Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-06-08 12:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Смертность как образ жизни
Статистика - конечно, она говорит недвусмысленно, но образности не хватает. А тут - в выходные, возвращаясь домой, встретил соседку, она несколько лет как уехала в другой район, а тут встретились. Ей за девяносто. Глаза ясные, ходит довольно легко, изящно опираясь на палочку, память крепкая. Поговорили, она сказала о своей беде. Уже давно, более тридцати лет назад, умер ее муж - я его хорошо знал. Потом умерли оба сына - я был знаком и со старшим, и с младшим. И вот два месяца назад у нее умер внук, сын младшего сына. Младший сын умер в сорок три, внук - в двадцать семь.

Хорошая семья, нормальная. С высшим образованием все. Кто еще в оные годы в атомной энергетике работал, физик, порвал там здоровье, долго и безуспешно сначала не лечился, потом лечился, но всё же помер. Кто без таких аварий, учителя, или еще что нефизическое. По сложению это люди крупные, ширококостные, чревные. В школьные годы каждый раз примерно одна история - трудности социализации. Друзья не дружат, враги бьют, девочки не любят. Дело понятное. Здесь ведь ничего нетипичного, это от социального шаблона зависит. Причем тут давление социума большое - в самом деле бьют, и в самом деле не найти других девочек, кои бы... Впрочем, зачем говорить - понятно. и вот под таким давлением возникают стандартные биографические тренды. Парни идут заниматься спортом.

Каким именно - зависит от социума, что сейчас модно, и физиологических предпочтений. Шахматы у нас не канают на социализацию, а ребята крупные - они идут в силовые виды. Штанга, гири. Быстрый набор веса, мускульной массы. Размахнется - стену проломит. Довольно быстро всё налаживается. В голову приходит положенный человеку ум (в количествах нечрезмерных, но достаточных), находятся девочки иного типа, пригодные, чтобы жениться. Этот род моих соседей не блистает талантами, так что поколениями идут в армию - не настолько ловки и увертливы, чтобы откосить. Да и противно мужику косить. А чего - ну, армия. Честно служат. После армии - институт, чтобы работа не грязная, чего же носом грязь пахать, но в дальнейшем - карьера неденежная. Учителю много ли платят? После недолгой работы в школе любовь к детям и интерес к педагогике выбивает. Ну, детали профессиональных мыканий описывать не буду. Так вот, социализация уже к 15-16 происходит - мышечная масса, враги поколочены, друзья хотят дружить и девочки худо-бедно находятся.

Как именно будет происходить образ жизни - диктует социум. А он довольно сильно давит - через принятые шаблоны общения, отсутствие других шаблонов, наличие этих друзей - и ребята пьют. Подчеркну - в семье ни одного алкоголика, и пьяниц не было за известные мне три поколения. Так что не ого-го пьют, а так - нормально выпивают. Чего же не выпить? Парни бравые, друзья хорошие, вес большой. Бутылочка пива проскальзывает рыбкой, и по субботам водочка идет хорошо. Никаких злоупотреблений, никакой болезни вроде алкоголизма - просто нормальные мужики как это им и положено выпивают. А вес большой, так что выпить могут на зависть другим.

Примерно после женитьбы спорт бросают - это понятно. Уже до армии, практически, бросают. Ну, армия держит, потом институт и студенческие пьянки, потом работа и друзья, ну вот жена, ребенок. Спорта нет. Сразу увеличивается вес. Организм привык кушать, телосложение грузное, мышцы оплывают, пузо растет. Здоровенный мужик, рост, вес, молодой, сильный. Никакой не пьяница, хотя принимает, но при его весе это - в общем, считается, пустяк. Нервы, депрессия. Зарабатывает мало, жизни нет, уже видно - растет ребенок, жена... Всё расписано, не рыпнешься, жизнь, считай, прошла. Работа сволочная, чувствуешь себя дерьмом и им же являешься, то шоферит, то учительствует, то за шефом портфель носит, то дебилов учит тому, что им не надо. Только к выходным немного расслабиться - кости ноют, сна нет, пьёт таблетки, с утра не встать, пьёт таблетки, депрессия всё чаще, но это всё подноготная, а так - у кого же иначе? Нормальная жизнь, так все живут, и у друзей примерно так же - есть кому позавидовать и перед кем погордиться, но в целом - у всех так, это образ жизни.

