Хроники Города Глупова - никакого "блек-метала" НЕТ
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
11:25 am
[Link] |
никакого "блек-метала" НЕТ
Навеяно вот этим.
О смешной "сатано-языческой" формации Nokturnal Mortum, слившейся в стройном хоре с православными христианами я уже писал, хотя мне кажется, что я ломился в открытую дверь, поскольку касательно умственных способностей Е. Гапона сотоварищи разночтений осталось немного.
А вот еще один незаслуженно забытый артефакт, вышедший из-под пера "конторы с именем": Internet is a great tool which can be your guide to the world in a few seconds. E-mail, information, news e.t.c we all know how convenient that is. The problem is that all things have a darker side. The internet has many of them. It doesn´t matter what kind of tool you use if it´s this Napster thing or whatever it still not right. The fact that it is illegal is not the point, it´s fuckin stupid, that´s the point!
When you download a song or a record without paying for it, you steal it. It´s a little bit more discrete than shoplifting, but it´s still theft.<...>
Под катом документ целиком, кому интересно. Увлекательное чтение, между прочим.
I just read an article in the newspaper and it pissed me off! Napster, a new clever invention ment to serve the sorry computer nerds of the world and those of you who can't be bothered to think longer further than to the tip of your nose. I write this article to try to create some consciousness on the subject. Internet is a great tool which can be your guide to the world in a few seconds. E-mail, information, news e.t.c we all know how convenient that is. The problem is that all things have a darker side. The internet has many of them. It doesn´t matter what kind of tool you use if it´s this Napster thing or whatever it still not right. The fact that it is illegal is not the point, it´s fuckin stupid, that´s the point!
When you download a song or a record without paying for it, you steal it. It´s a little bit more discrete than shoplifting, but it´s still theft. For many of you it feels good to justify it by imagining that you steal from the big ol´pig at the major label, or like those two sixteenyear olds in the newspaper said " If you bought the CD, you can still put the music out on the internet for 24 hours ? Reckons the two boys without really believing in it themselves" Of course they don´t! Metallica has showed some courage. They have sued the ass out of anyone stupid enough to offer their music for free download. Offspring and Dr. Dre on the other hand would like to encourage you to download music for free. Wow, what a rebellious attitude they have.., Easy to be a pretender when you´ve sold so many records that you can live on the royalties for the rest of your life. For a label like Moonfog or me being a performer in extreme music it´s simple math. Moonfog is a very selective label, we put out only the things we stand behind 100% and therefore it is limited to 3-4 releases a year, sometimes even less. We depend upon sales to cover our costs and to afford the next production which includes, studiotime, photosession, graphic design, mastering and miscellaneous costs. And with Satyricon we need to make at least some money on what we do to buy us time. If we sell more and make more money, we can concentrate more on the band. Rehearsing, writing, touring and so on.
Maybe I shouldn´t take away your glamour picture of being an artist but it´s true, we do work. "We make a living from our music" Have you heard it before ? It usually means that they are on social welfare and that they get some money from the royalties to buy beer and guitar strings. Money which they don´t report to the tax authorities because it´s so little that they just figure that they wouldn´t care anyway. Fuck I work with Moonfog, Frost does part time shit. I hope they don´t mind me mentioning them; Samoth works with Nocturnal Art, Shagrath works in some warehouse, Astennu works at a concert hall, Fenriz works at the post-distribution. The list goes on. Most of us work.
