Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2011-01-22 16:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Ведь вдова элетрика Петрова защитила степень...

Математики - сухари?


Скажите, откуда пошла тенденция изображать женщин-ученых, и просто образованных дам, какими-то неумехами не от мира сего, да еще, вдобавок, фригидными, или, наоборот, бешеными самками?



(Добавить комментарий)


[info]zolotayakoshka@lj
2011-01-22 11:35 (ссылка)
Ну как же = женщина должна же быть прелесть какой глупенькой и сидеть на кухне, подобострастно раскрывая рот на умных мужчин. А если не так, то значит у нее должны быть жуткие недостатки. Либо, пардон, недотрах, либо фригидность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-01-22 13:42 (ссылка)
Причем недотрах и фригидность - это недостаток, который легко мужчина можт устранить. Но умная каждого не подпустит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zolotayakoshka@lj
2011-01-22 16:31 (ссылка)
Разумеется!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zorraestelar@lj
2011-01-22 11:49 (ссылка)
Есть мнение что начал Мольер. В пьесе 1672 года "Ученые женщины" он надсмехается над дамами, увлеченными науками.

Мое мнение такое - после знакомства с удовольствием, которое приносит занятие наукой, мужчина уже особого интереса не вызывает. Поэтому мужчины, чтоб не потерять свое положение центра вселенной для женщин, стали рассказывать страшилки про ученых дам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-01-22 13:43 (ссылка)
Лечиться и учиться они только в порнофильмах хотят у пышногрудях блондинок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brune_hilda@lj
2011-01-22 11:55 (ссылка)
Дык, архаизм. :) Думаю, это еще со времен Ковалевской отголоски.
ЗЫ. Вот американцы в фильмах уже давно изображают докторов наук по ядерной физике длинноногими пышногрудыми блондинками 24 лет от роду:)
ЗЗЫ. Справедливости ради, мужчин-ученых тоже изображают подобным образом (неумехами). Стереотип-с.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]galyad@lj
2011-01-22 12:43 (ссылка)
Дык. И про ученых не от мира сего и про нынешние фильмы - правда.
Смотрю сейчас британский сериал, несколько ученых - красоток и c юмором. Одна свихнулась, но в стиле 'сумасшедший профессор, желающий спасти мир', сексуальности не убавилось. Наоборот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2011-01-22 13:44 (ссылка)
Ага. Сморишь на такую, и думаешь: когда она успела?
Мужчине неумехость не страшна. Шарм-с.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brune_hilda@lj
2011-01-22 14:11 (ссылка)
ну не знай. Вроде как "ботаны" - объект насмешек.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nitsa@lj
2011-01-22 16:04 (ссылка)
Ну да . А кто же будет смотреть фильм с другим доктором ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vigilant_drake@lj
2011-01-25 09:33 (ссылка)
Ковалевская с Коши не только теоремы доказывала)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2011-01-22 12:05 (ссылка)
дадада, "Весна", масса Солнца равна три октильона тонн!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-01-22 13:44 (ссылка)
А Земля налетит на небесную ось!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2011-01-22 12:09 (ссылка)
Я когда была студенткой, часто ездила в поезде Одесса-Кишинев. Там всегда тучи разговорчивых ухажеров типа "девушка а вам не скучно", и отделаться без скандала было очень трудно, а за три часа дороги они капитально засирали мозги. Книга не помогала: а что вы читаете, а интересно?...
И я нашла универсальное отпугивающее средство: учебник по какой-нибудь топологии или теории функций. А что вы чита... - а я ему бац: показываю. Теория функций комплексной переменной! Все! Как ветром сдувало. 8)))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beketova_art@lj
2011-01-22 12:16 (ссылка)
Возьму на вооружение:)Буду читать "Понятие внутренней значимости искусства,как действующей силы" Филонова :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2011-01-22 12:23 (ссылка)
Да, в искусствоведении тоже есть много гитик

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2011-01-22 13:45 (ссылка)
Или "Язык Ада" - учебник по программированию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2011-01-22 14:02 (ссылка)
Оооо, это вообще супер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kohaku_no_neko@lj
2011-01-22 12:20 (ссылка)
Так ведь мужчин-ученых тоже изображают весьма стереотипно)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2011-01-22 12:23 (ссылка)
снимает калоши, входя в трамвай, и варит часы, держа в руках яйцо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kohaku_no_neko@lj
2011-01-22 12:38 (ссылка)
Рисует графики для определения целесообразности свидания, зачитывает любимой девушке избранные места из учебника квантовой физики) продолжать можно бесконечно)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2011-01-22 13:46 (ссылка)
Над ними смеются, что они трахаются, как кролики?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kohaku_no_neko@lj
2011-01-22 17:45 (ссылка)
Бывает) Вы не смотрели "Теорию большого взрыва"? Собственно сериал про нердов)))
Один из четырех друзей там как раз несколько помешан на теме секса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lorique@lj
2011-01-22 12:25 (ссылка)
От классиков, как минимум.

