Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-08-02 19:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сформулируем отношение к войне в Ливане
У меня отношение максимально простое.
Поводом к войне, как известно, послужил захват боевиками «Хезболлах» двух израильских солдат. Израиль заявил, что для него священна жизнь каждого его гражданина, и никакая цена не может быть чрезмерной для того, чтобы спасти их. Сказав так, Израиль начал бомбардировки Ливана и фактически развернул полномасштабные боевые действия на территории этой страны.

Должен сказать, что полностью разделяю позицию Израиля в плане отношения к собственным гражданам. Мне по душе взгляд, что государство должно все делать для своих граждан, попавших в беду, и принимать все меры для их спасения – пусть даже при этом могут пострадать чужие граждане.

Именно поэтому я считаю, что Россия должна самым примерным образом наказать Израиль за то, КАК он начал войну в Ливане.

Как известно, в Ливане на момент начала войны оказалось около полутора тысяч граждан РФ. Все они были на территории этой страны на законном основании; эта страна была мирной; она не находилась ни с кем в состоянии войны.

Израиль ВНЕЗАПНО начал бомбардировки и обстрел территории Ливана, причем начал с того, что разбомбил Международный аэропорт в Бейруте – уничтожил способ самой быстрой эвакуации из страны. Начал, фактически, без объявления войны, не дав времени никому из иностранцев покинуть Ливан.

Таким образом, полторы тысячи моих сограждан ни с того ни с сего оказались в огромной опасности, под бомбами, из-за действий Израиля – да еще в условиях, когда максимально – усилиями того же Израиля – затруднена эвакуация!

По сути, Израиль походя, между делом, взял наших сограждан в заложники. Им ДАЖЕ ФОРМАЛЬНО не дали возможности эвакуироваться!

Израиль готов разнести в щепки весь Ливан, «защищая» своих солдат. Что должна сделать Россия с Израилем, чтобы наказать его за создание угрозы жизни полутора тысячам своих граждан?

Разбомбить его нельзя – хотя бы потому, что в Израиле, как и в Ливане, полно граждан России – а мы помним, что жизнь наших сограждан для нас священна. Думаю, Россия должна поспособствовать тому, чтобы все нынешнее правительство Израиля ушло в отставку – а потом еще и предстало перед судом по обвинению в военных преступлениях.

С Америкой на эту тему можно договориться. Европа поддержит.

Думаю, это будет справедливо.



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2006-08-02 12:22 (ссылка)
"Раздать всем значки и воздушные шарики". =)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rromanov@lj
2006-08-02 12:23 (ссылка)
Это я был. =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-08-02 12:25 (ссылка)
А откуда цитата - я что-то не опознал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]waitas@lj, 2006-08-03 02:14:29
(без темы) - [info]rromanov@lj, 2006-08-03 09:27:44

(Анонимно)
2006-08-02 12:50 (ссылка)
Эти арабские террористы-скоты давно нарывались. Настала пора полностью уничтожить все эти ублюдочные организации типа Хэзболла, Аль-Каида, Хамас, ООП, бригады мучеников Аль-Акса, и т.д.- на всем ближнем востоке и во всем арабском мире. Они просто прикрываются мирными жителями. Ведь это же они виновники во всех этих жертвах (в том числе и мирных, в том числе и со своей стороны). Этим организациям, членам этих организаций и всем сочувствующим им не место в мире. Надо бить на смерть этих гадов, всех до одного, и не только в Ливане, но и в Афгане, Пакистане, Ираке, Иране, Сириии, в секторе Газа. Истинный ИСЛАМ не преемлет этих псевдомсламистских радикальных течений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2006-08-02 13:54 (ссылка)
вы забыли ещё добавить в этот список самую глдавную организацию: ООН

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ma79@lj
2006-08-02 12:23 (ссылка)
алексей, вот удивительно - ты даже когда говоришь вещи с которыми я в целом согласен, ты их ТАК обосновываешь, что хочется переметнуться на другую сторону

к счастью, на другой стороне таких "аргументаторов" тож хватает - вот и соблюдаю нейтралитет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-08-02 12:24 (ссылка)
Это интересная психологическая реакция :)

А что именно тебе не нравится в обосновании, позволь спросить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2006-08-02 12:28 (ссылка)
собственно, идея о большей ценности граждан-соотечественников чем остальных людей

не так давно у Крамника был скандальчик по этому поводу
там как раз люди утверждали, что если спасают людей, то в первую очередь надо спасть россиян, м потмо всех остальных

а мы с Лизой - что сначала детей и женщин. а потом уже смотреть в паспорта

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sapojnik@lj, 2006-08-02 13:01:33

[info]solomon2@lj
2006-08-02 12:26 (ссылка)
Ржунимагу. Еще один упавший вниз попавшийся на удочку путинской пропаганды.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2006-08-02 12:29 (ссылка)
о, еще один попался на удочку израильской пропаганды!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_solaris6@lj
2006-08-02 16:23 (ссылка)
Eshce odna popalas na udochku Hezbollahovoi propagandy

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ma79@lj, 2006-08-03 03:58:15

[info]ex_ffix1975@lj
2006-08-02 13:57 (ссылка)
Нормальное мнение. Не хуже других. "Не трудно хвалить израильтян афинян среди израильтян афинян, но трудно хвалить их среди россиян лакедемонян" (c) Сократ.

:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]artemy_kazeka@lj
2006-08-02 12:47 (ссылка)
Поводом к войне, как известно, послужил ракетный обстрел территории Израиля с пусковых установок Хезболлы, расположенных на территории Ливана. Что и вызвало адекватную вызову ответную стрельбу по площадям..

За неделю до войны был похищен капрал армии Израиля. Это не привело к бомбардировкам. Похищение 2-х солдат педалируется в качестве основного повода к войне как главное доказательство несоразмерности удара Израиля по Ливану.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Вы путаете
[info]sapojnik@lj
2006-08-02 13:00 (ссылка)
Удивительно, как люди забывают события, случившиеся меньше месяца назад! Слава богу, есть интернет, так что последовательность событий легко восстановить.

