Я забил. Нет разницы как будет называться правящая партия. По приходу к власти они все ведут себя совершенно одинаково.

Ну, для меня в этом смысле есть некоторая разница: в некоторых группировках часть тех, кто у власти, уже некоторое время стоят у кормушки - возможна разница в поведении.

у вас уже вчера?

Точно так. Плюс три часа от Москвы (на момент написания поста - половина первого ночи).

Голосовал. Как всегда за Яблоко. Был от них наблюдателем на участке.

Среди лично мной уважаемых людей в Яблоке их больше, нежели в других местах. Вопрос в том, насколько сильным может стать их влияние.

Участвовал. Как и обещал, бюллетень стырил. :) Но боролся с искушением проголосовать за Единую Россию. Ну негоже, чтобы состав Думы целиком определялся истеричными параноиками! :)

Ну,каждый поступает по убеждениям. А бюллетень, действительно, красивый, с голографической цацкой.

Да.Участвовала.

Замечательно!

Меня вот завернули. Точнее сначала моему мужу сказали, что раз у него прописка в Самаре, то нехай едет в Самару, вот если бы никакой прописки не было... Потом пришла я с полным отсутствием прописки в России. Товарищи посмотрели на мой паспорт, на вкладной талон с регистрацией в Карагандинской области на территории в/ч № такойто и... послали голосовать туда, сказали вот если бы у меня была постоянная регистрация на территории казахстанского областного центра... Следом за мной пришел мужик с регистрацией в Караганде. Гражданин РФ. И его послали голосовать в российское консульство, в Астану. Дело было в г. Челябинск. Номер избирательного участка увы не записала.

"Важная информация для тех, кто живёт в Москве, Питере и других городах вообще без регистрации. Оказывается все мы "понаехавшие" (но при этом граждане РФ) тоже можем принять участие в грядущих выборах по месту своего фактического проживания. Причём для этого даже не обязательно ехать по месту прописки, чтобы получить открепительное удостоверение. Такую возможность гарантирует нам ФЗ–51 "О выборах депутатов ГД" (Ст.16, п.7) и ФЗ–67 "Об основных гарантиях избирательных прав" (Ст.17, п.17).
Чтобы реализовать своё избирательное право нужно просто заранее (не позднее, чем за 3 дня до выборов) зайти в ближайший избирательный участок и потратить всего 3–5 минут своего драгоценного времени."
подробности - http://
dirty.ru/comments/328310

Ого.
С одной стороны, как ниже пояснили, можно было сделать раньше - если вспомнить о такой возможности.
А номер участка пригодился бы, факт.

я как-то не додумалась сходить на другой избирательный участок. На том, куда я отношусь по месту жительства на меня выпучились тетки и сказали "ваще никак". А 4 числа я приходила на тот, который якобы для людей без регистрации. Но ссылка да, полезная, еще 4 марта пригодится.

Что ж, интересно будет посмотреть, что и как изменится в атмосфере 4-го марта.

Ходили, голосовали. Всегда это делаем.

Всегда приятно встретить человека с такой позицией!

Взаимно.

за яблоко

Можно вопрос, почему именно за них?

с моей точки зрения приличным людям не очень стыдно было бы голосовать только за СР или Яблоко, я традиционно голосую за Яблоко с момента его появления, так что можно сказать привычка ;-)

Участвовал. Ибо не все равно.

Как минимум потом не будет сожаления, что "всё шло мимо тебя".

Я сходил. Был шанс, кто кое-кто сядет в лужу - ну как не поучаствовать.

Интересно. А кто может сесть в лужу, помимо партии власти?

Я имел в виду только партию власти.

не голосовала

Только в этот раз?

до середины 90-х питала иллюзии

Понимаю. Т.е., ощущение, что всё равно ни на что не повлияет?
(если вдруг больное задел - mille pardon, я на ответе не настаиваю)

Многозначный символ, на самом деле.

Голосовал. За Тыблоко. Просто интересно.

Надо будет посмотреть, получат ли они хоть какое-то присутствие в Думе.
Иначе будет малость досадно.

Я всё-таки думал, что процент будет поприличней. Увы.

Интересно было бы проследить динамику - по годам, в смысле.

Интересно было бы узнать реальные цифры - как оно было бы без "технологий"?