If we don´t make any money on music, we can´t go touring! We have to stay home and be faithful to our jobs. To support ourselves. Speaking for Moonfog, if people download instead of buying we can´t cover our costs. Then the bands can´t go in a nice studio to get the sound that they want, they can´t have a cool looking cover, because we can´t afford it. You decide. I don´t get it anyway. What´s so cool about having the music coming out of a dull computer ? Or a copysheet of the cover ? It was bad enough when they changed from LP to CD, it lost some of the feeling of possession and ownership back then. But this....is 666 times worse. It´s tight for those who are the small in the bigger picture and it´s shortminded to make things even tougher for them. CD-R and cassettes is the same. If you like the goddamn thing, then buy it. Support what you like, don´t mess it up. MP-3 and it´s likes will never affect the big ones in a way that will force them into re-considering their right of existence , but in the long term it will for the smaller ones. Will the small labels and band, representatives of extreme art continue to release music if none will pay for it ? Satyricon would still make music for ourselves, but you wouldn´t get a copy. I wouldn´t know where to find you. Moonfog of course could never exist on a non-profitable basis. We have to pay salary´s and production costs regularly and with you downloading from your local dealer on the internet, there is no basis for us to exist. Even metal magazines. If everybody uses the internet to download music and read about it there, why do we need magazines ? It´s way more feeling to hold the magazine in your hand instead of scrolling that thing up and down on your monitor. When I use the word feeling, I demand that you understand, unless you´re a stranger of me. A bepimpled(I made that word!) monster from the planet computernerd.
It is for the benefit of the fans, the musicians and the recordlabels that we stand behind the things we like and wish to see more of. If you like the music, buy it.
On behalf of the thinking musician Satyr from Satyricon
Знаете, кто это написал? Sigurd "Satyr" Wongraven из блек-метал группы Satyricon это написал. Сатирикон возник в "гребешке" второй БМ-волны, Той-Самой. Вонгравен в 1994 году организовал издательство Moonfog Prod., на котором впоследствии вышла половина дискографии Darkthronе а также альбомы горстки групп примерно того же призыва. Вонгравен появлялся на дисках Дарктрона, и наоборот. Тру и андерграунд. Труее некуда.
Очень похоже на морально ориентированных охранителей отечественного производства (написание слова "бог" с заглавной буквы в газете под названием "Советская Россия" тоже маленько изумительно).
Интересно, кстати, что проливатель крокодиловых слез по тяжелой артистьей судьбине получил контракт на издание своего альбома от крупного мейнстримового издательства (Capitol Records, где издавался, например, Duran Duran) раньше, чем кто-либо в "блек метале". Раньше, чем Cradle of Filth, обвинение которых в "продажности" является признаком хорошего тона в субкультуре.
А мораль здесь такая: никакого "блек-метала" нет.
Существующая ветвь индустрии звукозаписи занимается выпуском артефактов, внешняя сторона которых либо призвана напоминать слушателю о hey-day, раз за разом перекраивая фактуру из одних и тех же приемов и художественных клише (отсюда кстати, и неизменные и необходимые отсылки к канонизированным персонажам -- 80% рецензий содержат строку о том, что музыка написана "в духе Бурзум/Дактрон/Мейхем"), либо сделать моный гламурный продук для любителей "червоточинки", черного лака для ногтей и модных дискотек (новый альбом Сатирикона относится ко второй категории, поскольку наполовину состоит из танцевальной музыки). То есть, в принципе говоря, блек-метал последние лет десять есть очередная форма бритни-спирс и "классического рока", поскольку развивается по тем же законам, использует те же механизмы производтсва мовых артефактов, а вовлеченные в процесс существуют и взаимодействуют с окружающим миром абсолютно тем же способом. Иными словами, не существует опыта, посредством которого мы могли бы отличить первых от вторых и третих.
Всю эту лабуду нужно забыть.
Current Music: Ноль - Созрела дурь. Tags: kultur-multur
|
|
|
поскорее бы уже вышел Варг и прирезал их всех.
Пошла переоценочка ценностей? Выходишь из подросткового периода? Могу только по-приветствовать.
Ну, это не так совсем. Что касается выводов, я ничего нового здесь не написал, только вот проиллюстрировал конкретным примером. Лучше умереть в подростковом возрасте, чем от старческого маразма и импотенции.
>Лучше умереть в подростковом возрасте, чем от старческого маразма и импотенции. Сделаем. Быстро и не дорого. У тебя все же прыщики вызрели. Я это из общего контекста общения.
| | По следам Вашего поста | (Link) |
|
From: | (Anonymous) |
Date: | January 9th, 2007 - 01:32 am |
---|
| | | (Link) |
|
Не собираясь вступать в полемику, отмечу, что Nocturnal Mortum не называют себя блэк-металом - я знаком с Гапоном и могу это уверенно говорить.