Смотрите: 12 июля "хизбалла" похищает двух израильских солдат. Ольмерт выступает с грозным заявлением по этому поводу -
http://www.lentacom.ru/obs/comments/4332.html

Затем 13 июля Израиль бомбит аэропорт в Бейруте - http://www.travel.ru/news/2006/07/13/91569.html

А 18 июля (!) "хизбалла" наносит свой первый запомнившийся всем удар по Хайфе и ряду других городов - http://cursorinfo.co.il/novosti/2006/07/18/akko/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы путаете
[info]e_mir@lj
2006-08-02 13:26 (ссылка)
То есть если снаряды не падают в Хайфе, то считаем, что Хизбалла сидит смирно?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_2006

Как-то вы забыли и рейд на израильскую территорию, и погибших военнослужащих, и обстрел 12 числа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы путаете - [info]sapojnik@lj, 2006-08-02 13:40:02
Re: Вы путаете - [info]e_mir@lj, 2006-08-02 14:46:18
Re: Вы путаете - [info]sapojnik@lj, 2006-08-02 15:21:47
Re: Вы путаете - [info]e_mir@lj, 2006-08-02 16:04:43
Re: Вы путаете - [info]sapojnik@lj, 2006-08-02 17:03:51
Re: Вы путаете - [info]temcat@lj, 2006-08-02 17:10:06
Re: Вы путаете - [info]sapojnik@lj, 2006-08-02 17:14:50
Re: Вы путаете - [info]fizzik@lj, 2006-08-02 17:45:21
Re: Вы путаете - [info]temcat@lj, 2006-08-03 05:02:29
Re: Вы путаете - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 05:47:05
Re: Вы путаете - [info]fizzik@lj, 2006-08-03 05:54:11
Re: Вы путаете - [info]e_mir@lj, 2006-08-02 17:41:58
Re: Вы путаете - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 05:42:27
Re: Вы путаете - [info]e_mir@lj, 2006-08-03 06:33:14
Момент истины - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 08:11:08
Re: Момент истины - [info]e_mir@lj, 2006-08-03 08:19:04
Re: Вы путаете - [info]tor85@lj, 2006-08-02 15:32:05
Re: Вы путаете - [info]e_mir@lj, 2006-08-02 15:57:29
Re: Вы путаете - [info]tor85@lj, 2006-08-02 16:09:05
Re: Вы путаете - [info]e_mir@lj, 2006-08-02 16:13:57
Re: Вы путаете - [info]tor85@lj, 2006-08-02 16:20:26
Re: Вы путаете - [info]e_mir@lj, 2006-08-02 17:36:03
Re: Вы путаете - [info]tor85@lj, 2006-08-02 17:54:20
Re: Вы путаете - [info]e_mir@lj, 2006-08-02 18:50:31
Re: Вы путаете - [info]tor85@lj, 2006-08-02 18:54:40
Re: Вы путаете - [info]e_mir@lj, 2006-08-02 19:08:41
Путаетесь в цифрах - [info]paponth@lj, 2006-08-03 03:48:22
Re: Вы путаете - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 06:43:59
Re: Вы путаете - [info]e_mir@lj, 2006-08-03 06:49:09
Re: Вы путаете - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 08:02:48
Re: Вы путаете - [info]e_mir@lj, 2006-08-03 08:08:57
ФОРС-МАЖОР с могендовидом - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 08:16:44
Re: ФОРС-МАЖОР с могендовидом - [info]e_mir@lj, 2006-08-03 08:21:24
Re: Вы путаете - [info]nikan_lj@lj, 2006-08-02 20:48:32
Re: Вы путаете - [info]domik44@lj, 2006-08-02 15:21:06
Да, всё это очень лицемерно
[info]tor85@lj
2006-08-02 13:43 (ссылка)
Как известно Израиль начал воевать с арабами из-за того, что они коварно и подло похители его солдат - так утверждает по крайней мере Израиль.
А вот что случилось, к примеру, непосредственно перед этим - ВВС сообщает:

Last Updated: Saturday, 24 June 2006, 11:29 GMT 12:29 UK

E-mail this to a friend Printable version

Israel captures pair in Gaza raid

Israeli soldiers have seized two Palestinian men in an overnight raid into the southern Gaza Strip.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, всё это очень лицемерно - [info]gaus@lj, 2006-08-02 14:20:04
Re: Да, всё это очень лицемерно - [info]tor85@lj, 2006-08-02 15:13:15
Re: Да, всё это очень лицемерно - [info]nightblizzard@lj, 2006-08-03 04:32:07
Re: Да, всё это очень лицемерно - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 07:47:42

[info]pussbigeyes@lj
2006-08-02 12:53 (ссылка)
Правильно. Я бы пошел даже дальше. Пусть Россия подаст в Гаагский трибунал на саму себя. Ну, и кого-нибудь - в отставку, естественно.

