//Я совсем не заштампован либеральной пропагандой

Однако пост выдержан строго в стиле либеральной пропаганды. Странно, да?

Некоторые видят мир в черно-белых тонах. Их диагностируют, как дальтоников.

> Некоторые видят мир в черно-белых тонах.

Вот Вы: упорно валите в одну кучу Лимонова, Березовского и Крылова.

С тем же успехом можно валить в одну кучу, например, Христиан и Мусульман. А что — мусульмане тоже Христа очень чтут, если что.

Но ведь, разве не либералы увеличили преступность в тысячи раз? Разве не они увеличили количество тюрем, с которыми так пламенно боролись, в неимоверное количество раз?

Разве не они создали нацию, где воров и жлобов гораздо больше, чем честных людей?

Ведь, если кто с ними не согласится, они того или расстреляют или посадят, за-ради светлого будущего человечества. И расстреляют самых честных... Бо, сволота спорить не будет.

Я совсем не заштампован коммунистической пропагандой. Но покажите мне страну, где идеи Смита, Гамильтона и Кейнса не привели к чудовищным геноцидам?

Либералы - потомки большевиков. Это известно.

Именем любой идеи можно устроить резню.
Нас, слава Господу, миновали религиозные войны Европы - причем устроенные по поводу того, как правильно молиться Богу христианскому.

И, прямо скажем, Империю вы идеализируете. Жлобья там было предостаточно, ворья - тоже выше крыши. Империя - далеко не только гордые офицеры, "честь имею!", хруст французской булки...
Поголовная неграмотность, трущобы у Хитровского рынка, легальная проституция; Голштейн-Готторпские на престоле, поклоняющиеся бесовскому мужику; дворянский "цвет нации", неумело изъясняющийся на русском и презирающий "moujikoff"; попы, требующие денег у нищих прихожан. И много другой пакости, которую большевики искоренили.

да прекратите... Почитайте литературу, сравните язык русских людей и тогда. Тогда поймете степеннь нынешней жлобизации.

Кто сейчас кого называет "милостивый государь", "любезный", "сударыня" и тд... А ведь это недавно было русским языком. И уровень отношений был таким же. За 150 лет официально было казнено человек 20.

И этот режим нужно было возненавидеть, чтобы потом казнить миллионы? Чтобы потом, вместо милостивого государя вас называли "Э"?

Не думайте, что если вы еще раз сделаете революцию, вас начнут называть "милостивый государь" и откуда-то вырастет всеобщая народная доброжелательность. Нет. Я даже боюсь представить, как тогда люди будут называть друг друга. Наверное, как в ЖЖ - эй, пидор, передай на проезд! А то рельсом оттрахаю!

Милостивый государь! В деревне, в которой тогда жило 90% населения - обращались "Ивашка", "Васька" - никакими "любезными" и не пахло. И "Эй, ты" - тоже было вполне распространенным явлением.
К отцу, мужу - "Иван Артемич", к горожанину - "барин".

И уровень отношений смотрится не по количеству казней. И не по литературе.
Вот, сударь, пример из литературы - очень подходящий к теме.

" Спор наш зашел слишком далеко... Кажется, лучше его прекратить. А я тогда буду готов согласиться с вами, - прибавил он, вставая,
- когда вы представите мне хоть одно постановление в современном нашем быту,
в семейном или общественном, которое бы не вызывало полного и беспощадного отрицания.
- Я вам миллионы таких постановлений представлю, - воскликнул Павел Петрович, - миллионы! Да вот хоть община, например.
Холодная усмешка скривила губы Базарова.
- Ну, насчет общины, - промолвил он, - поговорите лучше с вашим братцем. Он теперь, кажется, изведал на деле, что такое община, круговая порука, трезвость и тому подобные штучки.
- Семья наконец, семья, так, как она существует у наших крестьян! -закричал Павел Петрович.
- И этот вопрос, я полагаю, лучше для вас же самих не разбирать в подробности. Вы, чай, слыхали о снохачах? Послушайте меня, Павел Петрович, дайте себе денька два сроку, сразу вы едва ли что-нибудь найдете. Переберите все наши сословия да подумайте хорошенько над каждым"