В общем, и объяснять нечего. Когда именно хряпнет - зависит от случайных сочетаний, от совпадения погоды и состояния. Отца хряпнуло в сорок три, сын умер в двадцать семь. Конечно, сердце. И вроде не болел, хоть потом и ясно - да, пошаливало. И здоровенный во какой. И жену оставил, и сам молодой, и сын вот остался на бабушку, а бабушке - за девяносто, молодцом, всем бы такие ясные глаза, хорошую память.



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]ru_teacher@lj
2011-06-08 05:40 (ссылка)
Увы.
Так оно.
Скверно только это всё.
И часто стали эту грусть-печаль выкладывать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-08 12:12 (ссылка)
да, ничего хорошего

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vladimirpotapov@lj
2011-06-08 05:45 (ссылка)
Зато легкая смерть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-08 12:13 (ссылка)
да, этому - завидно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimirpotapov@lj
2011-06-08 12:45 (ссылка)
Почитал обсуждение. Чувство такое, что говорить надо о перспективе, горизонте. В России по достижении определенного возраста живут, словно уткнувшись взглядом в бетонную стену. И отъединенность, конечно. Круг общения стремительно сужается. Города стариков нужны. Национальная идея - каждому к старости дом, 6 соток и интернет. В американских городах для стариков они живут дольше. There is a country for old men.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2011-06-08 15:11:45
(без темы) - [info]vladimirpotapov@lj, 2011-06-08 15:24:47

[info]matabuba@lj
2011-06-08 05:48 (ссылка)
Поэма. Эпос.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-08 12:12 (ссылка)
Image

жизнь как способ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vdinets@lj
2011-06-08 06:10 (ссылка)
цифры что-то уж больно мрачные. может, у них какая-то мутация, у мужчин проявляющаяся?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-08 12:13 (ссылка)
не знаю. как-то прямо сразу - мутация...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vdinets@lj
2011-06-08 12:21 (ссылка)
ну не должен здоровый парень в 27 помирать от брошенного спорта, легких выпивок с друзьями и недовольства карьерным ростом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ptn1900_9@lj, 2011-06-09 15:11:16

[info]shultz_flory@lj
2011-06-08 06:22 (ссылка)
чувствуешь себя дерьмом и им же являешься
Прекрасная фраза, спасибо.
Все-таки умереть в 30-40 от сердца - рановато даже при нездоровом образе жизни, имхо. Наверное, был какой-то недиагностированный порок развития.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-08 12:13 (ссылка)
да кто ж спорит. рановато.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]milaaga@lj
2011-06-08 06:23 (ссылка)
Да,да... а Кто виноват? и Что делать?
Никто не знает. Остаётся только грустить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-08 12:14 (ссылка)
Что делать? - Наверное, играть в "не попадайся"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ejhle@lj
2011-06-08 06:24 (ссылка)
Получается, что всё ЭТО из-за давления социума? Ощущение бессмысленности, жизненной несостоятельности продиктовано не столько фактической стороной дела, сколько определенными социальными установками, стереотипами успеха...
Было бы очень интересно узнать, почему бабушка такая жизнестойкая, что даёт ей силы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nut_ok@lj
2011-06-08 07:25 (ссылка)
Стабилизирующий пол - по логике автора, скорее всего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmagin@lj
2011-06-08 06:35 (ссылка)
Хотел тоже написать на такую же тему. Насколько это нормально, что 40-летние мужики умирают? Нормальные причем, - обычные мужики.
А многие и до 40 не доживают.
Это всегда так было? Это только в России? Это сердце? Образ жизни? Или это чего-то такое, что нам непонятно - типа воздействия радиации, химии, алкоголя, сотовой связи? Или социум - мы сами себя убиваем (недостатком радости, любви, востребованности и пр.)?

Жил-жил, вдруг - бах, не стало человека. Смириться с этим невозможно.