С Америкой на эту тему можно договориться. Европа поддержит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-08-02 13:05 (ссылка)
Нет уж. Тут Гаага не поможет. С собой нам придется самим разбираться.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-08-02 13:31 (ссылка)
блин! а как на счет того, что вообще-то еще в 2000 году израильская армия, притиснутая общественным мнениям или еще кем, ушла с территории Ливана и оставила им и границу нынешнюю и эту самую Хизбаллу... не тронув "мирных" граждан. а вот теперь нате из под кровати - за 6 лет они (Хизбалла)подросли и окрепли, стали законной властью Ливана и теперь их не так уж и легко достать. Объясните мне тогда, каким образом на территории типа мирного государства 6 лет процветает тер.организация??? заботится ли это государство о жизни и безопасности своих собственных граждан, позволяя такое??? окей! друзья, если бы на территории ближайшего к нам государства появилась такая фигня, как Хизбалла (я понимаю, что из-за 4 дипломатов мы не почесались, а из-за пары солдатов и тому подавно)и начался подобный сыр-бор, нашей армии следовало бы ждать, пока все мирные граждане того государства будут полностью эвакуированы? а они и не особо стремятся - это раз! они в основном оправдывают действия этой Хизбаллы - это два! и иногда оказываются надежным прикрытием для терористов - три! тогда как???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-08-04 05:18 (ссылка)
А все дело в том, что, насколько я понимаю, Хезболлах - отнюдь не только "террористическая организация".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scrpbk@lj
2006-08-02 13:40 (ссылка)
Хизбалла обстреливала территорию Израиля с ливанской границы в течение 6 лет, с момента ухода израильских войск с юга Ливана. Ливан нарушил резолюцию ООН, согласно кототорой вдоль границы, т.н. Blue Line должны были разместиться войска армии Ливана. Вместо этого разместились хизбаллатовцы, откуда и выпускали регулярно ракеты по северным городам Израиля, с полного попустительства, если не с одобрения правительства Ливана. Да, причиной был захват солдат, но и терпение у Израиля лопнуло в конце концов. Я не знаю про российских граждан, но британским была предоставлена возможность эвакуироваться: "окно" в бомбардировках и корабль. Это было сделано, потому что Британия защищает своих граждан. Я не знаю, принимало ли меры правительство Путина, как это сделали британцы, чтобы российским гражданам дали возможность выехать из страны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Что за спешка??
[info]sapojnik@lj
2006-08-02 13:49 (ссылка)
Вы же сами пишете, что Хизбалла 6 лет до этого обстреливала Израиль. В таком случае - какое, на фиг, "окно в бомбардировках"?? Почему нельзя было просто ОБЪЯВИТЬ ВОЙНУ, и, скажем, дать три дня, пять, неделю - чтобы все иностранные граждане покинули Ливан - как будущую зону боевых действий? ПО ВОЗДУХУ, а не на корабле? ПО ДОРОГАМ, а не по взорванным сто раз проселкам??
Что за спешка была? Да если и была - НАМ-ТО КАКОЕ ДЕЛО? У нас - 1400 граждан в опасности оказались!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что за спешка??
[info]scrpbk@lj
2006-08-02 14:08 (ссылка)
Нельзя было заранее предупредить. Представьте себе, объявить войну и ждать неделю, т.е. дать Хизбалле неделю на то чтобы осмыслить ситуацию, получить помощь и атаковать. Я не военный специалист, но даже я вижу, что это был бы настоящий подарок врагу.
Так добивалось правительство России защиты и безопасной эвакуации своих граждан или не добивалось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что за спешка?? - [info]sapojnik@lj, 2006-08-02 15:25:24
Re: Что за спешка?? - [info]graph@lj, 2006-08-02 16:08:13
Re: Что за спешка?? - [info]scrpbk@lj, 2006-08-02 18:51:52
Re: Что за спешка?? - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 06:56:44
Re: Что за спешка?? - [info]scrpbk@lj, 2006-08-03 11:08:25
в чём виноваты? - [info]silly_sad@lj, 2006-08-03 02:46:44
Re: в чём виноваты? - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 07:34:27
Re: в чём виноваты? - [info]silly_sad@lj, 2006-08-03 12:27:02
Re: в чём виноваты? - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 12:39:42
Re: в чём виноваты? - [info]silly_sad@lj, 2006-08-03 14:06:02
Re: в чём виноваты? - [info]sapojnik@lj, 2006-08-04 05:24:58
ХРЕН ВАМ ! - [info]silly_sad@lj, 2006-08-04 11:00:31
Re: ХРЕН ВАМ ! - [info]sapojnik@lj, 2006-08-04 11:28:13
(без темы) - [info]silly_sad@lj, 2006-08-04 15:25:33
отдельным тредом отвечу - [info]silly_sad@lj, 2006-08-03 12:28:42
Re: Что за спешка??
[info]fizzik@lj
2006-08-02 18:39 (ссылка)
Странно, почему Вы так беспокоитесь о 1400 российских гражданах в Ливане и не беспокоетесь о 300 тыс. российских граждан в Израиле. Даже непосредственно в зоне, попадающей под обстрелы хизбаллы живет 1/5 населения Израиля, т.е. можно предположить, что там 50 тыс. российских граждан.

По существу же вопроса, почему нельзя было дать неделю: за эту неделю состав хизбаллинских банд утроился бы, как и запасы оружия у них. В итоге это стоило бы жизни сотням израильских солдат, не говоря уже о дополнительных жертвах среди мирных жителей Израиля. Почему же жизни своих граждан должны быть израильтянам менее важны, чем чужих? (кстати, среди россиян в Ливане вроде бы никто не погиб?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что за спешка?? - [info]scrpbk@lj, 2006-08-02 18:55:47
Re: Что за спешка?? - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 06:30:39
+1 - [info]silly_sad@lj, 2006-08-03 02:49:55
Не надо выжимать слезу - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 06:22:41
Не надо врать - [info]fizzik@lj, 2006-08-03 07:17:57
1400 граждан - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 07:58:59
Re: 1400 граждан - [info]fizzik@lj, 2006-08-03 08:26:47

[info]stary_@lj
2006-08-02 13:59 (ссылка)
Ладно, поспособствуем, отставим. А дальше что? Своё поставим?
А как быть с Ливаном, Хизбаллой? Оставить как есть? И что, будет мир и благоволение?
Как и всякую драку, это можно остановить только третейской СИЛОЙ разведя драчунов и заарестовав провокаторов (Хизбалла). Единственной такой силой может явиться СовБез (с войсками ООН и приданными).
И сможет он выполнить такую роль только если державы-члены наконец объединятся в борьбе с терроризмом, забыв о разделе зон влияния и объединив "суверенные списки терр. организаций". И разобравшись наконец с противоречием принципов нерушимости границ и права на самоопределение.

