Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rms1 ([info]rms1)
@ 2004-09-01 11:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Посильные соображения
1. Происходяшее является следствием политики уступок, умиротоврения и переговоров, проводимых демократическими правителями в 90-е. Кульминацией этого явилось создание при помоши евреев и правозашитников де юре независимого чеченского государства, которое за несколько лет превратилось в гнездо международных террористов, живущих рабовладением и перешедших в конце к открытой агрессии по отношению к соседям.
2. Решение проблемы может быть достигнуто только силовым путём.
3. В отличие от Израиля и США, ведущих неравную борьбу с соседями или с террором «вообше», то есть с мусульманским миром в целом, Россия имеет реальную возможность в короткие сроки одержать в этом локальном столкновении решительную и полную победу. При этом следует всячески дистанцироваться от идей «конфликта цивилизаций», «межрелигиозного глобального столкновения», «иудео-христианско и исламского конфликта», то есть вовлечения России в круг проблем иных государств. Россия (в отличие от Израиля) может самостоятельно и эффективно решить эту проблему путём бескомпромиссного применениея силы на основе вменения коллективной отвественности виновным народам, что и нужно сделать, всячески противясь вербализации наших усилий как конфронтации с мусульмаснким миром в целом и дистанцируясь от «союзников», наличие которых черевато такого рода вербализацией. Следует понимать, что никакие союзники в реальности ничего не привнесут в решение наших проблем, мы можем решить их только сами, и мы вполне в состянии сделать это ( в отличие от них).


(Добавить комментарий)


[info]_orleans@lj
2004-09-01 13:18 (ссылка)
"" 2. Решение проблемы может быть достигнуто только силовым путём

Поправка: решить проблему террора в принципе невозможно, как и проблему преступности. Ее надо решать (несовершенный вид глагола).

Точно так же, как преступников постоянно ловят и сажают, а на их место приходят новые, так и с террористами.

Невозможность решить проблему с преступностью не означает, что полиция должна быть упразднена.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2004-09-01 15:00 (ссылка)
Глупости, при СССР никаких "террористов" не было, а если и были то эффективность борьбы с ними была выше всякиx похвал. Это пустословие.

(Ответить) (Уровень выше)

Брехня
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 15:20 (ссылка)
Либералы почему-то думают, что никто ничего не помнит. Увы для них, есть ещё живые жители СССР.

В СССР проблема терроризма была решена.
Известны методы решения. Отечественные методы. Известно, что они эффективны.
В чём вопрос? Ответ: в отсутствии воли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Нет.
(Анонимно)
2004-09-01 16:39 (ссылка)
СССР управлялось напрямую масонской верхушкой и во всем устраивало мировое правительство. Нынче же произошла перемена курса в этом самом правительстве, и они теперь насильственно проталкивают расчленение России на куски.

Корни в этом, а отнюдь не в некой мифической "воле". Это у Хрущева и Брежневым "воля"? Вам не смешно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нет.
[info]apophates@lj
2004-09-01 16:56 (ссылка)

гиперконспирология...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Полный бред, однако, правда?
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 17:02 (ссылка)
Согласен.

(Ответить) (Уровень выше)

Однако нет.
(Анонимно)
2004-09-01 18:29 (ссылка)
Объективный факт -- СССР существовал на западный кредит и на западные деньги. СССР был жизненно необходим в первую очередь западу же, для поддержания послевоенной мировой системы.

Вся пресловутая "холодная война" была не более, чем битва нанайских мальчиков "демократов" и "республиканцев" при непрекращающемся геноциде русского народа.

Да и вообще, надо трезво мыслить: факты, что Ельцин пришел на смену СССР и то, что Ельцин -- враг России, не делают СССР "нашим".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ещё больший бред
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 18:39 (ссылка)
=

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Аргумент, конечно, у вас мощный.
(Анонимно)
2004-09-02 02:31 (ссылка)
Но если смотреть реально, то "двухполярная" система холодной войны была до определенного момента очень и очень выгодна Западу, и со всех сил выпестовалась.

Потом в какой-то момент у них сменилась генеральная линия и решено было прекратить поддержку СССР и сдать Россию в утиль, раздробить ее на несколько мелких "чечений". Отсюда и весь пресловутый "терроризм", т.к. открыто применять насилие они боятся -- сколько раз это у них выходило боком -- но и в то же время план простаивает и уже лет десять почти нет существенных продвижений в деле раздробления России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Какой всемогущий Запад!
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-02 03:03 (ссылка)
В холодную войну Запад вовсе не был так могуч, как сегодня. И тряслись они от страха неслабо.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какой всемогущий Запад!
(Анонимно)
2004-09-02 06:27 (ссылка)
Во-первых, на каких основаниях вы утверждаете, что сейчас запад силнее?