Я думаю, просто были бы другие технологии. Сарафанное радио, агитаторы, и прочие достижения конца XIX века.

Это немножко другое. Это технологии агитации. Чёрный пиар и прочие чудеса. Но это всё-таки борьба за избирателя. А тут его подмена, фальсификация, - все эти вбросы, карусели, цифры из иллюзионистской шляпы...

Да, правила и законы отстают от технологий, способных свести их на нет.
Потому что в большинстве случаев нет способа ни доказать, ни проверить.

В детстве привили веру в коммунизм. :) Ничего с собой поделать не могу!

Это не вера. Это мечта...

Пусть так, но она есть.

Ну китайцы то воплощают, это наши все разрушили и теперь думают как бы самим сбежать или хотя бы детей вывезти(

Именно, что к мечте можно стремиться, и работать на её достижение. Поэтому и заменил слово.

Так ведь и процесс тот лучше нашего результата. А ну как получится

Да. Мне не всё равно. По методу Навального.

Вкратце - в чём метод? Бо Навального не читаю, и в целом мало им интересуюсь.

Суть проголосовать против Едра, выбрав для этого любую из партий.

Ясно - за оппозицию. Да, многие предлагали это тем, кто хотел было вообще на всё забить. Как минимум не станет существенно хуже.

Голосовал, обратно ехали в лифте вместе с соседом, похвалили друг друга за то, что пришли на избирательный участок :)

Присоединяюсь. Народ становится активнее. Что само по себе уже радует.

Мы вот после голосования зашли на рынок. Знакомый продавец спросила, голосовали ли мы. Когда мы ответили, что "да", похвалила и сказала, что с утра задаёт всем этот вопрос, и мы первые, кто ответил положительно. А ведь ходили мы уже после обеда...

Настолько сильна апатия? Или просто не торопятся?

У нас было (на избирательном участке) как в советские времена - музыка, буфет. Район (близлежащие дома) всё больше пенсионерский, и явка там была неплохая.

Трудно сказать... Вечером-то мы уже не проверяли. Но на участке было пусто. Проголосовали без очереди. Какими-то пирожками и у нас торговали, музыки не было...

Сходил, чтобы потом не было в чем себя упрекать. Действие лучше бездействия, как самый минимум.

А все конспирологические теории на тему всего схваченного -- в задницу. В России потихоньку формируется гражданское общество, и думаю, что лет через 30 все нормализуется. А пока -- первый блин избиркомом.

>Действие лучше бездействия

Надежды юношей...

>В России потихоньку формируется гражданское общество

Декабристы над вами славно бы похохотали.

Воха, я тебя умоляю. Я потом отдельный пост заведу, где можно будет и полемику устроить.

Кстати, поясни, раз зашёл разговор, чем бездействие может быть выгоднее. Конкретному человеку, поскольку обобщать и прогнозировать - занятие безнадёжное, тут без высокой магии не обойтись.

Совпадение по подходу "если не участвуешь - потом не обижайся". В том смысле, что кто не лабал, тот не лажался.

Я в прогнозах более пессимистичен - по мне, минимум два поколения должны пройти, прежде чем в головах у новых удастся сформировать адекватное мировоззрение. Вопрос в том, будет ли кому его формировать.

Если не приключится революции с приходом к власти какого-нибудь Каддафи, то все устаканится.

Из того что я наблюдаю, народу постепенно становится непофиг происходящее. И с каждым годом это все сильнее выявляется. В 90е годы кущевская случалась регулярно, и никто этим вообще не морочился. В 2010 вся верхушка забегала. Или те же мигалки, еще недавно это были совсем неприкасаемые, и никто даже не думал возмущаться по этому поводу, а последнее время у них даже суды выигрывают. До случая со Щербинским все ВИП-аварии вообще никого не интересовали.

Это "жжжж" неспроста, меняется отношение ко всему у людей с "моя хата с краю, я в белом фраке тут сижу, а там пусть в говне возятся" на "мое мнение тоже значит и я его выражу, тем или иным способом". А на этом строятся все отношения в обществе. Эти изменения идут ОЧЕНЬ медленно, они незаметны, поэтому их не принимают всерьез, а на самом деле именно они и меняют политический ландшафт, тоже очень незаметно.