(Ответить)


[info]bibliofil@lj
2006-08-02 14:40 (ссылка)
Меня вот интересует один момент. Если бомбардировки Ливана такие ужасные, вся страна разрушена. Почему список убитых такой маленький. Сколько там боевых вылетов в день происходит?
Если нормально бомбить, там счет на тысячи трупов должен быть. Чего-то не сходится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hippy55@lj
2006-08-02 16:46 (ссылка)
Это вам не Грозный! Там на одного убитого бандита сотня мирных граждан приходилась, в Бейруте наоборот: жертвы среди мирных бейрутцев полностью на совести хизбаллы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gerbert_griffin@lj
2006-08-02 14:53 (ссылка)
Честно говоря, этот текст - довольно слабая провокация.
Вам до Паркера далеко

(Ответить)


[info]perlovka_blog@lj
2006-08-02 14:58 (ссылка)
Без комментариев.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-08-02 17:05 (ссылка)
Интересный комментарий! А почему вы другие мои тексты так не комментируете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perlovka_blog@lj
2006-08-03 13:47 (ссылка)
Знаете, иногда просто устаю сильно в конце дня :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]domik44@lj
2006-08-02 15:21 (ссылка)
"С Америкой на эту тему можно договориться. Европа поддержит"
Кого? Нас? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-08-02 15:27 (ссылка)
Нас, конечно. А вы думаете - Израиль?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]domik44@lj
2006-08-02 15:51 (ссылка)
Америка 100 раз нам предпочтёт кого угодно в свете"потепления"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alogic@lj
2006-08-02 20:22 (ссылка)
С какой Европой? Британия, Германия, Польша, Чехия за Израиль.
Остались вы в компании с социалистами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 07:03:39

[info]dmierkin@lj
2006-08-02 15:48 (ссылка)
отличная идея для всемирного объединения. я предлагаю не забывать про китайцев, таиландцев и прочих других кампучийцев и вьетнамцев с афганцами ! их наверняка там тоже есть. и всем миром мочить израиль в сортире ближнего востока - тут то и наступит всемирная гармония ! рука об руку пройдут по самому большому в мире аэропорту, построенному на месте бывшего т-а, волки и овцы прошлых сражений, и забудутся все межнациональные дрязги, и индус поцелует пакистанца и тамильские тигры сбросят свою паранджу. счастье ! прекрасный план, слов больше нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

и всем миром мочить израиль в сортире
[info]hippy55@lj
2006-08-02 16:42 (ссылка)
именно для этого патриарх подогнал меч-кладенец Ильи Муромца Вованычу -для обрезания иудеев.)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_solaris6@lj
2006-08-02 16:21 (ссылка)
Blame Hezbollah, not Israel.
Israel bombed civilians BY MISTAKE. Hezbollah targets Israilian civilians INTENTIONALLY.
See the difference?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

What a bullshit!
[info]sapojnik@lj
2006-08-02 17:08 (ссылка)
Не катит. В Хиросиме и Нагасаки тоже BY MISTAKE погибли мирные граждане? А на самом деле американцы хотели только военных поубивать, да вот беда - Бомба, оказалось, не разбирает?

Особенно, если взрывается в жилом квартале?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: What a bullshit!
[info]e_mir@lj
2006-08-03 07:42 (ссылка)
Простите, у вас что - мозговой коллапс случился? Давайте сюда еще для красивого разговора приплетем Гитлера, Мао и Ганибала Лектора.

Израиль не использует боеприпасов, предназначенных для поражения максимального количества близлежайших людей. Хизбалла - да. Любимое оружие - шрапнель в неуправляемых снарядах.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: What a bullshit!
[info]ex_solaris6@lj
2006-08-03 11:36 (ссылка)
Americans knew for sure that they A-bombed civilians -- so their attack to Hiroshima was a military crime.
In Lebanon terrorists intentionally hide themeselves behind the human shield. How brave of them!

(Ответить) (Уровень выше)

Россия действует правильно...
[info]elotar@lj
2006-08-02 16:28 (ссылка)
...так как повышение ценности российских граждан, в том числе и в глазах их самих, пошатнет политическую стабильность в стране. Так что, по-хорошему, и эвакуировать никого не надо было (-:

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alogic@lj
2006-08-02 20:24 (ссылка)
Пацталом!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Россия действует правильно...
[info]sapojnik@lj
2006-08-03 07:05 (ссылка)
А никого и не эвакуировали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Россия действует правильно...
[info]showpoint@lj
2006-08-03 08:59 (ссылка)
Э... А полторы тыщи эвакуированных - это аберрация зрения такая?

(Ответить) (Уровень выше)

Ольмерт -ТАК!
[info]hippy55@lj
2006-08-02 16:38 (ссылка)
Думаю, Россия должна поспособствовать тому, чтобы все нынешнее правительство Израиля ушло в отставку
Мечтать не вредно!)))

(Ответить)

По законам жанра - оффтопик
[info]gerbert_griffin@lj
2006-08-02 16:41 (ссылка)
Вот Вы все про Ливан да и про Израиль, а между тем масса интересного происходит "в местах, не столь отдаленных".

Второй день смотрю с интересом украинский канал Интер+, и просто умираю от того, что там происходит. Вот вчера в срочном порядке прибыл посланец от Березовского, который поведал на пресс-конференции, что Гонгадзе, оказывается, заказал новый спикер ВР Владимир Литвин (вместе с Фридманом). Да, так и сказал.
Журналисты, конечно, обалдели. Тогда скороход с удивлением повторил, что это теперяшний спикер Литвин, и поинтересовался, что, он неправильно что-ли выразился. В конце-концов кто-то подсказал, что сейчас спикер - не Литвин, а Мороз. После этого журналисты побежали в прокуратуру. Там, наверное, упали под стол. А может и нет, сейчас многое, что происходит в Киеве, находится за какой-то гранью. Может здравого смысла, а может реальности.

