Бред сивой кобылы в луную ночь :)

бред или нет это еще большой вопрос

например было бы неплохо найти ссылки (открытые естественно)
с упоминанием майоров и выше с не ".. классически еврейскими.."
именем и фамилиeй
я пока не нашел (но это ничего не значит, возможно я плохо искал :))

Мой друг майор, зовут Михаель.
Предлагали подполковничую должность + звание, ему не подошло служить далеко от дома.

Михаэль - еврейское имя.

Такое же еврейское как Виталий.

Блин! И это ты говоришь автору книги "Еврейские имена"?
Михаэль - перевод "кто как бог?".
До кучи:
Гавриэль - сила Божья.
Натаниэль - дал мне Бог.

Михаель - еврейское имя точно так же как Аркадий - греческое.
Только мне почему-то кажется что в Греции этого не знают :)

Я считаю что нужно разделять такие понятия как образовано от еврейского имени и современные израильские имена.
Иван - тоже еврейское имя. Представляю себе Израильтянина с таким чисто еврейским именем :)

Ми ка Эль Богуподобный . Еврейское имя , на все времена.

я ответила.

Покажите мне одного сабра с таким еврейским именем :)

Показать не смогу, но я лично знаю не просто сабра, а поколений 6 тут, Михаэль Коэн.

Я знаю одного Александра, но это скорее всего исключение, чем правило.
Как я написал выше, Иван - тоже еврейское имя.

Я знаю не одного Александра, но там история другая, как оно к евреям попало, а Михаэль это стопроцентно еврейское имя.
Еслит уж говорить о том, как адаприровали к другому языку имена, то нееврейский вариант будет Миша, Михаиль, но не Михаэль. Тоже самое и с Иваном, и с Ребеккой, которая вообще-то Ривка.

Михаил, без "ь" конечно же.

Ну , пальцем я вам его показать не могу ввиду виртуальности общения , но я знаю не менее пятерых коренных израильтян , у троих нет никакой связи с галутом бывшего снг . Естественно , это взрослые , родившиеся в Израиле люди , родители которых , тоже родились тут .

А соответствие званий российскому варианту каково? В смысле, то ли самое количество подчинённых и соответствует ли должность российскому майору? Давно было интересно.

Подчинеными считать не корректно, ибо в израильской армии взвод, рота и т.д. начисляют совсем другое количество человек.

Касательно связки должность - звание, схоже с Российской армией.

Понял, спасибо. А-то думал, может, как у вояк с милицией: считается, что у милиции завышенное на одну ступень звание, в сравнении с вояками. Ну это ещё с тех пор, как сержантский состав в милиции сокращать стали.

Ариэль Капон достаточно не классическое еврейское имя?

спасибо за ответ
по моему это достаточно классическое чтобы не менять
так что это увы не то что я предложил

может я не четко выразился
но я не имел ввиду смену имен и фамилий таких как
Ариель , а более скажем так "русских" имен, как в заголовке темы

Я вся в сомнениях.

в Википедии (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A2%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%AA)
написано что это требование было в 50-е годы и сейчас прекращено
(вопрос насколько это так )

Вот я и пытаюсь выяснить.

Соглашусь с предыдущим комментатором. На базе, где я служил, командиром был
друз с тяжелопроизносимым именем в звании полковник. Что да мешает продвижению -
(как я слышал) отсутствие первой, а в последствии и второй степеней. До майора
звания присваиваются за ПАЗАМ (выслугу лет) а потом, если нет степени - опаньки... :)

Неужели меня так сложно читать?

если он не друз и прочий "совсем не еврей",

Так что твой друз не пример.

Я думал, что унифицированно, имеется в виду. Все равно - см. ниже.

Нет. Друзам и бедуинам, якобы, можно. Остальным менять на Бар-Лев и Бен-Гурион.

См. ниже. Половина генштаба нынче состоит из Айзбергов-Вайсбергов, Ашкенази и прочих Рабиновичей.

