранта в котором не будет предусмотрен overhead и почему бы его сразу не предусмотреть, а не дожидаться пока попросят?

Закрывают институты и лаборатории у нас в РАН обычно путём слияния двух структур с последующим сокращением штата. Так было закрыто несколько институтов и например только в нашем институте из 12 лабораторий на 1997 год в 2010 осталось 6, а из 92 ставок научных сотрудников осталось 49,5. Разделение и почкование тоже идёт активно, например 5 филиалов и отделений соседнего института в разных городах на 1988 год в 2010 существуют как самостоятельные институты.

Мораторий на реформы крайне необходим, как глоток воздуха! Сейчас реформы просто перманентные, невозможно предсказать какая ещё моча стукнет в голову Фурсенко в ближайший год, планировать ничего не возможно! То нужно запретить РАН заниматься прикладными исследованиями, только фундаментальщина и только за госбюджет. Начинаешь сбрасывать хоздоговорные темы и строчишь заявки в РФФИ. Через год наоборот, РАН должна сама зарабатывать внебюджет, инновации наше всё. Бросаешь начатые темы и бегаешь ищешь заказчиков. То региональным властям запрещается финансировать научные исследования. Разрываешь все связи с областным правительством и бросаешь незавершённые исследования. Через 2 года опомнились - вертай взад, бегаешь по министерствам клянчишь на завершение прошлых проектов. То нужны небольшие мобильные научные коллективы, способные адаптироваться к условиям рынка - начинаешь выстраивать несколько ВТК (временных творческих коллективов), то они не нужны, нужны крупные мощные научные коллективы, способные работать с дорогостоящим оборудованием - начинаешь лихорадочно встраивать свои ВТК под крышу НИИ что побольше. Потом выделяют дорогостоящее оборудование в отдельную структуру ЦКП (центр коллективного пользования), бросаешь тащить всё в одну лабу и бегаешь по разным НИИ с исследованиями по договорам о научном сотрудничестве. То нужно поддерживать интеграцию с вузами, то академия не должна отвлекаться от науки и следует обрубить все совмещения и преподавать только в нерабочее время, то снова интеграция с вузами, создаём межведомственные кафедры и лаборатории, НОЦы и т.п. Один пилотный проект реформы РАН чего стоит, а реформы налогов на землю в ведении научных организаций, когда сумма насчитанных налогов превышает весь бюджет? ДОКОЛЕ!!!??? Давайте же оставим хотя бы на 10 лет одни и те же законы, иначе как игра со сменой козырей получается, непонятно что собственно государству от нас нужно, угадать невозможно! Дайте же работать спокойно!!!

Низкая мобильность неизбежна, цена на покупку/аренду недвижимости просто несопоставима с зарплатой научных сотрудников, а общежития переполнены. У нас где человек учился-зацепился, там и может выжить. Уехать в другой НИИ/город/страну означает потерять общежитие, прописку, место в детском саду для ребёнка, работу жены/мужа, что в материальном плане очень трудно скомпенсировать скромными 13200 руб научного сотрудника +3000 за степень. Поэтому в России мобильность может быть либо в виде кратковременных стажировок, чтобы с семьёй не переезжать, либо в виде холостых аспирантов, которым что в Рязани койко-место общежития, что в Биробиджане - один хрен. В нашем институте даже брали с поступающих в аспирантуру расписку в том, что они не нуждаются в общежитии, чтобы они ни в коем случае не могли претендовать на места в общежитии, так отсекают иногородних.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Андрей Быструшкин это я, теперь мой логин manpupunera
[info]kouprianov@lj
2010-08-31 18:34 (ссылка)
Вы живете в каком-то поразительно динамичном месте. Где удалось закрыть несколько институтов? Про ставки это Вы хорошо сказали. У меня дополнительный вопрос: а как с людьми, работающими на ставках? По моим наблюдениям, первые увольнения реально работающих людей (а не просто ставок с мертвыми душами или пенсионеров, работающих уже который десяток лет, не выходя на пенсию), связанные именно с сокращением штатов, а не с тем, что кто-то активно не нравится директору, начались в Питере не более пяти лет назад.

В девяностые была попытка выдавать индивидуальные гранты. Этим занимался, например, Соросовский фонд Открытого общества. Чем она закончилась, я уже сказал.

Наиболее часто встречаемые на нашей территории гранты РФФИ и РГНФ выдаются не человеку, а организации, в которой он работает. При этом "накладные" -- нищенские 15%. Это далеко не золотые яйца. Вот если бы overhead был реальным over-head'ом, то составлял бы до 40-45% от суммы гранта (фонд дает рубль грантополучателю и шестьдесят-восемьдесят копеек сверху -- организации, в которой выполняется проект), если не больше, то было бы больше похоже на золото. Если бы это дополнили возможностью сменить организацию, если она не ласкова, да еще и оборудование унести с собой (ныне в собственности организации), то грантополучателей наконец полюбили бы по полной.