Сегодня же Ющенко заготовил два указа типа "казнить нельзя помиловать" , с разными местами установки запятой и собирался озвучить один из них по ТВ часиков в 10 вечера. Программа "Подробности" долго муссировали эту тему, показывали всяких ответственных лиц - лидеров фракций, включая Тимоху, их заявления, бабу Параську, организацию "Пора" и т.д. и т.п.
Все нагнеталось и было сказано со стороны Ющенко, что с таким парламентом "каши не сваришь".
Депутаты как бы собрались встретить этот последний момент на рабочем месте, прервали заседание и вперились в телевизор. А Ющенко тем временем всех опять кинул и свою озвучку перенес на неопределенный срок.
Вообще-то, депутаты догадались, что это элементарное разводилово. Вот Ельцин, например, когда упразднял Верховный Совет, столько льгот и компенсаций депутатам наобещал. А тут - ни шиша, только разговоры о национальном единстве. Где ж Вы видели депутата, который запростак от своей кормушки откажется?

(Ответить)


[info]however@lj
2006-08-02 18:43 (ссылка)
Мда, очень либерально. Эдак количество френдов однозначно подрастет: им будет достаточно одной фразы про "нужно наказать Израиль".

Вы неглупый человек, живете в Москве, в городе, в котором в метро в последнее время резко уменьшилось количество детей. Их почти не встретишь, особенно тех, кто поменьше. Вы живете в городе, где многие перестали ходить на массовые мероприятия, потому что боятся стать жертвами террористов.
Как вы думаете, если бы взрывов в общественных местах было по 100 в год в одной только Москве, а на приграничных к "проблемным" территориях они происходили бы и вовсе каждый день, то можно было бы сказать после очередного из них, где жертв было бы, допустим, две, что в случае начала военных действий, что причиной "были всего две жертвы"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не понимаю
[info]sapojnik@lj
2006-08-03 06:41 (ссылка)
Честно говоря, насчет количества детей вы мне открываете глаза: а что, правда стало меньше в метро детей? Что ж они - пешком теперь передвигаются? Ей-богу, не замечал никакого снижения. Но кто знает?
Вопроса я Вашего тоже не понял. Разве я где-то пишу про "всего две жертвы"? К чему он задан?
Или вы говорите про двух похищенных солдат?
Нет, солдат жалко. Но может вы мне укажете на связь: какая связь между бомбежками городов и многоэтажных домов - и спасением солдат? Кто-то выставил условие: "взорвете 1000 домов - мы отпустим солдат"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не понимаю
[info]however@lj
2006-08-03 07:56 (ссылка)
Да, дети в метро стали редкостью. Не думаю, что они стали ходить все пешком. Зато думаю, что если раньше родители не особенно волновались, записывая ребенка в отдаленные школы, сады и кружки, то сейчас, скорее всего, выбирают что по средствам: могут возить наземным транспортом - возят, не могут - записывают туда, где поближе.

Про солдат: почему вы повторяете вслед за "рупорами", что причина войны - два солдата, похищенные в Газе? А взрывавшиеся почти каждую неделю автобусы, дискотеки и пр. мирные объекты на территории Израиля не в счет уже? Ракеты, выпущенные по Израилю с территории Ливана, когда о Ливане и речи не было - тоже не в счет?

Представьте, что сосед по коммуналке каждый день махал бы кулаками перед лицами ваших домашних, и вы пытались его усмирить легальными средствами, а он в ответ дал подзатыльник вашему младшему и наплевал в ваш суп. У вас два пути: дать ему в морду и в судебном порядке выселить. У Израиля перспектив выселить из коммуналки невменяемого урода нет, значит остается вариант "дать по морде". Если же невменяемый урод под кулак вместо своей морды подставляет чужое лицо, то это не вина Израиля, хотя людей, безусловно жалко.
Но в любом случае: будет ли значить в примере с коммуналкой, что вы набили морду соседу-маньяку за плевок в суп, а не за все те унижения, агрессию и страх, которые измучили ваших близких?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не понимаю - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 08:20:31
Re: Не понимаю - [info]however@lj, 2006-08-03 08:39:14
Re: Не понимаю - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 08:45:06
Re: Не понимаю - [info]however@lj, 2006-08-03 09:15:00
Несколько вопросов - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 09:24:59
Re: Несколько вопросов - [info]however@lj, 2006-08-03 09:39:24
Re: Несколько вопросов - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 09:46:21
Re: Несколько вопросов - [info]however@lj, 2006-08-03 09:53:24
Re: Несколько вопросов - [info]however@lj, 2006-08-03 09:56:24
Самокритично... - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 12:53:09

[info]dadrov@lj
2006-08-02 19:08 (ссылка)
Поводом к захвату двух израильских военных послужил расстрел израильскими военными семьи на ливанском пляже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paponth@lj
2006-08-03 03:37 (ссылка)
Уважаемый [info]dadrov@lj.
Вы же вполне адекватный человек.
Ответьте пожалуйста на несколько вопросов:
1. С каких пор Газа стала территорией Ливана?
2. На каком основании Ливан(в лице одной из правящих партий) получил право вмешиватся в дела других государств?
3. Что делала семья на пляже во время арт. обстрела района, о котором было известно заранее? И есть ли подтвержденные данные, что причиной гибели стал именно израильский снаряд?
4. Захват ли военных, или постоянный обстрел приграничных территорий со стороны Ливана стал причиной войны? А может что-то другое?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapojnik@lj
2006-08-03 06:59 (ссылка)
Ого! Может, поделитесь ссылкой?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alogic@lj
2006-08-02 20:45 (ссылка)
Алексей, это ж просто смешно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-08-03 07:09 (ссылка)
Смешно - в каком смысле? В том, что Путину на жизни 1400 российских граждан так же точно наплевать, как и Израилю? И потому все эти призывы заведомо утопичны?
Да, без сомнения.