Да, бабушке моей тоже под девяносто - вполне себе жизнерадостна и энергична.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eluding_sight@lj
2011-06-08 09:59 (ссылка)
Социализация через алкоголь и спорт потяжелее, плюс общая гнетущая обстановка. Судя по статистике - преимущественно в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]once_for_all@lj
2011-06-08 20:45 (ссылка)
Кстати знаю 3 случая в Нью Йорке с бывшими нашими по той же схеме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]eluding_sight@lj, 2011-06-09 02:06:49

[info]vladislav_01@lj
2011-06-12 22:04 (ссылка)
=Это всегда так было? Это только в России?=

Естественно, так не было. Смертность мужчин и женщин в царской России была одинаковой.

И причина более или менее понятна: советский феминизм, превратившийся в натуральный геноцид мужчин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elisapeyron@lj
2011-06-08 06:35 (ссылка)
разумеется во всем виноват социум! поэтому социум нужно срочно поменять. и все будет в шоколаде :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-08 12:14 (ссылка)
Он невменяемый. Некому говорить, что он виноват.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freesopher@lj
2011-06-10 02:47 (ссылка)
Социум, конечно, невменяемый.
Но и большинство особей, его составляющих, увы, тоже.
В том числе и герои Вашей саги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2011-06-10 05:21:54
(без темы) - [info]freesopher@lj, 2011-06-10 06:07:17
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2011-06-10 06:22:08
Здоровье слабое
[info]b_graf@lj
2011-06-08 06:39 (ссылка)
стало быть, все-таки; не все могут позволить раблезианский образ жизни, несмотря на видимые параметры... У моего отца один из друзей такого телосложения и образа жизни (во всяком случае - в указанном возрасте), наоборот, почти до 78 лет дожил, и умер не от сердца, а из-за последствий непрохождения мочеиспускательных каналов (да и то прожил почти год после операции). В пожилом возрасте (а работал до конца почти), конечно, не вполне описанному стереотипу он соответствовал, но тем не менее: мой батюшка, будучи уже на пенсии, ходил иногда к этому своему другу на работу, чтобы там выпить-закусить (либо тот с работы сбегал :-)). Правда, существенное было отличие от стереотипа в социальном статусе - начальник (отдела всего лишь, тем не менее...)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Здоровье слабое
[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-08 15:20 (ссылка)
да, конечно. не все могут.
Но некоторые могут

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eugenegp@lj
2011-06-08 06:51 (ссылка)
При всех отягощающих факторах, вы рассказываете о семье с инфекционным заболеванием. Его особенность такова, что развязка наступает быстро, на фоне относительного прежнего благополучия (особо не болел никогда), и значительной физической бодрости и активности. Как правило, такие люди выше среднего роста, занимаются энергетически затратным спортом или моржуют.
Всё более ранний возраст смерти обусловлен все более ранним заражением (вплоть до внутриутробного).
Гендерно проявляется по-разному. У меня есть еще более жутковатые истории - про прекрасных активных девушек, чьи мужчины через несколько лет (от двух до пяти) совместной жизни умирают от инфарктов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nadkathegreat@lj
2011-06-08 06:55 (ссылка)
а можно поинтересоваться, что за инфекция такая?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugenegp@lj
2011-06-08 08:28 (ссылка)
Подобную картину могут давать агрессивные штаммы хламидий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]fumiripits@lj, 2011-06-11 15:40:27

[info]paideia2009@lj
2011-06-10 07:19 (ссылка)
То есть чтобы это предотвратить надо было просто пролечить хламидиоз? :-/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugenegp@lj
2011-06-10 08:08 (ссылка)
Это,увы, не очень просто, как и с другими цитопаразитами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lindagraciela@lj
2011-06-10 12:10 (ссылка)
но если это инфекция, то бабушка тоже должна была подхватить? а ей как раз ничего не делается?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]angobando@lj
2011-06-08 06:52 (ссылка)
каждый сам творец своей судьбы