Насчет того, чтобы на десять лет в отношении науки одни правила игры, это хорошо, должно быть, но у нас в стране за последние триста лет такого не случалось. Чем нынешние времена существенно отличаются ото всех прочих, кроме временного глубокого безденежья, не понимаю. Реформы, на мой взгляд, вообще пытаются не проводить, в основном, из тех же соображений о необходимости моратория на любые действия. Та мышиная возня, которую Вы красочно описали, это не реформы. За все эти годы было только одно серьезное реформаторское действо: вообще в принципе ввели грантовую систему хоть в каком-то виде (и то понятие "грант" появилось в нашем законодательстве с десяти- или более- летним опозданием).

По поводу мобильности: то, что Вы описываете, и формирует институциональную инерцию, но с ней надо бороться -- это и называется реформами. Сколько у нас специальных грантовых программ для постдоков? Гранты в них можно было бы специально "заточить" под съем жилья (а можно и более масштабно: предусмотреть в рамках программы постройку специального общежития, только вот программ нет). Вообще про общежития в целом -- согласен, но их надо не только поддерживать, а еще и строить новые, если есть спрос. Да и в имеющиеся вглядеться пристально и, возможно, почистить от иррелевантной публики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Андрей Быструшкин это я, теперь мой логин manpupunera
[info]manpupunera@lj
2010-08-31 22:26 (ссылка)
В целом с Вашими предложениями согласен, но они довольно затратные.

С людьми работающими на ставках по-разному. Из лабораторий сократили те, в которых коллектив был не стабилен и мало остепенённых сотрудников. Пенсионеров перевели на полставки. У аспирантов позабирали их 0,1-0,2 ставки, сократили всех совместителей, часть молодёжи перевели на 0,2-0,5 ставки. Часть малопродуктивных сотрудников, даже кандидатов, вывели из научного штата в инженеры и лаборанты с гораздо более низкой зарплатой, после чего некоторые сами уволились. Так и ужались почти вдвое. Принципиальной позицией директора было сохранить все основные направления работы, которые были раньше, поэтому никого насильно не перепрофилировали, а кинули клич: "Спасайся кто может!" т.е. ищите сами источники финансирования своей работы + каждая лаборатория должна за год принести в кассу института не менее 1 000 000 рублей на накладные расходы.

Гранты РФФИ и РГНФ не плохо бы увеличить для начала хотя бы вдвое, прежде чем забирать с них половину на накладные, иначе на такие деньги можно будет не работать, а только муляжи делать. А вот чтобы право сменить организацию было хоть сколько-то осуществимо, нужно увеличивать размер грантов ещё в несколько раз, чтобы получаемая по гранту зарплата могла быть сопоставимой с бюджетной ставкой, иначе смысла нет терять свою ставку переходом в другой институт. Вот если бы размер грантов позволял выплачивать исполнителям конкурентоспособную зарплату, тогда да, в свободе был бы смысл и отношение к грантодержателям было бы другим. Но на это нужно очень-очень много денег, а бюджет РФФИ в этом году сократили на 25%. Сейчас мы стараемся вообще никакой зарплаты по гранту не выплачивать, чтобы не терять на налогах 26%ЕСН + 13%НДФЛ, все деньги расходуются на реактивы, оборудование и командировки, выкраивать с гранта ещё и зарплату просто никаких денег не хватит.

То же и с мобильностью, денег даже на ремонт в общежитиях не хватает, а Вы про строительство общежитий :( Последнее общежитие РАН было построено ещё при СССР, а за последние 20 лет ни одного нового здания под общежития не построено во всей стране, НИ ОДНОГО! И в ближайшее время не ожидается. А помечтать - да, неплохо бы, служебные квартиры и малосемейки, строительство жилья для сотрудников на землях РАН, детские садики в таком количестве, чтобы очередь в них не превышала 4 года как сейчас, а позволяла устроить ребёнка в любой момент как семья приедет в другой город, либо 20 000 в месяц на каждого ребёнка для оплаты частного садика. Офигительные гранты постдокам, позволяющие его семье тратить на найм хотя бы двухкомнатной квартиры на окраине 15 000 - 30 000 рублей каждый месяц (200 000 - 400 000 рублей в год) + обеспечивающие его ставку (ещё столько же + налоги на ФОТ) + собственно на работу (реактивы, оборудование, командировки) ещё два раза по столько + на накладные расходы институту ещё столько же. Итого по скромным подсчётам размер гранта для постдока с семьёй и 2 детьми по Вашим выкладкам получится около 1 500 000 рублей в год на человека, а сейчас грант РФФИ примерно 100 000 - 200 000 рублей на человека в год. Ваш проект потребует увеличения финансирования в 10-15 раз!!! Это чудовищно!!! Кудрин удавится на ближайшем канделябре!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_kosilova@lj
2010-08-24 06:17 (ссылка)
Стала писать коммент, а он немножко разросся. Пришлось написать пост:
http://kosilova.livejournal.com/757697.html
Кратко говоря, там я пишу, что в философии нужно и РАН, и систему гранту оставить как есть.

(Ответить)


[info]kot_kam@lj
2010-08-31 02:42 (ссылка)
Спасибо, очень интересно.

(Ответить)