Но НАМ-ТО не должно быть наплевать. НАМ - то есть ГРАЖДАНАМ РОССИИ. Если гражданам России будет наплевать на граждан России - кто их будет защищать?
Я высказываю мнение, как, на мой взгляд, ДОЛЖНО было бы быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alogic@lj
2006-08-03 18:20 (ссылка)
Смешны и утопичные призывы, и этот национализм от вас, и желание бомбить Израиль и непонимание того, что Европа ничем не поможет, потому что Британи и Германия поддерживают Израиль (http://lenta.ru/news/2006/08/01/reject/), а Польша и Чехия тоже своё слово в Евросоюзе имеют, так что в целом у Израиля надёжная поддержка. Такое складывается ощущение, что вы уцепились за эту защиту российских граждан, как за предлог. Слишком уж эмоциональный пост. Беслан вас так не беспокоит, как Израиль. Вы бы ещё сказали, что хорошо бы побомбить Россию из-за Путина, да жаль людей вокруг.
Израиль делает всё что может в его положении. Похищение 2 солдат стало просто последней каплей. Израиль разбомбил пути сообщения чтобы с одной стороны не дать вывезти похищенных, с другой - отрезать Хизбаллу от поставок оружия. Израиль прицельно бьёт по объектам Хизбаллы в Бейруте, причём в другие кварталы вообще ни одной бомбы не упало. Какими источникам новостей вы пользуетесь? Вы вообще недавно сказали что Израиль хочет загнать Ливан в середневековье. Если вы до сих пор с этой мыслью, то тогда понятны ваши эмоции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О Средневековье - [info]sapojnik@lj, 2006-08-04 04:50:02
Re: О Средневековье - [info]alogic@lj, 2006-08-04 07:13:27
Re: О Средневековье - [info]sapojnik@lj, 2006-08-04 07:18:21
(без темы) - [info]alogic@lj, 2006-08-04 07:33:17
(без темы) - [info]sapojnik@lj, 2006-08-04 07:53:06
(без темы) - [info]alogic@lj, 2006-08-04 19:07:44

[info]bernard_@lj
2006-08-03 02:25 (ссылка)
Не, всякая международно-правовая демагогия - это несерьезно. Тем более, для того, чтобы отправить в отставку какое-то там правительство, которое и так не пожизненно избрано.
А вот выставить счет за моральный ущерб нашим гражданам и за расходы по эвакуации будет очень уместно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-08-03 07:15 (ссылка)
Да, про счет - это хорошая идея.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2006-08-03 02:44 (ссылка)
а с какой стати ??? МЫ (наше государство то бишь я и вы) должны за _свой счёт_ эвакуировать из Ливана так называемых наших граждан, КОТОРЫХ МЫ ТУДА НЕ ПОСЫЛАЛИ ! ОНИ ПОЕХАЛИ ТУДА ДОБРОВОЛЬНО ! в здравом уме и твёрдой памяти они сами обязаны оценивать свои риски. кровь их на них.

Россия обязана эвакуировать откуда угодно и любой ценой тех и только тех кого она сама туда послала: дипломатов, военных, разведчиков, любых рабочих находящихся в беде по причине выполнениния должностных обязанностей
ВСЁ ! всех остальных только за деньги !!!

Если я лезу в горы и попадаю там в жопу меня никто бесплатно эвакуировать не станет потому что я сам виноват и я это твёрдо знаю: моё право лазить в горы влечёт мою ответсвенность меня оттуда спасать и я не стремлюсь её переложить на Вас и на других моих сограждан.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vitus_wagner@lj
2006-08-03 05:41 (ссылка)
Ну во-первых, не всех не посылали. Среди этих полутора тысяч есть, например, сотрудники посольства, которых именно посылали, и делало это именно государство.

Во-вторых, завтра в подобной форсмажорной ситуации - то-ли в зоне конфликта, то-ли в зоне стихийного бедствия, то-ли ещё в какой заднице, которую ты не мог предугадать, можешь оказаться ты. И тогда государство будет тратить деньги на спасение тебя. Государство - это вроде страховой компании. Мы все туда платим страховые взносы (налоги), а оно защищает нас от некоторых опасностей, с которыми мы самостоятельно справиться не могут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2006-08-03 12:16 (ссылка)
ну так а я согласен !
кого посылали - спасать обязательно

и даже насчёт "страховой компании" согласен - действительно платим налоги и хотим какой-то страховки на случай стихии.
НО
они там в ливане платят налоги ЛИВАНУ !!!

и вообще, когда сваливали из России думали, что у них будет сахарная жизнь, а Россия - говно. А теперь, ой, спасите !
Правильно Лукашик сказал: "Граждане Белоруссии живут в Белоруссии".

А что касается меня.
Я регулярно подвергаюсь риску всякий раз когда лазию по горам и ни на кого не пытаюсь переложить ответсвенность за возможные последствия.
Кстати был случай недавно, папинька мой попал в шторм, так МЧС запросило $800 за эвакуацию. И правильно, потому что сам полез - рыбки захотелось.

Что касается землетрясений и наводнений, тут ситуация несколько иная: Люди принуждены _обстоятельствами_ находиться в зоне поражения, люди ведь на самом деле не вольны _произвольно_ выбирать своё место жительства.
А вот тех кто не хочет отселяться из зон подтопления за государственный счёт (у нас после серии наводнений решили не заселять затопляемые зоны) тех спасать не надо.