Я сужу по относительно узкому кругу людей, среди которых живу. Но могу сказать, что апатия и агрессия давно уже не являются здесь основными движущими силами.

Что-то меняется. Что конкретно воспоследует - можно сказать, только дождавшись.

яблоко.
кого ни спрошу, никто за ЕР не голосовал, откуда эти 46%?

От тех у кого нет интернета?

а вот и ни фига, спрашивала и пенсионеров, которые в глаза не видели интернет.
даже их достали эти клоуны.

Например, отсюда - http://matholimp.livejournal.com/866080.html :
...
На одном из участков 3/4 избирателей "волеизъявились" в самом начале. Председатель комиссии уверяет, будто все голосовали перед работой с утра, но наблюдатели не заметили почти никого.
...

http://murkimai.livejournal.com/200716.html?style=mine#comments - вот. Реально, я думаю, у ЕР процентов 15.

Подтасовка политическая обыкновенная?

участвовала. раз уж у меня есть голос.

сходили всем табором
голосили, как оказалось, за разное, кроме, ессно, едры

Интересный подход. У нас тоже, как я понял - за оппозицию, только за разную.

Справедливая Россия. Хотя один чёрт. Если придут к власти, станут неотличимы от Едра. Партия власти - она и в Африке партия власти.

Перекрашиваются все быстро, это факт. Но есть одно "но": в любой партии, поблизости у вершины, всегда находятся люди, который таки заботятся не только о своём.

Их мало, но бывают. Возможно (для меня, как минимум) это единственное серьёзное отличие. Бо говорить они все мастаки - до выборов.

Голосовал. Разумеется, против ЕР. В думу за СР, хотя Миронов мне отвратителен, в городскую думу за Яблоко, хотя Вишняков мне тоже отвратителен.

Скоро против них будешь голосовать.

Думаю, что не буду, ибо ни те, ни другие к власти не прорвутся. А вообще мечтаю, что появится когда-нибудь возможность голосовать не "против", а "за". Понимаю, что мечты иллюзорны, но, чёрт побери, фантаст я или хвост собачий?!

Кстати да. Если уж не фантасты будут вселять правильные мечты в сердца прочих, то кто?

Иными словами, "за оппозицию"? Мне вот Яблоко симпатично, невзирая даже на то, что мало чего добилось, но при голосовании выбрал более кучную оппозицию.

Трудно сказать... Это, скорей, проверка на вшивость. Если у Яблока и СР есть хоть немножко ума, и они смогут составить каолицию, то в Питерском ЗакСе они ЕдРосов задавят. И если вдруг окажется, что они умеют работать... Мечты, мечты... Скорей всего, господа демократы, как обычно, передерутся, а вот Тюльпанов с жириками договорится.

Да уж. Силы Бобра слишком горды, чтобы союзничать, а Силы Осла, как водится, с кем угодно сплотятся, хотя бы и из вредности.

Надо поинтересоваться, кто из относительно молодых в том же Яблоке известен. Хотя яблочко от яблоньки далеко не катится.

Вместе с ближайшими родственниками: 12 голосов за СР, 1 - Яблоко, 1 - неявка.

Мотивация:
http://matholimp.livejournal.com/863860.html ,
http://matholimp.livejournal.com/863613.html ,
http://matholimp.livejournal.com/862186.html и др.

Спасибо за подробное пояснение.
В одном люди сходятся - партия правящей коалиции наиболее одиозна. Что как бы уже не намекает, а говорит прямым текстом.

Мы с мужем прошли.

Рад видеть, Лиза!
Отлично. А какие-нибудь из прежних выборов пропускали?

Многие пропустила. Смысла не видела. Сейчас это для меня - способ выразить свою позицию.

Т.е., осознанное действие.
Раньше-то я зачастую "голосил" неосознанно. Это, увы, только с возрастом приходит.

Собиралась пойти, но не получилось: так расхворалась по зубной части, что в субботу весь день провела в поисках врача и у врача. В результате, про выборы вспомнила только вечером воскресенья. До своего участка мне ехать через весь город, так что осталась дома готовить своим мужчинам обед.