Я не нигилист, хоть и зовут меня Аркадий. И революционеров я не люблю не меньше вашего - потому что третьей революции наша родина, скорее всего, не переживет. Но еще я считаю, что пора перестать бороться с мертвецами, осуждать периоды истории, сносить Мавзолей, в чем-то каяться и виниться - именно потому, что это приведет к революции быстрее и вернее всего.

У всех периодов есть свои достоинства и недостатки, у всех правителей есть свои ошибки. Мы их знаем и не пойдем той же дорогой. Лучшее время - сейчас.

P.S. А обращение "сударь" лично я использую постоянно. И коллег-одногруппников-солабораторников - по имени-отчеству величаю.

Видите ли, если свергать Ленина и Сталина - значит отрицать не только все плохое, но и все хорошее, что они сделали. А индустриализация, Победа, ликвидация безграмотности, массовое образование, Радиевый Институт и план ГОЭЛРО - безусловно относится к таковым.

Но тогда почему лучше Александр Освободитель - устроивший половинчатую реформу, которая серьезно озлобила крестьян? Петр Великий, перестраивавший Россию, не считаясь с жизнями? Иван Грозный, безмерно набожный и безмерно же властолюбивый, увеличивший Россию вчетверо и не оставивший толкового наследника? Пушкин, практиковавший промискуитет(Вчера, на сеновале, с божьей помощью, у*б Анну Петровну)? Чайковский - не будем о плохом. Поэты Серебряного Века - через одного кокаинисты?

Получается, осуждая какой-то один исторический период, мы осуждаем все и сразу - потому как не можем выделить четких критериев осуждения (ну не может их быть, большие перемены обычно даются большой кровью). И остаемся без собственной истории, Иванами, родства не помнящими.

Это уже было испытано перед распадом СССР. Сначала - критические статьи про Сталина, "ай-ай-ай, предал дело Ленина, расстрелял верных ленинцев и кучу народу". И перестройку представляли, как возвращение "ленинской чистоты". А потом пришлось осудить и Ленина, потому как тоже не агнец и руки в крови. Страна потеряла устои и рухнула.

/поголовная неграмотность/
Если можно уточните в цифрах.Я сейчас читаю документ,где написано,что 70% рекрутов были грамотными,чего близко не было во Франции в начале ХХ-го века.Рост промышленного производствабыл выше чем в США.С 1801 по 1881 год количество фабрик(без малого и кустарного производства)увеличилось с 2423 до 31 173,а численность рабочих - с 95 до 771 тысячи.
В начале ХХ века концентрация производства в России была самая высокая в мире:на предприятиях с числом занятых свыше 500 чел. трудилось 53 процента промышленных рабочих,тогда как в США этот показатель составлял 33 процента.
Заводов гигантов в Германии было 12 а в России - 35.

Какую пакость вы ещё нашли в добольшевистской России?

Данилов А.А., Косулина В.Г. История России, XX век - 1998. 6 страница.

"Уровень образования только 20% населения соответствовал общеевропейским стандартам элементарной грамотности, лишь 30% детей регулярно обучалось в школе."

То есть горожане - 18% населения - более-менее образованы. Крестьяне же неграмотны почти все.

Так вот, вы меня не поняли. Весь смысл моего текста - он в нижеследующих двух комментариях объяснен подробней - в том, что пора перестать искать пакости в собственной истории - будь то советский период, имперский или допетровский. Хватит воевать с мертвыми.