А то получается гуманизм какой-то: права принадлежат одним людям, а ответсвенность за них несут другие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapojnik@lj
2006-08-03 07:17 (ссылка)
Люди ехали не в гору, а В МИРНУЮ СТРАНУ! Которая ни с кем не была в состоянии войны!
Да, по-хорошему, людей государству надо оттуда эвакуировать за свой счет, а потом выставить - в порядке регрессии - счет за это стране-виновнику эвакуации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]showpoint@lj
2006-08-03 09:16 (ссылка)
Ливан находился и находится в состоянии войны с Израилем. Они не заключали мирных соглашений.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]showpoint@lj
2006-08-03 09:19 (ссылка)
Кстати, Ливан находится в списке стран, официально не рекомендуемых Российским МИДом для посещения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 09:28:16

[info]silly_sad@lj
2006-08-03 12:22 (ссылка)
а пофиг.
ОНИ САМИ ТУДА ПОЕХАЛИ.
и мне всё равно, что там стряслось: война ли, землетрясение ли.

Витус тут справедливо заметил, что государство за наши деньги (налоги) страхует нас от стихийных неприятностей и обязано спасать нас.
НО
мы платим за это налоги
а те кто уехал, платят ЛИВАНУ, вот пусть ливан их и спасает как хочет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 12:41:15
(без темы) - [info]silly_sad@lj, 2006-08-03 14:03:58
ЧЧВ - [info]sapojnik@lj, 2006-08-04 05:26:24
ещё раз спасибо - [info]silly_sad@lj, 2006-08-04 10:53:13
Re: ещё раз спасибо - [info]sapojnik@lj, 2006-08-04 11:08:48
(без темы) - [info]silly_sad@lj, 2006-08-04 15:26:02
Категорически не согласен.
[info]pvax@lj
2006-08-03 03:01 (ссылка)
Во-первых, похищение было лишь формальным casus belli, последней каплей. Во-вторых, "несоразмерность" применения Израилем силы - это всего лишь телевизионная картинка. Скольких израильтян убила "Хизбалла" за годы своего существования? Это число "размазано" по времени - сегодня одного убили, завтра - еще одного ранили. А тут - бам! - и одной ракетой двух арабов! Да еще и на экране картинка, которую с наслаждением транслирует "Аль-Джазира", так красочно выглядит.
И в третьих. России, которая непонятно чем занимается в Чечне, не Израиль сейчас критиковать, а со своими проблемами разбираться. Да, я в курсе, что согласно той же телевизионной картинке у нас проблем нет - вертикаль власти, рост цен на нефть, укрепление государственности и полный стабилизец. Жаль только, что телевизор с собой на улицу не возьмешь. Хотя, я слыхал, японцы уже над этим работают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Категорически не согласен.
[info]sapojnik@lj
2006-08-03 07:40 (ссылка)
А вы знаете, сколько арабов убили израильтяне? Сколько бросили в тюрьмы, и они там гниют хрен знает сколько времени? Поговорите с активистами "Хизбаллы" - они наверняка расскажут не меньше.
У них там - свои, давние счеты между собой. И не нам в них разбираться. Лично я даже не хочу вникать.

Я ведь пишу о другом - О ГРАЖДАНАХ РОССИИ. Почему Израиль не дал им время на эвакуацию? Почему первым делом разбомбил аэропорт? Охота им там мочить друг друга - пусть мочат, НО ДАЙТЕ НАМ СНАЧАЛА ВСЕХ СВОИХ ОТТУДА ЭВАКУИРОВАТЬ!

Почему вы так упорно игнорируете этот момент? Неужели вам точно так же наплевать на 1400 граждан, как и Путину?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Категорически не согласен.
[info]pvax@lj
2006-08-03 10:05 (ссылка)
А вам не кажется, что проблема эвакуации граждан России (около половины которых - матери ливанских мусульман, кстати) это проблема России? Во время войны всегда бардак творится, но янки эвакуировали своих за 2 суток (это если забыть, что они обычно посылают своим оповещения об эвакуации задолго до начала конфликта), скандинавы (датчане и шведы) - тоже за 2 суток, а наши - за 9 суток.
И потом, вы всерьез считаете, что Израил или "Хизбалла" стали бы ждать 2 суток?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Категорически не согласен. - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 12:51:04
Re: Категорически не согласен. - [info]pvax@lj, 2006-08-03 13:19:28

[info]alogic@lj
2006-08-03 19:19 (ссылка)
А вы знаете, сколько арабов убили израильтяне? Сколько бросили в тюрьмы, и они там гниют хрен знает сколько времени? Поговорите с активистами "Хизбаллы" - они наверняка расскажут не меньше.
У них там - свои, давние счеты между собой. И не нам в них разбираться. Лично я даже не хочу вникать.

Ну, Алексей, так теперь сразу понятно откуда ваша позиция. Раз вы к Хизбалле отправляете за советом, то стоимость ваших выводов об Израиле становится равной её авторитету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sapojnik@lj, 2006-08-04 04:22:02
(без темы) - [info]alogic@lj, 2006-08-04 07:29:17

[info]geneus@lj
2006-08-03 03:02 (ссылка)
У Вас плохая память: причиной начала военных действий послужила военная операция Хизбаллы против Израиля - интенсивный обстрел его территории и вылазка под его прикрытием в результате которой три солдата было УБИТО и два захвачено.

Сам факт военного нападения через границу является веской причиной для войны. Не поводом, а именно причиной: чего будет стоить государство, если оно позволит нападать на своих граждан на собственной территории безнаказанно?

>КАК он начал войну в Ливане

Еще раз освежите память: эту войну начала Хизбалла.

Израиль завершил венные действия в Ливане в 2000 полностью выведя оттуда войска.

>Начал, фактически, без объявления войны

Ливан и Израиль и так находятся в состоянии войны. Что еще можно обьявлять?
Израиль упорно предлагал правительству Ливана заключить мирный договор, демаркировать границу и соблюдать международные нормы поведения на ней. Ливан не отреагировал.

>эта страна была мирной

Ась? Эта страна находилась в состоянии войны и позволяла со своей территории обстреливать территорию соседней страны.
Прежде чем ехать куда-то нужно читать справочники.