Кроме того, интересно, в какой пункт своей классификации ты включил бы когорту Deathspell Omega/Watain/Ondskapt и прочие группы с NOEVDIA.
По-моему из андерграунда ушел не блэк - оттуда ушел ты.
Про Deathspell Omega я писал недавно. Ранние опусы совершенно неинтересны.
> По-моему из андерграунда ушел не блэк - оттуда ушел ты.
Да кто его знает, как оно на самом-то деле.
Я что имею в виду - ты привел в пример десяток уебков, которые собственно и к блэку отношения не имеют - и на этом основании утверждаешь, что весь блэк мертв. Это логическая ошибка
Блэк мертв (точнее, его не существует) совершенно не поэтому. Читайте внимательнее.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/231/70) | From: | nika |
Date: | January 9th, 2007 - 06:53 pm |
---|
| | | (Link) |
|
все так. про гламурные черные ногти - хорошо.
Ты знаешь, ты наверное все таки не на 100 процентов в теме ибо Сатир всегда для всех true блэк-металлеров являлся таки образцом "трендера" или "трендером" par excellence , он "тренд" и породил, он, не гламурный Ихсахн и не выблядки из "Cradle of False" , а он, этот блядский почтальон, что на своем ебучем велике приезжал на собственные гигы, почтальоны продали Black Fucking Metal, да-с, блядь, история.
Удивительно, что при этом в качестве объектов насмешек используются Dimmy Borgir и Cradle of Filth, хотя и те и другие весьма комичны. Вторые, кстати, не пытаются городить из себя нечто умнее или труее чем они есть на самом деле, за что им полагается пять копеек уважения.
Сатирикон когда-то выпустип пару-тройку хороших альбомов (в принципе, все до Shadowthrone включительно). По Shadowthrone лично у меня вообще ностальгия (что ничего не меняет в grand scheme of things, разумеется).
Нет, я не могу согласится насчет крутости хоть какого Сатирикона. Ужасная гнусь, по-моему, и как апофеоз эта сисястая блядь-матушка-земля, которую кстати прихватили в последствии дугинские пиарщики и назвали Россией-Три. Cradle of False - вот это блевота невероятная и пафос у них все же есть, читал я их ранние интервью. Wongraven мне кстати когда-то нравился.
> Ужасная гнусь, по-моему, и как апофеоз эта > сисястая блядь-матушка-земля
В смысле?
Mother North, а не Earth. А чем тебе не нравится, например, Моника Браатен (порноактриса, которая там снялась). Блек-металический таким по-моему и должен быть. Это в миллион раз лучше, чем та корова, которую они засунули в "Fuel for Hatred".
Ты точно послушал последний альбом Satyricon? А то что-то сомнения закрадываются. Танцевальность - это сильно, Дарктрон тоже на 80% вполне танцевальный и что? Крутят на дискотеках его?
И конечно совершенно непонятно как слова далеко не первого блэк-деятеля вдруг уничтожили блэк. По моему тебе просто хочется, чтобы так было.
Так что соглашусь со словами про "себя в андерграунде"...
Единственное, чего я не могу понять - почему ты симпатизируешь последнему диску Dissection - он совершенно в контексте Сатирикона, только хуже (хотя для группы конечно потолок). То есть вот два куска говна, почти неотличимые - один плохой, потому, что на лейбле жирном, а второй, наоборот, хороший, потому, что посмертный. Хорошее рецензирование, я тащусь...