Не дай мне бог сойтись на бале
Иль при разъезде на крыльце
С семинаристом в желтой шале
Иль с академиком в чепце!


или менее известное

...В третий входит он дом — и объял его страх:
Видит, в длинной палате вонючей,
Все острижены вкруг, в сюртуках и очках,
Собралися красавицы кучей.
Про какие-то женские споря права,
Совершают они, засуча рукава,
Пресловутое общее дело:
Потрошат чье-то мертвое тело.

Ужаснулся Поток, от красавиц бежит,
А они восклицают ехидно:
«Ах, какой он пошляк! Ах, как он неразвит!
Современности вовсе не видно!»

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]galyad@lj
2011-01-22 12:54 (ссылка)
Насчет Толстого вы правы, а Пушкин имел в виду, мне кажется, нечто другое, может быть занудных
и морализирующих женщин.
Женщине, которая любила решать математические задачи, читала Руссо и имелa по любому вопросу
свое мнение он написал:
------
Где женщина — не с хладной красотой,
Но с пламенной, пленительной, живой?
Где разговор найду непринужденный,
Блистательный, веселый, просвещенный?
С кем можно быть не хладным, не пустым?
Отечество почти я ненавидел —
Но я вчера Голицыну увидел
И примирен с отечеством моим

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lorique@lj
2011-01-22 14:24 (ссылка)
Так Пушкин же и продолжает:

Как уст румяных без улыбки
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю...


Я, правда, никогда не интересовалась этим вопросом, но у меня создается впечатление, что если у Пушкина речь о женщине вообще, то лучше бы ей не быть слишком умной и образованной. А если речь о конкретной (в данном случае) Голицыной, то ее не испортит даже умение решать задачи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galyad@lj
2011-01-22 15:06 (ссылка)
Речь без граматической ошибки - это просто живая речь. Иначе она становится слишком правильной, слишком литературной.

Если женщине 'лучше не быть умной и образованной', то откуда у нее возьмется блистательная и просвещенная речь, о которой он пишет?
Пушкин восхищался Cмирновой-Россет, Зинаидой Волконской и прочими умными и образованными женщинами. Другое дело, что ему хотелось, чтоб они были и очаровательны.
А они такими и были:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2011-01-22 13:46 (ссылка)
Красиво!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krupelega@lj
2011-01-22 13:43 (ссылка)
В Харькове в двух ВУЗах (Политехническом и Авиационном) преподавали математику красивейшие супруги Глазманы,они были молоды и очень талантливы , и оба защитили докторские диссертации.
Мифы о чулочных образах синего цвета(об уродливых и унылых женщинах) создаются и поддерживаются теми, для для которых математика уже в 6-ом классе стала недоступно сложной...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-01-22 13:46 (ссылка)
Как они пролезли в кинорежиссеры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О ком ты?
[info]krupelega@lj
2011-01-22 14:01 (ссылка)
Никто из них не стал кинорежиссёром.
Глава семьи был талантливым математиком и прекрасным скрипачом(он покончил жизнь самоубийством,выбросившись с 7этажа из окна собственной квартиры).Жена продолжала преподавать математику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О ком ты?
[info]kirulya@lj
2011-01-22 14:04 (ссылка)
Те, у кого в 6 классе с математикой трудно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О ком ты?
[info]krupelega@lj
2011-01-22 14:41 (ссылка)
Я о кокретных супругах Глазманых.
Что касается тех,кому не давалась математика в обьёме шести классов,то я не верю,что из них вырастают талантливые кинорежиссёры,как впрочем и знающие врачи...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О ком ты?
[info]kirulya@lj
2011-01-22 15:05 (ссылка)
Ок, повторяю вопрос: почему талантливые режиссеры, не испугавшиеся в 6 классе математики, изображали женщин-ученых фригидными стервами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О ком ты?
[info]nitsa@lj
2011-01-22 16:03 (ссылка)
В нашей школе училок математики было четыре . Три из них были таки фригидными стервами. Одна красавица , умница и вообще Женщина. Я не талантливый режиссер , но статистика в моем случае была убедительна ...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: О ком ты?
[info]jengibre@lj
2011-01-22 18:26 (ссылка)
Ну в Весне-то она не фригидная стерва, она ж раскрывается потом. И с режиссером же начинает встречаться. Да и в "Сердцах четырех" тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drugochek@lj
2011-01-22 14:14 (ссылка)
Изображают, чтобы поддержать тезу о том, что для женщины невозможно совмещать карьеру и семью. И карьеристка, которая все-таки посмеет пролезть в эту "мужскую" сферу, будет жестоко наказана судьбой.
Еще вариант, когда ближе к концу фильма женщина влюбляется и превращается в стильную красавицу("Служебный роман") и чтобы подчеркнуть контраст до и после чудесного превращения, ее изначально изображают жуткой страшилкой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-01-22 14:22 (ссылка)
И прекращает заниматься работой (зайдите, поболтаем).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nitsa@lj
2011-01-22 16:02 (ссылка)
Ну такие объективно есть. Вот я лично такую знаю. Вот прямо таки классика. Но думаю , что в советском союже в шестидесятые , их таки было намного больше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-01-22 16:09 (ссылка)
Я как-то услышала фразу: если тренированный человек по показателям отличается от нетренированного в несколько раз, то умный от глупого - в неколько тысяч раз. Это просто другой мир.
Может, этим дамам просто неинтересны ужимки и прыжки глупых женщин?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nitsa@lj
2011-01-22 17:02 (ссылка)
У них действительно другие интересы. Но не у всех . Я весьма спокойно отношусь к неследованию моде (сама такая) , но я считаю , что человек обязан быть ухоженным и уделять определенное внимание своей одежде. Ну , чтобы вид был приятный и ухоженный же ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nastasyia@lj
2011-01-22 16:31 (ссылка)
По-моему, и мужчин так же изображают: неумехи оторванные от жизни