Ок, тогда пример не годится :), но про степени еще актуально

думаю что такие байки есть в любой стране
другое дело что в каждой байке есть доля правды
ведь многое зависит от того что двигает человека по служебной лестнице
и если этот кто-то хочет двигать хаима и не хочет виталия - то он найдет обоснование

мне в канаде говорили что стоит сменить имя ради "карьеры"
казалось бы

Положение о смене имени-фамилии существовало в момент формирования Армии и имело вполне конкретный идеологический смысл ("мы не солдаты галута, мы армия нового народа - израильтяне"). Появились Бар-Оевы, Шароны и иже с ними. И никакого отношения к национальности не имело. Давно уже этого нет. Друзы-офицеры и генералы носят свои вполне друзские имена и фамилии. Например, бывший командир "Гивати" Амьяд Парс. Или бригадный генерал Юсуф Мишлев (типичное израильтское имя Юсуф, ага?) Пример: нынешний начгенштаба Габи Ашкенази. Ашкенази - вовсе не "староновая" израильская фамилия. Генерал Дрор Вайнберг. То же самое. И так далее.

Редчайшая хуйня.

вы знакомы или слышали о представителях алии 90-х
с русскими именам в звании майоров и выше ?

Они еще не дослужились. Надо будет смотреть лет через 10.

Дослужились. Да, знакома. И в армии и в полиции.

Понятно, что единицы есть. Но массово пока не много с высокими званиями.

рано еще массово.
врачей кстати в высоких званиях с русскими именами дофига

дофига кого?
майоров? подполковников? полковников ?

значит такого приказа или инструкции нет :)

поживем увидим :)
очень бы хотелось надеяться что Вы правы

90-x не знаком. но более ранних да. например Алекс. кроме того есть много тех, кто в повседневной жизни используют сокращения более легкие для израильтян. например Виталий - Таль.

Тогда значит такого приказа или инструкции нет :)
(автор журнала - извините за повтор )

Во-первых, речь шла не об именах, а о фамилиях. Никто не менял имена Ицхак, Моше, Хаим, Аарон, Исер и т.д., привезенные из галута. Так они и остались. Меняли фамилии, и появились Бар-Лев, Перес, Халуц и т.д. Затем это все закончилось. Половина генералов уже не Бар-Левы и не Халуцы, а Вайнберги, Герштейны и пр. Предпоследний командир АМАНа - генерал Левин. Даже русские в полном смысле слова фамилии (правда, не последней алии) имеются. Например, погибший в Ливане в 1996 году полковник Иосиф Куракин, комнадир морских командос, "шайетет 13". Или его брат, бригадный генерал ВВС Куракин. Во-вторых, среди офицеров ЦАХАЛа сегодня пока не так много русских из последней алии - просто потому что еще не дослужились. Майора по имени Виктор я знаю. И майора по имени Борис. Других лично не знаю. Может, и есть.

- "А эта бредятина откуда?"
- "Из Упанишад"

Не знаю, ответ ли это на Ваш вопрос http://www.waronline.org/IDF/Articles/russian_roots.htm

Спасибо, мне известна эта статья.

Я думаю , что дело обстоит по привычному нам сценарию . То есть приказов подобного плана ты не найдешь . Но установка скорее всего имеет место быть . Очень коренные израильтяне не любят не однозначно еврейские имена и фамилии .

Я думаю, что это их проблемы.

За почти 20 лет в Израиле не сталкивался с нелюбовью к фамилиям. Русских не любить - это пожалуйста, по 100 разным причинам, а вот чтобы именно к фамилиям/именам придирались - это не встречалось.
Разве что бедные солдатки/чиновники, обязанные без огласовок правильно произнести какую-то бессмысленную для ивритского глаза/слуха белиберду.
Савталена и рядовой Пидоренко долго не могли понять что вызывают именно их ...

Когда-то в СССР, чтобы поступить в ВУЗ нужно было НЕ иметь в имени и фамилии ничего еврейского.
И вот уж иная страна, а вопрос тот же, "зеркальный".
Только вот мне, сторонней, непонятно: мальчики жизнью рискуют и, как не печально, отдают иногда ее за еврейское государство, ужель имеет значение классическое ли имя у героя, выбравшего карьеру воина?
Где суть? Ужель в документообороте?

Только с подполковника.

"Когда-то в СССР, чтобы поступить в ВУЗ нужно было НЕ иметь в имени и фамилии ничего еврейского."

И как же это большинство приехавших олимов - имеют высшее образование, а многие - и 3-ю степень ?
Израиль просто "захлебнулся специалистами" в 90-е годы, не имея возможности всех трудоустроить...

Среди "нашей общины" - "алии-90" совершенно сумасшедший процент людей с высшим образованием, не сравнимый ни с СССР, ни с Израилем в целом.

Конечно, комментированное Вами утверждение не точно. Но:

Копали глубже: папа/мама.