За кого голосовала бы? Не знаю. Ни одна партия доверия не вызывает, у многих в агитации столько грязи было, что противно за них галочку ставить. Да и не верится мне в честность выборов. Даже если по комментариям судить, большинство избирателей не за ЕР голосовали. Но она всё равно огромный процент откуда-то берёт. Хотя, если судить по прошлым выборам и тому, что я видела в качестве наблюдателя, бабушкам и дедушкам хорошо впечатали в мозг "светлый образ Путина".

Пропаганда на то и пропаганда, чтобы настраивать умы на нужный кому-то лад.

Видел я агитацию ЕР - агрессивная, при том достаточно убогая в смысле убедительности. Может, оттого кажется мне убогой, что я не питаю иллюзий относительно мотивов и способностей Сами-Знаете-Кого.

Другое дело, что, IMNSHO, просто отстраниться от высказывания своего мнения - тоже не вариант. Ведь рано или поздно придёт мысль о том, кто что делал, когда была возможность повлиять на течение событий.

Да, за Яблоко.

Можно спросить, почему именно за них?

Хотела, кстати, за КПРФ. Меня сильно задела история с гей-пропагандой в питерском ЗакСе, а единственная партия, декларирующая толерантность в этом отношении, - это Яблоко.

Не слежу за скандалами. Что за история такая?
Можно попросить своими словами описать?

Там в начале ноября внесли предложение об изменениях в закон и приняли эти изменения в первом (а может, уже и во втором чтении), которые звучат вот так:

Статья 1

Внести в Закон Санкт-Петербурга от 12 мая 2010 года N 273-70 "Об административных правонарушениях в Санкт-Петербурге" следующие изменения:

1. Дополнить статьями 7_1 следующего содержания:

"Статья 7_1. Публичные действия, направленные на пропаганду мужеложства, лесбиянства, бисексуализма, трансгендерности среди несовершеннолетних

Публичные действия, направленные на пропаганду мужеложства, лесбиянства, бисексуализма, трансгендерности среди несовершеннолетних, влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

------------
1. Не надо быть юристом, чтобы видеть, что здесь совершенно не определено, что же такое "действия, направленные на пропаганду". При желании под это дело можно притянуть что угодно.

2. Даже если решить первый пункт, "мужеложество, лесбиянство, бисексуализм и трансгендерность" не являются нарушениями (если только они не связаны с насилием - но это отдельная история) по закону, так что, мягко говоря, неуютно знать, что хотят их хотят запретить просто так. Возникают разные всякие вопросы, кого еще могут запретить депутаты...

3. Само действие сопровождалось совершенно феерическими высказываниями. Вот, например: http://elvit.livejournal.com/864217.html - после этого за ЛДПР я голосовать не буду никогда и ни за что.

А еще поговаривают, что эти запреты хотят протащить на федеральный уровень.

Люди с крайними взглядами появляются на сцене в первую очередь. Это обычное явление.

Касательно законов - это вполне по-нашему, из одной крайности в другую. Другое дело, что люди, создающие законы, должны как минимум тщательно взвешивать каждое слово и быть аккуратными в формулировках, чтобы не попасть впросак.

К сожалению, все так. :(

Добавлю ещё, что процент не слишком вменяемых законотворцов в среднем одинаковый в каждой партии.

Что ни одной из них, конечно, чести не делает.

Не участвовал

это till_j

Понятно, спасибо за пояснение. А почему, если могу спросить?

Потому что увидел к чему привело единственное в моей жизни осознанное голосование (в юности). Тогда реальное количество голосов ещё имело смысл и миллионы таких же как я проголосовали за то, что мы сейчас имеем. Убедился, что к власти приходят (или стремятся) исключительно подонки и зарёкся помогать одним п. против других.

Тогда резонный вопрос, а как изменит ситуацию бездействие?
Или "ну его всё в баню", простите мой французский?

не участвовал, ибо не люблю совершать бессмысленные действия.

Значит ли это, что любые "приседания" вокруг вопросов власти бессмысленны?

касательно конкретно т.н. "выборов" -- думаю, гораздо более эффективен был бы бойкот выборов, громкий и публичный.

А спрогнозировать дальнейшее развитие событий?

оно простое: всё останется как есть, ибо порог явки отменён; "антиэкстремистское" законодательство будет ужесточено.

По мне, если нет возможности влиять на то, кто у власти (максимально бескровным образом), то события будут скорее развиваться от плохого к худшему.

