а что там за заяц?
и почему у того, что в разноцветных штанах пламя не вверх, а вниз? (если это пламя, конечно)

Заяц - как символ греха? Не уверен.

Пламя же вниз потому, что жертвоприношение Каина, а это именно он в разноцветных штанах, было отвергнуто. Жертвоприношение брата его Авеля в штанах обычных было принято, поэтому и пламя вверх.

А значение разноцветных штанов?.. Кстати, лицо Каина стёрлось за давностью лет или он безлик по намерению художника?

http://clement.livejournal.com/224293.html?thread=3997221#t3997221

Лицо не сохранилось (видно по другим образчикам из той же церкви).

интересно:)

в христианских представлениях совершенно не разбираюсь, но если они взяли из иудаизма информацию о том, что Каин и Эвель приносили пасхальную жертву, кролик становится просто обозначением для даты (кажется, в западной Европе кролик с пасхой ассоциировался очень давно).

Большое спасибо за красивую версию. Традиция сопоставления Иисуса с Авелем в христианстве действительно очень давняя, Авель упомянут, к примеру в Евангелии от Матфея (23:34-35) и в послании К евреям. Позднее об этом писал св. Августин. Так что идея соединения пасхальной жертвы и жертвоприношения Авеля очень правдоподобна.

Что касается зайца, то он мог бы быть вольностью художника, связавшего центральный сюжет с пасхальным зайцем. Проблема в том, что я не могу найти ни одного изображения пасхального зайца, относящегося к интересующему нас периоду, все примеры существенно более поздние. Единственное исключение, снова немецкое, около 1415 года:



Марбургский фотоархив видит здесь изображение пасхального зайца. Я, к сожалению, зайцев не вижу вообще. Может быть Вы сможете заметить?

Приходит в голову только банальный экзюпериевский вариант: может они его, зайца этого, готовят?

Может быть так оно и есть - подпись среди прочего гласит "и приготовлением пасхальных кушаний" - но я ни разу не слышал, чтобы пасхальных зайцев ели... Я послал мейл сотрудникма музея, надеюсь, что они смогут ответить.

Я также проверил книжку Миллза, из которой позаимствована датская иллюстрация. Он пишет, что дерущиеся птицы над братьями символизируют их вражду, и что нападающая на зайца ласка служит той же цели. ОСталось увидеть ласку.

Гы. Уже начинает напоминать бродящие по сети картинки наподобие "найдите здесь двенадцать волков". Если знать, что ласка там точно есть, то увидеть её можно начиная с головы: на фоне морды зайца видны полураскрытые белые челюсти, нос одной из которых начинается от самого основания "переднего" уха (если про ласку не знать, промежуток между челюстями воспринимается как полоска темной шерсти с глазом - но это же не Дюрер, в самом-то деле, рисовал, чтобы ожидать зайца в таком ракурсе..). Вполне возможно, что ласку рисовали чем-нибудь менее устойчивым, чем все остальное, и она вся обсыпалась, оставив нам только силуэт. А в птичках я сначала заподозрил воронов (тоже из мидрашей).

Спасибо огромное! Я считал, что это пигмент так (не) сохранился, а это, оказывается, ласка!

В византийской символике заяц символизировал Христа.

о!

Да? Что-то не встречал такого , Вы уверены?

В пиктографии Он мог обозначаться "зайцем".

Приведите, пожалуйста, примеры - в западной иконографии мне ничего подобного не встречалось, Византию же я, к сожалению, знаю плохо.

Дело в том, что пиктограммой "Заяц" обозначался Христос. По поводу иконографии ничего сказать не могу. Хотя в храме Святой Софии в Трапезунде было найдено вот это (Орёл, атакующий зайца. 13 в.) Связать воедино, наверное, всё это можно лишь на уровне предположений, однако прямые ассоциации у лингвиста возникают непременно.

Крайне любопытно. Все что я знаю о символике зайцев крайне негативно - новый анус каждый год, смена пола, трусость... Конечно, одно и тоже животное может иметь диаметрально противоположные интерпретации, но идентификацию Христа с зайцем я бы хотел видеть подтвержденную примерами.

Будем искать.

Точно заяц, а не рыба? Рыба символизировала Христа, это точно (четыре буквы греческой "Yhos" - первые буквы фразы "Иисус Христос Сын [Божий], Спаситель"). А заяц - и мне что-то странно.

Рыба-то само собой. Но то язык другой и времена иные.

Рыба далеко не единственна. Ягненок (Се агнец Божий - заклание, жертвенность), лев (считалось, что львята рождаются мертвыми и на третий день их отец пробуждает к жизни их ревом - воскрешение), пеликан http://bestlatin.net/zoo/pelicanus.htm и т.д.

Да, конечно. Рыбу вспомниола по элепентарной ассоциации - в русскойм языке тоже состоит из четырех букв и, кроме того, параллель так же не очевидна на первый взгляд (с ягненком и другими ясно сразу).

;-)

Видно это Каин. А штаны скоморошеские - мол будет скитаться по свету вечно, про зайца самому интересно. Вообще-то нечистое животное.. странно, может это тоже Каин? :)

Дело, по Меллинкофф, даже не в том, что они скоморошеские, а в том, что они служат знаком отличия, знаком исключения. Подобные одеяния достаточно часто (хотя и не всегда) встречаются на отрицательных персонажах - палачахм солдатах, и т.д.