(Ответить)


[info]olgana@lj
2011-01-22 16:46 (ссылка)
Откуда? Из жизни.

(Ответить)


[info]victor_i_ya@lj
2011-01-22 18:48 (ссылка)
"и просто образованных..." Ну вот учительница английского. Не самая удачная фотография, но все-таки не сухарь и не бешеная самка, и неумехой ее в этом фильме тоже не назовешь.

Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-01-22 18:50 (ссылка)
Да, хороший образ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lorique@lj
2011-01-23 15:11 (ссылка)
Сегодня подумала, что какое-то зерно истины в этом есть.
Когда маленького ребенка начинают в три года учить читать, в четыре - изучать с ним иностранные языки и еще немножко музыке, то обязательно найдутся доброжелатели, осуждающе качающие головой: "Зачем вы лишаете ребенка детства?" Ни родителям, ни самому ребенку это чаще всего непонятно: где же тут лишение детства, если ему самому все это интересно, и занимается он этим с удовольствием?
А потом (я до недавнего времени не думала, что выскажу такую мысль) оказывается, что они где-то правы. Обнаруживается, что этому, несомненно, умному и всесторонне развитому ребенку совершенно не о чем говорить со сверстниками (да и ребятами постарше, чаще всего). Когда утром в садиковской группе все дружно обсуждают последний выпуск "Спокойной ночи, малыши", он не принимает в этом участия - он не смотрел, а читал "Робинзона Крузо", которого тоже обсудить не с кем.

И конфликты, которые возникают у "слишком умного" ребенка с коллективом, идут от его социальной неадаптированности. Он ушел слишком далеко, у него много теоретических знаний, но нет никаких навыков общения. Поэтому и ведет он себя порой, странно, с точки зрения "нормальных".

Может, я зря начала издалека, просто это та нить рассуждения, которая пришла мне сегодня в голову. Я читала исторический роман, в котором упоминалась блестяще образованная женщина, с которой было приятно поддержать разговор, и которая вызывала восхищение (действие происходило в эпоху Возрождения). Казалось бы, вот и иллюстрация. Но, с другой стороны, просвещение просвещению рознь. Если описанная дама была сведуща в истории, искусстве, литературе, возможно, была знакома с какими-то трудами по социологии - то, действительно, могла и умела поддержать интересную светскую беседу, поскольку вращалась в обществе примерно настолько же образованных людей.

Но! Представить себе даму с образованием в другой сфере. Математике, астрономии, медицине, боже упаси. О чем она будет говорить в приличном обществе? И главное - с кем? И получается, точек соприкосновения у нее с обществом мало, она менее преуспевает в искусстве разговора, не знакома с большинством кодов, которые вырабатываются в общемтве, и поведение ее кажется окружающим странным в той или иной степени. (как поведение новичка, только-только открывшего для себя ЖЖ. Ведь иногда такого новенького часто принимают за тролля - ну не может нормальный человек говорить такие вещи и так себя вести. А несчастный просто не в курсе всех этих неписанных правил, которые усваиваются только с опытом)

Извини за длинный коммент. Не была уверена, что смогу высказать то, что я хочу, в двух словах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-01-23 16:11 (ссылка)
Я поняла тебя, я была таким ребенком.

(Ответить) (Уровень выше)