"Когда начнёт мыслить сапог, мозгу останется только маршировать".

Нет, и сознательно. Последние выборы, которые у нас проводились - это выборы Матвиенко. Они проводились с таким цинизмом, что стало ясно - это только профанация, и ничего больше. Результат был известен ДО НАЧАЛА выборов. Всё предрешено. Ни чья гражданская позиция ничего не изменила бы. Просто политическая игра. Неприятно чувствовать себя пешкой в чужой игре.

Хорошо, тогда вопрос: может ли т.н. простой человек - не облечённый властью - что-то изменить в государстве?

играя по установленным государством правилам -- нет.

Значит, правила нужно менять.

Или "законотворчески", вводя во власть людей с правильными воззрениями, или насильственно, свергая власть. Варианты с применением высокой магии временно не рассматриваем.

Упустил ли я другие реалистичные варианты?

Или "законотворчески", вводя во власть людей с правильными воззрениями

как показывает мировой исторический опыт, не работает. "огурец, помещённый в бочку с рассолом, становится солёным вне зависимости от собственных намерений и убеждений".

или насильственно, свергая власть.


технологии управляемого насильственного свержения власти хорошо отработаны нашими геостратегическими противниками (да-да, уроки Октября). так что..

Упустил ли я другие реалистичные варианты?

ну вот, например. это, конечно, тезисы тезисов, но тем не менее:

https://docs.google.com/document/pub?id=1Szow_LJPq7JYt4JNU0LoKn-8ko7DGOtb1ueUxkRfQIk

Маловато тезисов, факт. Притом, распад привычного окружения в физической реальности людей всё-таки не может не волновать. Живут-то они не в киберпространстве.

Подписался в DW, чтобы следить за развитием событий.

опора на физическую реальность абсолютно необходима. я ж там и написал -- нулевой этап. типа нулевого цикла, когда котлован под дом копают ;-). необходимо найти а) хорошие, годные технологии, б) точку(-и) их приложения в физическом мире, в) людей, которым интересно этим заниматься.

При этом желательно долго не затягивать, пока физическая еральность не предприняла свои собственные шаги.

Где идёт наиболее энергичное обсуждение?

Изменить - едва ли. Но задержать деструктивные процессы - да. На митингах, популяризацией определенных идей. Но не на уровне политики - там всё схвачено.

Вы хотите играть по правилам, а противник по правилам не играет. Вся разница в том, что если Вы начнете играть не по правилам, у Вас появятся проблемы. Если Вы будете активно играть по правилам - проблемы тоже будут. А выигрыш - предрешён.

Всё происходит в головах. Если содержимое голов не менять, не распространять правильные (с вашей точки зрения) воззрения, этим будут заниматься оппоненты.

Понятно, что всегда есть варианты. Однако отчего-то хочется, чтобы некоторые варианты не рассматривались как вероятные даже теоретически. Выправлять мозги людям - занятие неблагодарное и зверски трудное. Но без этого в лучшем случае наступит "дивный новый мир", в том или ином обличии.

Не участвовала, хотя очень хотела (первые выборы после получения гражданства). Пришлось внезапно уехать в другой город.
Утешаюсь тем, что у нас выборы президента через неделю. :)

Ну, значит, не всё ещё упущено. :)

Сходил, в кои-то веки. За КПРФ.
ЗЫ. Когда быь молодой и глупый, голосовал за "Яблоко".

Я вот тоже за КПРФ в этот раз - не скажу, что потому, что мне так уж по душе их программа. Пока что всё ещё голосовал за тех, чьи декларированные позиции не самые омерзительные, и не требуют исключительно высокой магии для воплощения.

Интересно было бы ещё при этой жизни голосовать "наповорот" - за тех, чьи идеи нравятся больше остальных.

Всегда голосовали все. В этот раз напополам. Я ходила.

Понятно. Если не секрет, за кого?

Голосование было импульсное, обстоятельства долго рассказывать. Впрочем, другого варианта и посейчас придумать не могу. Выбрала последнюю строчку в рейтинге, поскольку там был человек, которого лично знаю. Хожу теперь, вспоминаю анекдот: "Слушай, я тут недавно твой диску купил... - А, так это ты купил..."

Ага-ага. "Так это ты его купил!"