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-08 12:16 (ссылка)
И приводит к себе смерть за ручку, чтобы та не заблудилась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freesopher@lj
2011-06-10 06:09 (ссылка)
В принципе - да.
Но тут надо хотя бы понимать, что с тобой и почему происходит.
Это далеко не всем (в силу разных причин) доступно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sizif73@lj
2011-06-08 07:01 (ссылка)
> давление социума

Асоциальным легче?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ejhle@lj
2011-06-08 07:15 (ссылка)
Трудно и асоциальным, и чрезмерно зависимым от установок социума ИМХО:)
Есть люди, работающие за не очень большие (но и не малые) деньги на достаточно любимой и "самореализационной" работе, которые вполне могли бы жить в мире с собой, не будь постоянного воздействия стереотипов: ты лузер, лузер, потому что у тебя мало денег-мало денег, а значит твоя жизнь не удалась-не удалась...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nut_ok@lj
2011-06-08 07:28 (ссылка)
Только хотела сказать, что поменьше надо от стереотипов зависеть, не позволять им управлять собой - хотя все это банальные истины. но тем не менее. тут вот как раз вера, много раз в здешнем ЖЖ поминаемая может хорошую поддержку дать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]eldhenn@lj, 2011-06-08 08:23:16
(без темы) - [info]dance_in_round@lj, 2011-06-08 10:32:35

[info]sizif73@lj
2011-06-08 07:53 (ссылка)
Это вы описали чрезмерно зависимого (ну может и не чрезмерно). А то вот стоит персонаж, всем своим видом показывая, что имеет ценности общества ввиду, и на все давление отвечает - "Да? И что?" Вот только семейную жизнь при таких взглядах представить довольно сложно. Если пару по себе и найдет, то дети будут проблемой с очень большой вероятностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ejhle@lj, 2011-06-08 10:49:31
(без темы) - [info]sizif73@lj, 2011-06-08 18:22:28
(без темы) - [info]ejhle@lj, 2011-06-08 19:14:49

[info]ptn1900_9@lj
2011-06-08 09:08 (ссылка)
Не легче. Но можно выбрать свое нелегче. Будет, может, и не легче, но хоть дерьмом себя чувствовать не будешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nut_ok@lj
2011-06-08 07:29 (ссылка)
Получается, что все пошло пляасть от того. что они были плохо социализированы в детстве? По-моему это ерунда полная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-08 12:16 (ссылка)
Нет, ну еще раньше была причина - родился человек.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]idvik@lj
2011-06-08 07:40 (ссылка)
Да удивительная зарисовка.Причем по описанию, физиологическому напомнило одного человека, он наоборот очень хорошо был социализирован восходящая звезда бизнеса, еще в середине 90-х.
И очень рано умер, около 30. По оценкам многих невероятно талантливый человек в многих областях,
но вот внешне,очень выделялся,<<<По сложению это люди крупные, ширококостные, чревные>>>

Интересно вот некоторые типы людей, которые по своим качествам не выживают в социуме, в заданном формате.
Они здоровы и психически и физически, они вполне могут успешно войти в социум, но долго не живут.
А вот построить самостоятельно, стиль своей жизни так,что бы не умереть, не могут.
А кто может, если его нет то это значит сделать целое открытие, изобрести с нуля.
По таким типам можно сравнивать жесткость социума.
И кстати похожий типаж, часто встречался мне в среде священнослужителей, нашей православной церкви.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-08 12:18 (ссылка)
конечно, умирают и хорошо социализованные, здоровые и богатые. Один знакомый был очень здоров, отлично социализован и стал директором ресторана Звездный, откуда и вылетел в окно. Может быть, ему помогли, но откуда знать - есть факт ранней его смерти и факт успешности и здоровья. Это ведь тоже, в общем, закономерный этап.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]idvik@lj
2011-06-08 12:30 (ссылка)
Нет я имел ввиду, что внешне у него было так,что все ему завидовали.
А как внутренне уживался он сам с социумом, это неизвестно.
Я думаю,что возможно очень плохо вот и умер.Он очень сильно выделялся именно своей физиологией среди других людей.
Ну как раньше да и возможно сейчас, было принято решать серьезные вопросы в бане и представить себе, человека которому баня противопоказана,по здоровью.
Он ходит и мучается пока не умрет. Он справлялся успешно лет до 30.
Моя я мысль состояла в том ,что есть здоровые люди которые не вписываются не в один социальный формат, или стиль который есть в обществе.
С огромным трудом натягивая себя на этот стиль, они разрушаются раньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2011-06-08 12:40:57
(без темы) - [info]idvik@lj, 2011-06-08 13:27:15
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2011-06-08 15:18:22