В 60-е -- 70-е в ЛГУ НЕ БРАЛИ с явными еврейскими следами.
В МГУ на физфак попадали единицы. На физтех брали, но после 6-дневной войны перестали. Причем объясняли тем, что перестали брать на работу в оборонку, а тогда куда распределять?
На мехмат попадало на порядок больше, чем на физфак.

И т.д.

Были НЕКОТОРЫЕ особо престижные ВУЗы. И некоторые секретные факультеты. На которые "не брали".
А что - кроме МГУ и ЛГУ в СССР учиться было негде ?

Никак это не тянет на "чтобы поступить в ВУЗ нужно было НЕ иметь ".
Но умников, которые меняли фамилии и 5-ю графу - было "до фига".
Ни в какой МГУ не собиравшихся.
Просто верили, что "так им будет лучше".

Брали, кстати и "в оборонку". Но тоже - не всегда и не везде.
Когда в 70-е годы стало много "уезжантов" - понятно, что уже не хотели брать в оборонку.
А оно нам надо ?
Потом сами же стонали из-за этой оборонки, что "не выпускают".

>А что - кроме МГУ и ЛГУ в СССР учиться было негде?

1. Еще были физтех, МИФИ, Торезовский (о МГИМО и Академии внешней торговли и речи нет -- там, наверное, и до дедов копали).

2. Смотря зачем. Диплом получить или хорошее образование.

>Когда в 70-е годы стало много "уезжантов" - понятно, что уже не хотели брать в оборонку.

Повторюсь: "после 6-дневной войны перестали". Еще ДО массовой алии.

Я так понимаю что Алекс Таль (если не подвела память) - еврейские имя/фамилия.
Тогда наверно надо дать пояснения - что является еврейским, а что нет.
Вы ищете Виктора/Владислава/Олега/Ивана и т.д. в звании подполковника ?
Мне известны майоры - Алекс, Макс, Олег, Виктор (но он то ли румын то ли француз), Андрей - в скором будущем майор, Дмитрий, Миша (его так и зовут - Миша, а не Михаэль и не Михаил), Слава ...

А, знаю подполковника - израильтянина которого все зовут Чико (включая в официальных документах).
Про нынешнего комфлота, которого отроду никто кроме как Чайни не называл, вроде уже все наслышаны.
С фамилиями сложнее, они не на слуху.

ну например, Алекс Розенштейн -магад Голани.

Мой муж - майор. И зовут его Алексей.

Вот!
Подождем, когда ему дадут подполковника. :)

Во-первых, между майором и подполковником - дистанция огромного размера. Майора, насколько я помню, можно получить просто за выслугу лет, а вот подполковника уже нет. Во-вторых, что имеется в виду под "классическим" - Бен-Дов? Гохман? Мизрахи?

Понятия не имею. Подполковника дают за степень. У сына две есть, правда, не знаю, останется ли он в армии.

Успехов ему в любом случае.

Спасибо!

Сын знакомых-штурман в ВВС, еще на курсе таяс, он сменил имя и фамилию на ивритские, не знаю, заставляли ли его, рекомендовали или сам захотел.

Возможно, что просто так.

А так много ребят с "русскими" именами, приехавших в 90-е годы и годящихся уже по возрасту в подполковники ?
Понятно, что речь идет о ребятах, приехавших в возрасте "до 18", остальным - "не светит".
Вообще - так много "наших" стало профессиональными военными ?
И одновременно - закончили 2-ю степень ?

Я не слышала от своих знакомых, чтоб "военная карьера" была популярна.
У одной знакомой сын и дочка атудаим, прошли офицерские курсы.
Но не знаю, собираются ли они оставаться в армии.
Пока что у них образование - "младший инженер" (хандасаи).
Фамилия - на "-ко". Имена - совершенно русские.

Думаю, что таких нет.

а зачем вашему сыну делали обрезание?

Понимаешь, евреи отличаются от других народов тем, что у них самые длинные члены. Это не всегда достоинство, так как если им не сделают обрезание, то еврейским женщинам в будущем будет больно.

Вы шутите, а я совершенно искренне удивилась и надеялась не на шутливый ответ.

Дело в том, что ко мне уже приходили тролли с этим вопросом и пустым журналам. Банила.
Напиши в Гугле "обрезание" и все поймешь.

Я не тролль, а пустой журнал просто потому что не люблю писать, а только иногда комментирую.

Я прекрасно все знаю об обрезании, а удивление вызвано тем, что я знаю, вы - атеистка.

Извините, что отняла ваше время.

Я не только атеистка, но и, увы, конформистка.