Я только эту тему и пробиваю в каментах.Всегда пишу в каментах,"предлагаю уважать всех",до 17-года и после,до 91-го и после.Спокойно вспоминать и Брежнева и Гайдара Егора,они оба работали для страны и много хорошего сделали,помнить о выселенных в 1921 году терских и гребенских казаках,затем оттуда же чеченцев и ингушей,и затем там же массовую резню русских и насилие по отношению к ним,и войну.
Ваше утверждение,что крестьяне сплошь были неграмотны,вызывает сомнения.Я постараюсь найти количество церковно-приходских школ,в которых обучались в основном дети крестьян,и школ этих было немало.

За что купил - за то продаю. Вполне реальные цифры - у крестьянских детей времени на школу обычно не хватало, даже в тех случаях, когда образование было бесплатным. Нет, надо, конечно отметить, что к 1913 собирались ввести всеобщее начальное, но в воздухе уже пахло войной и ничего вводить не стали.
Я бы не сказал - надо уважать. Уважать, скажем, Ельцина или государя императора Александра Третьего, Анну Иоанновну или Федора Иоанновича - при всем желании тяжело. Надо просто относиться к ним спокойней. Лежит - и пусть лежит, "save-load" Господь заблокировал при разработке мира. Но если отмечаем недостатки - отмечаем и достоинства, равно как и наоборот.

> Почему обязательно нужно или с Лениным, с Гитлером, или с Каспаровым и Лимоновым? Что, ничего другого нет?

...это как раз непонятый Вами Крылов. Ну, почитайте, что он сам, сам по всем вопросам пишет:

http://www.apn.ru/publications/article21143.htm

"Для националиста государство и даже страна — при всей их несомненной ценности — все же не так важны, как само существование и процветание его народа." - в диаспорах живут неплохо. Повторим судьбу евреев?
"Есть, разумеется, проблемные регионы — тот же Кавказ, или некоторые другие «национальные республики» (например, Якутия), где ситуация зашла очень далеко. <> Здесь необходима либо сепарация, либо реконструкция, в зависимости от ситуации." - Нафиг нам Сибирь, в самом деле.
"каждый, кто живет в Российской Федерации (назвать ее «нашей страной» не поворачивается язык)." - "Эта страна", как она есть.
"Может быть, более перспективным является создание на месте российского Северного Кавказа системы полузависимых государств, " Спасибо третьей степени, один раз уже попробовали.

Хотя, следует отметить по этому тексту - Крылов в десятки раз более вменяем, чем большинство либералов. Хотя бы не допускает грубых логических ошибок. Надо еще в официальные документы заглянуть...

Но все-таки, как меня задолбала вся эта фронда... Поле непаханое настоящей противозащитной работы, борьбы с коррупцией, с наркоманией - Навальный и Ройзман практически в одиночку пашут. Нет, блин! Нынешний режим преступен, пока у нас не будет всей власти, мы никуда не двинемся.

> в диаспорах живут неплохо. Повторим судьбу евреев?

Во-первых, не передёргивайте. Слова Крылова «при всей их несомненной ценности» Вы что, не увидели?..
Во-вторых, объясните, в чём Константин Анатольевич не прав, когда ставит народ, конкретных людей выше страны (территории) и государства (аппарата подавления)?.. У Вас что, обратные приоритеты ценностей?

В-третьих, что, евреи плохо живут сейчас? Да уж, по-всякому, не вымирают по миллиону в год, не спиваются и не мрут от СПИДа в заброшенных деревнях...

> Нафиг нам Сибирь, в самом деле.

Нафиг нам Сибирь, если она не наша.
Или Вы думаете, что нефть сибирская — Ваша?.. И золото тамошнее — тоже Ваше?.. Вы очень сильно ошибаетесь! Оно принадлежит Абамовичам-Дерипаскам и т.п. А что помельче — тихой сапой скупают китайцы. А знаете, почему так происходит?.. См. ниже.

> Спасибо третьей степени, один раз уже попробовали.

Вы против Абхазии и Южной Осетии, как противовесу Грузии?