[info]timur_arkhan@lj
2011-06-08 23:31 (ссылка)
Потому что нынешняя система помогает выдвигаться и выжить лысеватым, дохленьким дегенератам-вырожденцам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]turchin@lj
2011-06-08 08:05 (ссылка)
Был я в гостях как-то у художника М.Ржанникова в Липецке.
Спрашиваю: как сын? да вот убили в 90-е
а внучка? 9 дней как похоронили - отравилась с другом угарным газом в гараже, - целовались в машине
а жена? - лежит в соседней комнате, при смерти.
Потом жена выходит, цокая когтями по полу. Видно, что жить осталось не долго, вся белая (через два месяца умерла)
А как ваша молодость прошла?
Да девки меня любили, то топились, то вешались из-за меня!
А до того жил на заводе (так как работал и тут же ночевал) в войну еще мальчишкой на Урале. Сам пережил, а семья в 44 от голоду в деревне умерла.
его картина:
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0//51/909/51909139_ni7.jpg
биография
http://www.museum.ru/museum/primitiv/card.asp?num=LU_0011

я еще этот диалог на видео заснял, так потом руки дрожали, не знаю куда запись дел.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-08 12:18 (ссылка)
Жена - цокая когтями? Да, круто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]timur_arkhan@lj
2011-06-08 23:36 (ссылка)
Это как? На четвереньках?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fumiripits@lj
2011-06-11 15:57 (ссылка)
Какие-то вурдалаки на картине.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ovanes@lj
2011-06-08 08:38 (ссылка)
Ну я тогда тоже историю расскажу.
У меня знакомый умер - 35 лет, инфаркт. Остались жена и дочка.
Поздний и любимый ребенок в семье - родителям (оба живы) за 70. Был крепок на вид. Выпивал конечно, но не так чтобы много. Не курил. Техническое образование, хорошая материальная обеспеченность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-08 12:19 (ссылка)
Что говорить - и больные умирают, и здоровые.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mashutka_alfi@lj
2011-06-08 09:05 (ссылка)
В Снобе была такая статья. Американский профессор пытается понять, почему жители России вымирают. Многие годы проводит исследования.
вот здесь эта статья:
http://www.snob.ru/magazine/entry/id/3603
цитата:
Николас Эберстадт считает, что уровень смертности в России неоправданно высок, он в два раза превышает западноевропейский. Это не может быть объяснено ни одним из обычных факторов. В отличие от всего остального мира здесь не прослеживается связи с уровнем благосостояния. Дело и не в нездоровом образе жизни, и не в экологии. Государственные расходы на здравоохранение в России также в пределах нормы.

Демограф приходит к выводу, что «русская болезнь» носит психологический характер и объясняется самим подходом к жизни: «Взаимосвязь между тем, что в медицине называется депрессией, и сверхсмертностью в России недостаточно изучена. Хотя кое-что все же известно. Мы знаем, например, что россияне гораздо меньше довольны жизнью, чем жители других стран. Согласно одному исследованию, самые несчастливые народы мира — россияне и зимбабвийцы. Думаю, это объясняет по крайней мере часть загадки».

