совершенно верно
цель у медиа сугубо прагматична
убрать у каждого желания и цели
навязать свои и сказать что это на самом деле ваши и есть

а желания почти никогда "своими" в индивидуальном смысле не бываю - мне кажется.
Но одно дело если я реализую собою желания моей семьи или желания моего рода или желания культуры - это один уролвень - тактильный. И почти внутренний.
И совсем другое - если какая-то модная индустрия определит мои желания - это уровень нетактильный и не персональный.
Ведь родившиьс в семье - и иcпытывая внутри-семейные желания - то эти желания МЕНЯ учитывают - мои способности например. Ведь семья меня знает!

А что касательно меня может учесть инженер от моды?
Он же меня пересонально НЕ знает!

Это и есть нарушение ЛОКАЛЬНОЙ топологии системы - когда человек лишается локального знания о себе и ему навязывается некое ГЛОБАЛЬНОЕ не учитывающего локальные условия.
Т.е. мы имеем дело сейчас с острым системным кризисом. Это видно просто таки невооруженным глазом безо всякой там статистики.
Кстати советую жжурнал atorin@lj - который часто пишет уже о нездоровых ситуациях в таких мастодонтах тех-революции как IBM research - т.е. там происходит та же атомизация.

>>>а желания почти никогда "своими" в индивидуальном смысле не бываю - мне кажется.
Это очень интересная тема. Насколько наши желания навязаны нам извне и что есть подлинно "наше"...

>>>Но одно дело если я реализую собою желания моей семьи или желания моего рода или желания культуры - это один уролвень - тактильный. И почти внутренний.

Тут тонко. Например, какие желания культуры реализует при таком подходе детдомовец? И второе - в чем здесь тактильность? Лишь в том, что эти желания были заложены неосознанно? Т.е. родители выступали не сознательными манипуляторами, а просто жили?

>>>И совсем другое - если какая-то модная индустрия определит мои желания - это уровень нетактильный и не персональный.
Как раз масс-медиа пытается вам донести то, что тот или иной продукт, та или иная идея лично вас касается и/или жизненно вам необходима.

>>>Ведь родившиьс в семье - и иcпытывая внутри-семейные желания - то эти желания МЕНЯ учитывают - мои способности например.
А, например, Макдональдс разве нет? Он учитывает: 1.Вы хотите есть; 2.Вы хотите есть прямо сейчас; 3.Вы хотите есть быстро; 4.Вы хотите что-то понятное вам; 5. Вы хотите чтобы это было более-менее вкусно. Т.е. это пять желаний, которые именно ваши и они их учли.

>>>Ведь семья меня знает!
А Макдональдс знает, что вы периодически испытываете голод :). Т.е., проблему той же еды семья решает, так сказать, в культурном контексте, а Макдональдс - технологически. С отброшенным культурным налетом и укорененностью в историю вас просто кормят.

>>>А что касательно меня может учесть инженер от моды?
К сожалению, всё. Скажем по другому, они научились работать со всем. Лично в Вашем случае он может стать, например, инженером от религии и дать Вам такой продукт, что Вы не почувствуете подделку.

>>>Это и есть нарушение ЛОКАЛЬНОЙ топологии системы - когда человек лишается локального знания о себе и ему навязывается некое ГЛОБАЛЬНОЕ не учитывающего локальные условия.

Да, в том-то и дело, что сначала было действительно так. Но сейчас все тенденции к тому, что реклама начинает лично к Вам, лично ко мне обращаться. Другой вопрос - что это подделка.

>>>Т.е. мы имеем дело сейчас с острым системным кризисом.
Это понятно. Люди разучились чувствовать реальность. И Реальность.

>>>Кстати советую жжурнал atorin
Большое спасибо.

А, например, Макдональдс разве нет? Он учитывает: 1.Вы хотите есть; 2.Вы хотите есть прямо сейчас; 3.Вы хотите есть быстро; 4.Вы хотите что-то понятное вам; 5. Вы хотите чтобы это было более-менее вкусно. Т.е. это пять желаний, которые именно ваши и они их учли.

не а - например они не учитывают особенности местной - они во Франции сервируют вино? А я думаю что в культуре вина всё таки некий стереотип пищеварения вырабатывается - что пища не будет дОлжно переваривать если нету вина.
ну а тем более макдональдс меня то не знает - что именно мне сейчас нужно - и будет предложен стандартный набор.

Лично в Вашем случае он может стать, например, инженером от религии и дать Вам такой продукт, что Вы не почувствуете подделку.
так же как и с макдональдсом - он многое не учтёт - ибо невозможно.
он будет жать и давить на стандартные эмоции - и не учтёт какие-то специфические.
единственная опора моды - это конечно города - и как бы и психология и предпочтения в еде начинают складываться похоже.
в этом смысле сама возможность того - что люди повсеместно покупаются на одно и то же - видно и говорит о той роли влияния города на психологию. ругое дело когда мода расчитаная на мегаполисы - начинает длать дикие вещи в умах провинциалов - вот тут глюки и возникают.
Т.е. в мегаполисе мода имеет некую стандартизированную почву - но вот чем дальше в провинцию тем хуже.
Впрочем и в Москве провинция начинается очень быстро!

Тут тонко. Например, какие желания культуры реализует при таком подходе детдомовец? И второе - в чем здесь тактильность? Лишь в том, что эти желания были заложены неосознанно? Т.е. родители выступали не сознательными манипуляторами, а просто жили?

у человека в жизни есть как ясные цели - так и неясные - ясные это понятно - например кормиться как-то надо.
Но неясные всё таки есть - и они дают иногда творчество.
поэтому при выполнении ясных целей - должно учитываться что есть всё-таки и не очень явные. Т.е. нельхя быть поглощённым только явью.

Вот думаю что и желания - есть явные и есть неявные - и нельзя чтобы явные полностью давили неявные. А мода - визуализируя и вербализируя всё подряд - давит неявность - утсраняет неявность - тем самым не даёт быть неявному.
Если творчество заполировать - оно становится неинтересным - в шероховатостях - сидит будущее и глубины всякие. А мода - своим стандартом - эти намёки на глубину- устраняет.

кстати о Макдональдсе во Франции - насчёт вина не знаю, но вот пиво они действительно подают.

мне кажется семья, род или культура - это некий способ удовлетворив явные потребности - тем не менее и угадать - неявные потребности человека.
Т.е. человек имеет право - что-то полагать неявным - потенциальным.
Сейчс же мышление человека всё больше и больше оперирует с чётко определёнными объектами симводами - когда как мышление религиозное оперирует с тайнами. Последнее и есть интуиция - человек как-то странно думает - а пото рраз и явный результат.
А городское мышление занимается комбинацией уже явных символов - и ничего кроме тафтологии в идеале производиться не должно.

Ну, кстати, не только масс-медиа, но и просто путешествия, наличие друзей в разных концах страны и мира.

Вот я сейчас занимаюсь поиском одномнатной квартиры в Москве, исходя из локальных возможностей и условий. Но жаба давит зная какой чудесный дом я мог бы иметь за эти деньги в Австралии, или трех-четырех комнатную квартиру в российской провинции.

Но так как Москва заставляет жить здесь по куче многих других причин, приходится мириться с этим знанием "что могло бы быть".

:)

тут взаимосвязано - масс-медия как раз-таки и подогревает тягу к путешествиям.
вот например раньше французы не любили путешествовать - а самыми заядлыми путшественниками были немцы в Европе (их лишили прошлого - вот и возмещают таким способом) - а новое поколение - как говорят - всё более и более охоча до путешествий. думаю тут именно что пропаганда.