> Ты точно послушал последний альбом Satyricon? Называется "Now, Diabolical", кажется. > Танцевальность - это сильно Первые три песни там как минимум, хоть сейчас на дискотеку. А если убрать хрипатый вокал, то можно и в супермаркет. > И конечно совершенно непонятно как слова Да не слова, конечно. У меня об этом написано в последнем абзаце. Слова я припомнил к тому, что "блек металлическое" сообщество объявило лучшим (!!) блек-металлическим (!!) альбомом года кусок форменной клоунады да еще и в исполнении документированного говноеда. Если от микрофонной стойки отодвинуть Вонгравена, поставить Бритни Спирс и дать ей под дых, чтобы она захрипела, это будет блек метал? А вот это тоже блек-метал? А вот это? Это кое-что говорит о состоянии представления людей о явлении, причем людей, которые наверняка считают себя "в андеграунде" или так или иначе причастными. > почему ты симпатизируешь последнему диску Dissection Ну, мне не только блек-метал нравится. И потом, я же написал, почему. > Так что соглашусь со словами про "себя в андерграунде"... Ну, понимаешь, я не мог уйти из андеграунда хотя бы потому, что никогда там не был. Слушания музыки, которую 99% населения считает шумом и пакостью еще недостаточно. Это применро как "Visiting church makes you no more christian than visiting a garage makes you a mechanic".
Сорри, что тянул с ответом, как-то упустил. Я понял, что Сатирикон тебе не понравился, наверное потому, что ты его предвзято слушал (вторая часть диска более ценная, полюбому), ну и наверное, потому, что после него Сатир себя не отравил :) Впрочем, соглашусь, год был не очень удачный. Я лично вообще воздержался от голосования (если бы голосовал, отдал бы голос за Jotunspor). У меня есть слабая надежда на Mayhem и сильная на Furze. Впрочем, весна покажет. По поводу документированного говоноедства вот, кстати: Подлые Вы или нет, просто прекратите все это! Удалите все из Интернета. В общем, хочу сказать, что слова к счастью не так важны, как собственно музыка. По поводу андеграунда - я конечно хочу сказать, не то, что ты типа был частью сцены или что-то в этом роде. Но важно помнить, что только кратковременные посещения церквей не делают нас христианами!
> ну и наверное, потому, что после него Сатир себя не отравил :)
Это на самом деле тонкий момент. Вот взять скажем, Янку или Башлачева. Люди в последние год-два жизни пели о вещах, как самый минимум, неуютных, а зачастую жутких. Башлачевский "Посошок" вещь совершенно потусторонняя. Я вижу его самоубийство как совершенно закономерное продолжение того, что он пел. Если немного натянуть аналогии, я бы сказал, что самоубийство Башлачева длилось год-два, и ничем, кроме прыжка с 9го этажа закончиться не могло. Это состояние сосзнания из которого выход - либо лечение и писание скучных мемуаров, либо в окно. Верим мы ему не потому, что он прыгнул в окно. Точнее, это не есть причина его правды, но признак, по которому мы можем о правде судить.
Это один из выходов из существующего порядка вещей. Другой выход - революция (не банальный захват власти, а перекройка бытия).
> У меня есть слабая надежда на Mayhem
Ну, это по-моему, совсем дохлый номер. У меня протрезвление от "норвежской" ауры возникло после просмотра известной тебе документалистики на NRK1 (где Фенриц с веником на крыльце). Мейхем там каются в огрехах юности.
> Подлые Вы или нет, просто прекратите все это! Удалите > все из Интернета.
© & ® Варг Викернес.
> В общем, хочу сказать, что слова к счастью не так важны, > как собственно музыка.
Здесь тот же принцип. Слова и музыка -- средство коммуникации, как кабель и важно то, что этот кабель соединяет. Если у нас ситуация garbage in -- garbage out, то качество кабеля не играет никакой роли. Со словами то же самое.