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ptn1900_9@lj
2011-06-08 09:13 (ссылка)
Ха-ха! И зимбабвийцы? ну надо же. А знаете, что общее? Высокая инфляция. В Зимбабве она официальна жуткая. В России все маскируется росстатом, но все знают, что в год потребительские цены на всё подрастают на столько-то. А в развитых странах почему-то цены почти не растут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mashutka_alfi@lj
2011-06-08 09:46 (ссылка)
вы реально думаете, что люди вымирают из-за инфляции?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ptn1900_9@lj, 2011-06-08 09:49:46
(без темы) - [info]mashutka_alfi@lj, 2011-06-08 09:56:34
(без темы) - [info]ptn1900_9@lj, 2011-06-08 10:06:44
(без темы) - [info]misha_makferson@lj, 2011-06-08 10:24:36
(без темы) - [info]ptn1900_9@lj, 2011-06-08 11:09:27
(без темы) - [info]misha_makferson@lj, 2011-06-08 10:31:13
(без темы) - [info]idemidov@lj, 2011-06-09 06:02:33

[info]misha_makferson@lj
2011-06-08 10:22 (ссылка)
Не знаю какая инфляция в Бангладеш или Пакистане, но там хреново.Правда на несколько порядков хреновее чем в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ptn1900_9@lj, 2011-06-08 10:25:01

[info]stellaria_evol@lj
2011-06-08 12:42 (ссылка)
Да, я как раз вспомнила про эту статью, когда читала пост.
Кстати, как минимум энное количество психотерапевтов сходным образом считает. Ибо сердечно-сосудистые заболевания - во многом именно что "от нервов". Да и вредный образ жизни - он тоже не с потолка таки падает...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mutantkhamon@lj
2011-06-10 02:51 (ссылка)
Воля к смерти - вот как это называется.Не так уж, в общем, и загадочно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptn1900_9@lj
2011-06-08 09:05 (ссылка)
Страшный пост. Хорошо написано. Лучше быть балбесом "работы нет, жены нет, населена роботами", чем вот эта нормальность ненужная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lu_crecia@lj
2011-06-08 09:18 (ссылка)
Нормальность ли виновата? На женщин общество давит не меньше - "почему не замужем, да почему детей мало, да как ребенка воспитываешь, мать-ехидна", и так далее. Однако, мужская смертность значительно выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ptn1900_9@lj, 2011-06-08 09:34:20
(без темы) - [info]lu_crecia@lj, 2011-06-08 10:57:13
(без темы) - [info]dance_in_round@lj, 2011-06-08 10:36:27
Вот меня другое интересует...
[info]kolemik@lj
2011-06-08 10:44 (ссылка)
Живёт человек, скажем, 90 лет.

Вырастил детей, помог с внуками. А дальше? В традиционном обществе старик остаётся доживать свой век, слегка помогая детям-внукам-правнукам по хозяйству. Но в современном обществе даже предыдущее поколение не всегда может помочь, а чаще мешает своими стереотипами, методами воспитания итп - слишком быстро меняется жизненный уклад. И уже лет в 50 человек не нужен своим потомкам. Они и без него спокойно справляются. Вы замечали чем этот человек занимает свою жизнь? Вариантов немного: водка, телевизор, работа.

Почему они не догадываются использовать свои силы и время на полезную деятельность? По пальцам перечесть дома с разбитыми около них цветниками. Практически не встречаются бабушки, которые следят за всеми детьми во дворе, оставляя родителям столь драгоценное свободное время. Исчезли как класс дедки, вечно строгавшие скамейки во двор и оградки в цветник. Дожив до вполне ещё рабочего (слава медицине) возраста, человек сознательно исключает себя из поддержания будущего. Заботясь лишь о собственном пропитании (при наличии тучи потомков многие сознательно отказываются от помощи и наоборот, стараются помогать деньгами, хотя основная ценность у них - свободное время).