Солдаты того времени - тоже бездомные бродяги.

Они, как и бродяги, находились вне рамок приличий, что и подчеркивалось пестротой костюма.

Кстати про зайца - может символ смерти? Что-то Пушкин вспомнился...

Почему Пушкин?

Пушкин выехал из имения в Петербург накануне восстания декабристов, но заяц перебежал дорогу перед его экипажем, и он расценил это как очень плохую примету и повернул назад. В дневниках или в письме каком-то упомянуто.

А да, примету такую нашел в словаре. Вообще заяц у русских связан со всякой нечистой силой.

Спасибо!

(http://imageshack.us)

Тоже хотела узнать, кстати. В музее библиотеки Тартуского университета имеется эта гравюра Дюрера. "Святое семейство с зайцами".
http://www.utlib.ee/ekollekt/legraafika/index.php?alumine=saksa15.html

С учетом расположения зайцев (кроликов?) у ног Марии,того, что они отвернулись от Мадооны с Младенцем, и связи этих зверьков с блудом, я бы прочитал иконографию как "Чистота попирает Разврат". Фергюссон также указывает -к сожалению, не приводя примеров- на возможность подобного толкования. Обратите так же на наличие стены, и связанную с ней мариинскую символику закрытого сада.

Сам по себе заяц (опять же по Фергюссону) может указывать своей беззащитностью на верующих, чьей единственнойй надеждой является Иисус, но здесь я не вижу достаточных оснований для подобной интерпретации.

Спасибо! Немного жаль, зайцы выглядят такими трогательными. :)

;-)

Я, кстати, не претендую не единственность моей интерпретатции, вполне возможно, что есть и другие возможности.

О! Не прошло и трех месяцев, как она заметила! :-) Спасибо за штанишки, а по поводу зайцев - это вы как раз по адресу, я про зайцев в силу исторических причин много чего могу рассказать. Заяц и впрямь животное двуликое, иногда действительно extremely positive, но это многабукоф, я вам лучше на почту завтра пришлю. Брюгге, кстати, посетили? :-)

О! Какие люди. За зайцев заранее благодарен.

Мне страшно обидно, что не смог с Вами пересечься - Брюгге был началом наших путешествий, потом надо было ещё попасть по делам под Куртре, и ещё сюда, и ещё туда... "Красота и безумие" меня несколько разочаровала - в силу не увиденного мной соответствия масшатабов выставки и темы, хотя, конечно, посмотреть на неизвестный мне портрет Маргариты Австрийской было приятно. Возможно из-за рекламы я ожидал большего... Бэджики же зато понравились много больше - любопытной показалась несколько перевернутая раковина на шляпе св. Иакова-ст. на скульптуре из музея Маримон. Мне, почему-то казалось, что обычно у раковин более узкий конец указывает наверх, а этой скульптуры - как на логотипе [Shell] - все наоборот. Не знал, кстати, что св. Иаков был покровителем войск бургунских герцогов.

Было приятно видеть штандард(?) Ланцелота Блонделя, это второй виденный мной (и первый - живьем). Тронуло, что на левенской картине с множеством эпизодов из жизни Христа порядок эпизодов указан буквами - от [a] до [v]. Саму картину я видел, но буквы то ли не замечал, то ли забыл.

Путных объяснений эротическим беджикам так услышать и не удалось. Конечно, мужская сила, женская плодовитость, но как-то это не очень убедительно. Забавным показалось сопоставление картины с несением реликов, с шествием фаллосов, несущих вагину. Перевернутый мир? Могли ли эротические значки использоваться во время карнавала? К сожалению, непонятно.

Узнал, как по-нидерландски называется гагат. Про Анcельма Адорниса надо попробовать почитать.

Как Вам выставки и конференция?

По-разному :-) Конференция была настолько прекрасна, что даже я, обыкновенно просто отбывающая номер на подобных мероприятиях, с единственной мыслью "когда-ж-вы-гады-закончите" (плохо воспринимаю информацию на слух), с неослабевающим вниманием выслушала все доклады, даже те, что были в десять вечера, и даже те, что длились по часу с лишним :-) Выставки: Филипп да, не впечатлил, можно было и вещей больше привезти, и концепцию лучше отразить. Концепция-то хорошая, занимательная. Но я разгадала фокус :-) - это выставка из серии тех, что делаются под каталог. Открываешь книгу - видишь внятное изложение и хорошие статьи, ходишь по выставке без пояснений - видишь фигу. Больше всего, честно говоря, меня на этой выставке впечатлило её открытие - ненавязчивый фуршет среди надгробий :-) Я доооолго давалась диву. Последний раз я так давалась диву аккурат за полчаса до этого прекрасного мероприятия - как раз глядя на уподобление перенесения Саблонской мадонны фаллическому шествию :-)

Спасибо. К сожалению, каталог я решил не покупать... Надеюсь, что почерпнутые в Брюгге знания найдут отражение в Вашиих записках ;-)

Кстати, о зайцах - киньте в меня Вашим емейлом, пожалуйста - не могу найти в своих завалах.