>из-за действий Израиля

Может стоит различать причину и следствие? Из-за действий ХИзбаллы. И Россия будет права, если защищая интересы своих граждан в Ливане и израиле предпримет санкции против Хизбаллы. Например потребует у Сирии прекратить поставки купленного в России оружия Хизбалле.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Сознание безнаказанности
[info]sapojnik@lj
2006-08-03 07:29 (ссылка)
Не передергивайте. Хизбалла в принципе не может начать войну, потому что Хизбалла - это НЕ ГОСУДАРСТВО. Вы в курсе, что войны бывают только между государствами?
Вооруженное нападение через границу - да, это повод для войны. Но с кем? С Россией? Ваша логика оборачивается против вас. Я спрошу: "чего будет стоить государство, если оно позволит АРМИИ ЧУЖОГО ГОСУДАРСТВА безнаказанно бомбить, ранить и убивать ТЫСЯЧИ своих граждан??"
Убийство двух солдат - это, по-Вашему, повод для полномасштабной войны, в которой гибнут тысячи, а счет ущерба идет на миллиарды. А опасность для жизни 1400 своих сограждан - это не повод для войны?
Россия, конечно, сегодня безвольно утирается. Точно так же, как это делает Канада (у нее убили с десяток граждан в Ливане), как Франция и еще много других стран.
Но разве вот это молчание государств не дает нам, сторонним наблюдателям, права отметить очевидное: что действия Израиля - это такой же casus belli, как и действия Хизбаллы? Израиль мог разбираться с Хизбаллой и Ливаном как угодно - но почему он проигнорировал опасность для жизни наших граждан??
Я вам отвечу, почему. Исключительно от сознания безнаказанности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сознание безнаказанности
[info]showpoint@lj
2006-08-03 09:15 (ссылка)
Хизбалла в принципе не может начать войну, потому что Хизбалла - это НЕ ГОСУДАРСТВО.

Не имеет значения. Ст.3, пункт g из определения агрессии ООН.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сознание безнаказанности
[info]geneus@lj
2006-08-03 20:53 (ссылка)
>Вы в курсе, что войны бывают только между государствами?

Вы в курсе, что Ливан и Израиль уже находятся в состоянии войны?
И что предложения Израиля о демаркации границы и заключении мерного договора отвергались Ливаном?

>Вооруженное нападение через границу - да, это повод для войны. Но с кем?

С государством, не принимающим меры для предотвращения этих нападений СО СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ. Если Ливан не может контролировать южные районы - пусть откажется от суверинитета на них - Израиль или ООН тогда сами будут ответственны за безопасноть там.

>Убийство двух солдат - это, по-Вашему, повод для полномасштабной войны

Еще раз: не повод, а ПРИЧИНА. Так же как убийства своих граждан своими же преступниками - причина для создания отдела убийств в полиции. Может быть Вы считаете, что в государстве, где преступники убивают не более двух человек в день (в неделю, в месяц) полиция может бездействовать? А убийства - ПОВОД начальнику полиции выбить зарплату для своих подчиненных? Что бы Вы сказали о начальнике полиции, который заявил бы: "У нас убийств немного, потому мы преступников ловить не будем. Вот когда их будет не 2, а 10, тогда может начнем."?

Так же и Армия Израиля не может бездействовать, когда его поселки обстреливают, а солдат убивают - сколько бы много или мало их не пострадало. Что, кто-то гарантировал, что это больше не повторится? Может быть правительство Ливана собиралось принять против этого меры?
Нет. Значит эта работа для Армии Израиля.

Теперь насчет масштабов: если бы Вы были начальником Генштаба Израиля, Вы бы, разумеется, нашли способ, как ПРЕКРАТИТЬ нападения на его территорию путем маломасштабной войны. Однако за 6 лет после полного прекращения Израилем активных действий в Ливане реальные усилия его генералов сделать это не увенчались успехом. Так что к полномасштабной войне Израиль вынудили (ведь, к сожалению, Вы у них не служите, а других военных гениев, как видим, не нашлось).

>А опасность для жизни 1400 своих сограждан - это не повод для войны?

Повод. Только прибавьте к этому несколько десятков тысяч российских граждан в Израиле. Всех их поставила под удар Хизбалла с подачи Сирии.
Если бы Российское правительство руководствовалось хоть немного интересами своих граждан, то его ультиматум уже лежал бы на столе у Асада.

>Точно так же, как это делает Канада (у нее убили с десяток граждан в Ливане), как Франция и еще много других стран.

Конечно, это позорное поведение, направленное на умиротворение агрессора. Где обьявление Хизбаллы вне закона? Где санкции против Сирии и Ирана за поддержку террористов? Европа и Канада лижут пятки исламистам - опасаются за нефтяное снабжение, видите ли.

>но почему он проигнорировал опасность для жизни наших граждан??
Я вам отвечу, почему. Исключительно от сознания безнаказанности.

Так а почему Хизбалла проигнорировала опасность для жизни дестяков тысяч граждан России? Почему ее проигнорировала Сирия, поставляя ей ракеты (для убийства в частности, гдаждан России проживаюших в Израиле)?
Почему ее проигнорировал Иран, давший добро (если ен заказ) на эскалацию нападений на территории, где проживают десятки тысяч граждан России?

Да, Ваш ответ подходит: из осознания безнаказанности. Пока цивилизованный мир (к которому я отношу и Россию) разобщен и надется добится чего-то умиротворением террористических режимов - они от безнаказанности наглеют.




(Ответить) (Уровень выше)


[info]migmit@lj
2006-08-03 04:11 (ссылка)
за?%ал.
unsubscribe

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-08-03 07:46 (ссылка)
Чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment... - [info]migmit@lj, 2006-08-03 07:49:57
Вольному - воля! - [info]sapojnik@lj, 2006-08-03 08:32:40


1-я страница из 2
<<[1] [2] >>