Почему люди сознательно отправляются на социальную смерть? Где-то читал, что в Японии сильно движение волонтёров. Дедки и бабки водят в походы малышню, прокладывают и поддерживают туристические тропы... У нас на всё подмосковье только две таких группы лыжников!!! С чем это связано? Давление социума?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот меня другое интересует...
[info]sergey_adept@lj
2011-06-08 11:26 (ссылка)
Меня всегда удивляло почему они математикой не занимаются:) Листок бумаги, мозги и карандаш - всё что нужно. Я когда в школе учился вынашивал планы обязательно заставлять всех учить математику "для пенсии":)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот меня другое интересует... - [info]shultz_flory@lj, 2011-06-08 12:41:20
Re: Вот меня другое интересует... - [info]fumiripits@lj, 2011-06-11 16:02:23
Re: Вот меня другое интересует...
[info]ptn1900_9@lj
2011-06-08 11:41 (ссылка)
Говорят, устают. Хотят пожить спокойно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот меня другое интересует... - [info]kolemik@lj, 2011-06-08 11:47:17
Re: Вот меня другое интересует... - [info]ptn1900_9@lj, 2011-06-08 11:49:13
Re: Вот меня другое интересует... - [info]kolemik@lj, 2011-06-08 11:51:22
Война, должно быть
[info]godilla@lj
2011-06-08 12:38 (ссылка)
После войны умереть в таком возрасте было почти нормально - старые раны догоняли. Практически все мои родственники, кто был на фронте, умерли 40 - 50 лет. И теперешнее "мирное" время от войны по сути не отличается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Война, должно быть
[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-08 15:21 (ссылка)
нервное время и глухое. Человеку простор нужен во времени. чтобы было будущее. А иначе душно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Война, должно быть
[info]vladislav_01@lj
2011-06-12 22:00 (ссылка)
Не фантазируйте. Смертность мужчин в средних возрастах в 1960-х и даже в 1970-х гг. была ниже, чем сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tannenbaum@lj
2011-06-08 12:41 (ссылка)
Это ведь у Вас была как-то ссылка на статью о причинах низкой продолжительности жизни в России? Очень подходит к этому рассказу. Там, кажется, автор объяснял депрессией - но мне кажется, это современное, редуцированное отношение. Я бы осторожно предположила, что ранние смерти часто связаны с отсутствием смысла жизни. Потому, возможно, женщины и живут дольше - им легче видеть смысл в детях, доме, внуках, даче... в малом и близком. Кстати, это тоже вполне себе демографический показатель, разница между средней продолжительностью жизни мужчин и женщин, говорят, социальную ситуацию в чем-то лучше характеризует, чем собственно продолжительность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-08 12:43 (ссылка)
тут в комментах то ли ее, то ли другую - процитировали
там говорят - необъяснимые причины, может, депрессия...
похоже, что тут скажешь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tannenbaum@lj, 2011-06-08 13:10:48
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2011-06-08 15:12:18
(без темы) - [info]tannenbaum@lj, 2011-06-09 01:54:40
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2011-06-09 01:57:09
(без темы) - [info]tannenbaum@lj, 2011-06-09 13:51:32

[info]stellaria_evol@lj
2011-06-08 12:43 (ссылка)
Но при депрессии иногда как раз смысл жизни-то теряется...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tannenbaum@lj, 2011-06-08 13:09:22
(без темы) - [info]stellaria_evol@lj, 2011-06-08 13:13:10
(без темы) - [info]idvik@lj, 2011-06-08 13:20:52
(без темы) - [info]tannenbaum@lj, 2011-06-09 01:56:01

[info]fumiripits@lj
2011-06-11 16:05 (ссылка)
Глядя на своего родственника 85 лет понимаю, что перманентное отсутствие смысла жизни крепкому телу не помеха.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2011-06-08 13:11 (ссылка)
Конечно депрессия.
Я думаю из-за того, что в России обстановка очень располагает к осознанию "незачем жить".
И в самом деле - зачем?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-08 15:21 (ссылка)
Может, и не надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg96345@lj
2011-06-08 13:35 (ссылка)
Безбашенность как национальная черта
http://expert.ru/northwest/2011/05/bezbashennost-kak-natsionalnaya-cherta/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-08 15:22 (ссылка)
Принятый стиль жизни. Иначе - а как иначе? Не расстраиваться - это ж какую толстенную шкуору надо иметь, чтобы тут жить и быть спокойным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]oleg96345@lj, 2011-06-08 15:36:45

[info]staerum@lj
2011-06-08 14:43 (ссылка)
Каково бабушке. Все построенное рухнуло. Сто лет одиночества.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-08 15:10 (ссылка)
ну, растет правнук. Жив.

(Ответить) (Уровень выше)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>