То есть, вернувшись к музыке, или еще раньше - к твоему опросу, можно задать такой, наводящий: "что делает черный метал черным"? (интереса ради задай вопрос в сообществе, любопытно почитать) Если мы решим свести все к музыке и только к ней, указав на жанровые признаки, то попробуем поставить такой эксперимент. Возьмем Киркорова, дадим ему ящик водки, а через три дня (и по достижении середины ящика) подведем его к микрофонной стойке. Потом возьмем Кузьмина с Малежиком, объясним ситуацию и попросим сыграть нечто блек-металическое, предварительно намазав сажей и одев в черное. БМ не является музыкой, требующей особенно выдающихся технических навыков (к сожалению или к счастью), заучить два десятка риффов труда не составит, и выкрутить ручки на гитарных приставках соответствующим образом -- тоже, и на худой конец запустить нужную драм-машину, она железка и присутствие Киркорова потерпит. Вполне может оказаться, что получившийся материал будет обладать всеми признаками БМ. Пусть это будет неважный материал, но туалетного БМ вокруг море разливанное, и претензии к ним никоим образом не затрагивают их "труизма". Вопрос -- это будет БМ или не БМ? И если нет, то как нам отличить подделку от настоящего? Такое, кстати, уже делали -- ввеху линки на статьи про Weakling и Velvet Cacoon (у вторых фактура совершенно помойная, но за 3-4 года существования у них усилиями Full Moon Prod. вырос невъебенных размеров культ, потому, что эти звуки призваны запустить некую цепь ассоциаций, как у павловской собаки. Мы знаем, как звучит Transylvanian Hunger. -> Transylvanian Hunger это хорошо. -> Эти звуки почти такие же, как Transylvanian Hunger. -> Следовательно эти звуки это (почти так же) хороши).
Если в аналогии с кабелем нам нужно провести сигнал из точки А в точку Б, то в принципе нам не важен цвет изоляции или даже из чего она сделана. Если же нам это нужно для красоты (плести из него козликов в машину, или разность потенциалов на концах ноль), то тогда все с точностью до наоборот, цвет изоляции это главное и единственное.
Я совершенно, равнодушен к, так называемому, "русскому року" и даже более того - считаю его несусветной помойкой, делая исключения разве что для групп Ноль, Г.О. (сильно местами), Н.О.М. (можно ли их считать РР - не знаю), поэтому не смогу оценить глубины твоей аналогии. И мне, конечно, были всегда противны якобы существующие параллели между РР и БМ. Но не об этом речь. Но тут есть некоторое рациональное зерно - интересно, а какой бы был ответ на вопрос "Что что делает русский рок русским роком?". Кажется, что ответ лежит на поверхности, однако это далеко не так. Всё же, думаю, исполнение рок-музыки на русском языке не делает её автоматически русским роком. Так и с БМ - ну да, есть формальные приёмы, скопировав которые, можно сделать музыку, которая будет формально считаться black metal-ом. Проблема в сущности лежит глубже приёмов и заключается в разности подходов. Например, если опросить кучу людей, любителей лета, что делает время года летом - один ответит, что лето - это когда девки в бикини по пляжу ходят, другой - когда всё вокруг зелёное, третий - что лето, это когда тепло. То есть мы опять утыкаемся в разницу восприятия (я уже подводил ранее тебя к этой мысли) и ничего собственно с этой разницей поделать не можем. Я не хочу устраивать этот опрос, потому, что его результаты слишком предсказуемы. Лучшее, что смогут ответить обитатели комьюнити - что блэк это атмосфера. Ну и попытаться эту атмосферу как-то вербализировать. Вполне в духе приведённых мной выше рассуждений про лето. По поводу Мэйхем - я к счастью не настолько хорошо на слух воспринимаю английскую речь с норвежским акцентом, поэтому смотрел на перемотке, наслаждаясь в большей степени сценой подметания крылечка, нежли чем-то ещё. Мне вполне понравилась Химера (в отличие от её предшественника) и я с нетерпением жду нового диска, обещали похожесть на неистовый Wolf's Lair Abyss, надеюсь похоже будет по духу, а не по форме. Всё же малого стоит аура, если протрезвление от неё может быть рассеяно несколькими словами стареющих музыкантов. Подозреваю, что тебе просто перестало нравиться это вино, а не потому, что ты прочёл на этикетке, что его делают из сушёного концентрата. Да, я тоже недоволен ситуацией в 2000-х годах. БМ групп всё больше, играют они всё хуже. Многие никак не могут понять, что играть как на Transylvanian Hunger - это не значит играть black metal, это значит исполнять black metal и грош цена таким исполнителям. Максимум - развлекалово в местных клубах для подвыпившей молодёжи. Но, справедливости ради, стоит отметить, что через это проходит любой стиль - возьми, к примеру, блюз - дофига команд занимаются точно таким же "исполнительством", часто не заморачиваясь даже на написание своих собственных песен. Издают диски один за другим, продают их, дают концерты. Это как если бы была куча БМ групп, не играющих вообще ничего, кроме каверов на Дарктрон и Бурзум. Но, как я уже говорил в БМ такого тотального застоя нет, поиск идёт. Да, NSBM облажался по-полной, подождём, может ещё увидим что ещё.