Во-вторых, это кто же "трясся от страха"? Ожиревшие обыватели? Так им это только полезно, западное правительство такой страх может только приветствовать. Не стало СССР, выдумали терроризм, чтобы обыватель продолжал "неслабо трястись".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Увы, сегодня сильнее
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-02 06:38 (ссылка)
Я не меряю материальные активы. Воля! Вот сила. Если бы воля вернулась к нам, конечно, Запад был бы в жопе на второй день. Впрочем, и Восток тоже.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Опять двадцать пять.
(Анонимно)
2004-09-02 08:02 (ссылка)
В чем состоит ваша "воля"?

В нефтяной игле, падении всех устоев общества, вымирании народа? Тогда да, на западе такой "воли" предостаточно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Нет.
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 17:01 (ссылка)
Не смешно. Несмотря ни на что, и у Хрущёва, и Брежнева воля была. Несмотря на то, что я крайне негативно отношусь к Хрущёву.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну и в чем эта воля была выражена?
(Анонимно)
2004-09-01 18:24 (ссылка)
В геноциде русского крестьянства и массовой выкачке нефти на запад, в серьевой игле?

В олимпийском мишке?

В кукурузе, неизменных уступках западу и слепом копировании абсолютно во всем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну и в чем эта воля была выражена?
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 18:35 (ссылка)
Не скатывайтесь до штампов яковлевской пропаганды времён перестройки и всеобщего помешательства.

В целине воля. В ракетно-ядерном оружии воля. В Хельсинки воля. В океанском флоте воля. В Афгане воля. В Московской Олимпиаде. Много в чём. Просто быть отдельными от остального мира, а не шестёркой при восьмёрке, требует огромной воли.

Похоже, что Вы с Луны свалились и не знаете ничего. Ступайте и не являйтесь больше, а то мне в самом деле станет смешно.

{+}

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Отдельным от всего мира?
(Анонимно)
2004-09-02 02:38 (ссылка)
Невозможно быть "отдельным от всего мира", существуя на нефтяные деньги запада и с договором СНВ.

Все остальное -- лирика, и к делу ну никак не относится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы что, считаете, что СССР существовал на нефть?
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-02 03:07 (ссылка)
Ха-ха. Нефть шла на закупку импорта для наших женщин (сапоги и пр.) и некоторых критических технологий.
СНВ до определённого рубежа были нам полезны. Только с приходом Горбача и его последователей пошла сдача крепости.
До свиданья.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да уж, "ха ха".
(Анонимно)
2004-09-02 06:45 (ссылка)
Экспорт нефти при Союзе был такой же, как и в нынешней России, если не больше. А если смотреть на валютные доходы, то СССР вообще был в несколько раз больше зависим от нефти, чем современная Россия.

Да и вообще, о чем спор -- нефтяная игла была созданна при личном руководстве брежневского правительства. Это факт. Именно СССР сделал Россию сырьевым придатком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Повторяю. Ха-ха
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-02 06:52 (ссылка)
СССР был на ПОРЯДОК, если не больше, крупнее обрубка "россии".
Разница в чём? СССР мог спокойно жить без экспорта нефти и пердеть атомом всему "межд.сообщ." в нос, а "россия", особенно её собачья "элита", ни дня не может существовать без экспорта нефти. Не на что в ночной клуб ходить будет...

Свободны. Наконец.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Повторяю. Ха-ха
(Анонимно)
2004-09-02 08:05 (ссылка)
Доля нефтяного экспорта в доходе СССР была значительно выше доли экспорта нефти в современной России. Это факт.

Но это даже не важно. Важно то, что Брежнев создал современную систему нефтянной иглы.

Современные олигархи же просто используют брежневское наследие, причем далеко не на полную его мощность советских времен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]goering@lj
2004-09-01 13:37 (ссылка)
ага примерно так

особенно верно про _союзников_

(Ответить)


[info]quick_lj@lj
2004-09-01 13:41 (ссылка)
Про союзников еще Маккиавелли хорошо писал

(Ответить)

Эти союзники (США И Израиль)...
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 14:53 (ссылка)
Это эвентуальные противники. Они чают только нашу ядерную мощь захватить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Эти союзники (США И Израиль)...
[info]rms1@lj
2004-09-01 15:01 (ссылка)
Ничего они особо не мечтают, у них своих проблем навалом. важно чтобы их проблемы не стали нашими.
Хотя, в случае США, зависит от цены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Русское ядерное оружие и есть проблема США
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 15:23 (ссылка)
Причём из разряда важнейших. Просто это не афишируется, а журналисты ничего не понимают в ядерном оружии.

Мне бы хотелось, чтобы эта проблема осталась для США неразрешимой.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Русское ядерное оружие и есть проблема США
[info]ex_er2000541@lj
2004-09-01 15:45 (ссылка)
Это больше не проблема, то есть она проблема времени, техническая. Типа "куда девать 50 тонн русского оружейного плутония". Путинская Россия и США вместе работают над этой проблемой.

:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В этом-то и трагедия!
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 16:00 (ссылка)
Пока что нет необратимости. При свержении компрадорской власти ядерное оружие у России остаётся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В этом-то и трагедия!
[info]ex_er2000541@lj
2004-09-02 11:59 (ссылка)
Судя по масштабам международного сотрудничества в этой области, а также последним событиям в России -- это не так уж очевидно.

:-(

(Ответить) (Уровень выше)

Фигня, если честно.
(Анонимно)
2004-09-01 14:53 (ссылка)
Источник терроризма -- не в Чечне, и даже не в России.

Чеченцы тут -- постольку-поскольку, их успользуют как удобных дурачков т.к. они тупые и злобноватые зверьки.

Иными словами, в данной ситуации единственное адекватное "силовое решение" было бы скинуть пару мегатонн на Лондон, но ни один вменяемый человек на такое не пойдет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Фигня, если честно.
[info]rms1@lj
2004-09-01 15:03 (ссылка)
Нет. Первая акция - операция аля Ходороковский со ВСЕМИ чеченскими бизнесами в Москве, с заключением всех экономических преступников под стражу. И так далее, опять же не бия себя в грудь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да ну.
(Анонимно)
2004-09-01 16:36 (ссылка)
Главные экономические преступники сидят в Лондоне и Вашингтоне, и притом в парламентских креслах. Таких не достанешь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Фигня, если честно.
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 15:28 (ссылка)
Ясно дело, что направляющие центры в Лондоне, Вашингтоне и Тель-Авиве. Но это не означает, что не следует отбить ручки чеченцам, старыми хорошо известными методами. Главное в этих методах -- принцип коллективной ответственности. Пусть тогда террористов прямо из Лондона присылают, и чтобы границу на кабаньих копытах переходили и на парашютах прыгали, как раньше.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Верно.
(Анонимно)
2004-09-01 16:34 (ссылка)
Но отшибать рога счеченцам -- это полумера, ведь не будь чеченов, сразу объявятся какие-нибудь таджики или туркмены.

И, кстати, Путин поступает верно: самый верный способ обезвредить чеченов -- просто их перекупить. Если Россия будет платить больше, чем заказчики терактов, то вся "освободительная борьба" вмиг прекратится. Именно в этом скаральный смысл всей этой "адресной помощи на востановление республики". Это гораздо проще и эффективнее, чем военный вариант, но денег надо очень много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Верно.
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 16:56 (ссылка)
А что, чеченцы у России типа "крыши"? Дань им платить? А не пошли бы они нах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да нет.
(Анонимно)
2004-09-01 18:32 (ссылка)
Тут чисто расчет идет, не более. Главное сознавать, что чеченцы -- не более чем шестерящие исполнители, они не главные наши враги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Давайте тогда им платить, да?
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 19:39 (ссылка)
Нет уж. И напрасно Вы считаете, что исполнители -- не главное. Без исполнителей никаких терактов не будет. Раз уж до головы (Лондона, Вашингтона и Тель-Авива) не добраться, надо хотя бы ручки поотбивать.
Только кто это делать будет. Не Путин же с Патрушевым и Ивановым?

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Путин делает, что делает.
(Анонимно)
2004-09-02 02:40 (ссылка)
Вы же пока только озвучиваете вражеский план по разделению России, не более.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_er2000541@lj
2004-09-01 15:48 (ссылка)
Очень верно.

Как сказал вчера Буш, "война с терроризмом никогда не кончится" -- русских это понятно устроить не может.

Поэтому все эти созывы СБ, все эти "международные терроризмы", весь ведомственный "спецназ россии" -- очень вредны. Не нужно этого, вы совершенно правы, локальный конфликт решить можно а глобальный Вор Он Террор -- нельзя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Нафиг нам Вор он Террор
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 17:12 (ссылка)
Нам надо у себя порядок установить. А от мжежд.сообщ. -- отгородиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нафиг нам Вор он Террор
[info]szhapokljak@lj
2004-09-01 19:36 (ссылка)
Значит,надо старыми русскими методами действовать, не слушая поднявшийся вой.Воющих-отправлять на поселение в неудобное вьюжное место,а не в эмиграцию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Полностью солидарен
[info]ex_chistyak@lj
2004-09-01 19:44 (ссылка)
Только власть на реальную и правильную борьбу не пойдёт. Все они под колпаком у врагов.

{+}

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cz_75b@lj
2004-09-02 01:38 (ссылка)
коротко и правильно.

(Ответить)

Однозначно
[info]ex_der_schl@lj
2004-09-02 03:32 (ссылка)
Коолективная отвтетвенность должна быть. Россиянское правительство тоже должно под это попадать

(Ответить)