> Я совершенно, равнодушен к, так называемому, "русскому року" <...>
Русский рок в целом никогда не позиционировал себя ни как борец с системой, ни как маргинальное или антикультурное явление, ни как вообще что бы то ни было, кроме субкультуры. Субкультура же это то, что целиком определяется формой. В принципе говоря, все люди в РР, делавшие что-то небанальное (и БГ, еще в начале 80х, и Летов, и вся экзистенциальная волна), в тот или иной момент пытались от РР дистанциироваться. Все параллели, которые я проводил между БМ и РР заключаются вот в чем. Существуют легенды, скажем, "Летов", "БГ", "Янка". От имени этих легенд (несмотря явное дистанциирование их носителей) сейчас говорит субкультура, запуская определенный ассоциативный ряд, из которого следует внешняя атрибутика. Такое возможно оттого, что язык вещь зыбкая и вне контекста может быть искажен произвольным образом. В результате текст читается не так, как он был написан, а следовательно новый текст пишется теми же средствани, но смысл уже потерян. Garbage in - garbage out. То же самое в принципе, произошло и с БМ, хотя изначальные предпосылки были другие; количество людей, генерирующих нечто ценное там и там было примерно одинаковым.
Что касается Башлачева, то без него Летов не ушел бы дальше "Все идет по плану" (суицидально-потустороннее, из-за котрого мы его так любим идет именно оттуда).
> Например, если опросить кучу людей, любителей лета, что делает > время года летом - один ответит, что лето - это когда девки > в бикини по пляжу ходят,
Ну, лето-то как раз имеет четкое определение. И появилось оно задолго до бикини, да и до девок тоже.
> По поводу Мэйхем - я к счастью не настолько хорошо на слух > воспринимаю английскую речь с норвежским акцентом,
У меня запись с субтитрами. Надо ее ужать (она в mpeg2) и выложить.
> Мне вполне понравилась Химера
Главный вопрос -- зачем они ее записали?
> Лучшее, что смогут ответить обитатели комьюнити - > что блэк это атмосфера.
Но как мы узнаем, что она там есть? У меня был приятель (в 80х еще), который утверждал, что C.C.Catch это хэви метал. На основании того, что (а) там были гитара, бас, и барабан, (б) чувиха бегала в клепаной джинсне и -- самое главное -- (в) сия музыка производила нa человека такой же эффект, как на среднего металиста какой-нибудь Iron Maiden. С его точки зрения и атмосфера там была, и вообще все. Мы тогда посмеивались, а сейчас я чешу репу и думаю -- а знаем ли мы "правильный ответ"?
> Но, как я уже говорил в БМ такого тотального застоя нет, > поиск идёт.
Поиск чего?
> Подозреваю, что тебе просто перестало нравиться это вино, а не > потому, что ты прочёл на этикетке, что его делают из сушёного > концентрата.
Нет, как раз наоборот. Я до сих пор выискиваю разные демы и репетиционки того периода (года до 95го), а также туалетные и трэшевые записи. Если материальный контекст труднодоступен (по Дебору -- принципиально недоступен), то все, что мы можем сделать, это "раскачать лодку", в идеале -- утопить корабль современности, понимаемой как систему отношений и социальной организации. Блэк метал хорош тем, чем он плох, т.е. сознательным уничтожением хорошего вкуса и чувства прекрасного.
|
|