> Поле непаханое настоящей противозащитной работы

Вы о делах РОДа, который Крылов возглавляет, слышали что-нибудь?

> Навальный и Ройзман практически в одиночку пашут.

Ну и много напахали?
Спору нет, люди делают важное, нужное и очень полезное дело. С конкретными результатами. Ройзман так вообще уже, наверное, не один десяток жизней спас (а вернее, не одну сотню).
И что?.. Это как напёрстком колодец вычёрпывать. То есть, лучше, чем ничего, конечно. Много лучше. Но в заметной степени не меняет ни-че-го.

> Нынешний режим преступен, пока у нас не будет всей власти, мы никуда не двинемся.

Ещё раз: Вы о делах РОДа и ДПНИ много знаете?.. О конкретных делах, помощи конкретным людям в конкретных ситуациях?.. Подозреваю, что не знаете ничего. То есть, совсем.

И не надо «всей» власти. На 200% используем любые крохи. Но дают именно что крохи. Точнее не дают — приходится вырывать, только что не зубами. Вот реально всё так и обстоит, как я и написал.

1. Я вижу логическую ошибку и еще пару стратегических. Крылов осуждает потерю русской Америки, как забвение усилий русского народа - и тут же пишет про отделение Кавказа и Сибири, как возможный шаг. Где здесь логика?
И вторая логическая ошибка. Все это затевается для страны и народа в целом, а не для "конкретных людей". Конкретному человеку всегда проще уехать.
Я даже не говорю про ресурсы, потерю влияния, усиление давления со стороны других стран в попытке захапать еще чего-нибудь.
Кстати, крест практически разогнулся, в деревнях мрут от пьянства, а от СПИДа - в городах. Не валите все в кучу.

2.А тут я вижу роскошнейшую психологическую ошибку - в дополнение в вышеуказанным. Это решение проблемы ее отбрасыванием. Как у детей - если не получается, значит я этим не буду заниматься.

3.Я о той же Чечне после первой чеченской. Де-факто Чечня была независима. Пиратское государство под боком хуже дотационного и нестабильного региона - хотя бы потому что, в принципе, население региона можно и повывести.

4.Просветите. Пока я даже программные документы не читал.
Если они есть - такой вопрос - почему в инете, в котором эхо любой новости распространяется мгновенно, Ройзмана, при том, что он не склонен к пиару, слышнее, чем всех националистов вместе взятых?

В фразе "океан наперстком не вычерпаешь" - вся наша фронда, как она есть. Мартину Лютеру Кингу это не помешало. Махатме Ганди это не помешало. Но вот нашим оппозиционерам - мешает. Им надо обязательно пробку слива - а иначе они несогласны. Вот именно это меня и задолбало.
Не надо про "не дают". Ройзман с девяностых работает над фондом и барыг они приделывают вместе с милицией по пятьдесят в год. Активно не помогают - да. Но и особого давления нет. РОД может на основе своих активистов открыть подобные фонды во всех городах, до которых дотягивается. Может поддерживать движение народных дружин - если отстаиваете самоорганизацию людей. Может, наконец, свести в единый сайт все правила взаимодействия с властью. Дофига можно сделать на энтузиазме, добровольцах, минимуме денег и юридической поддержке.

> Крылов осуждает потерю русской Америки, как забвение усилий русского народа - и тут же пишет про отделение Кавказа и Сибири, как возможный шаг. Где здесь логика?

1) Из Русской Америки не едут (и не ехали) в другие части страны агрессивные нацмены — как в случае с Кавказом. Что же до Сибири — процитируйте, пожалуйста, точную (!!!) фразу Крылова о Сибири, с контекстом, ладно?.. Вот тогда и поговорим.

> Все это затевается для страны и народа в целом, а не для "конкретных людей". Конкретному человеку всегда проще уехать.

2) «Затевается» — кем?.. Если Вами, то Вам, конечно, виднее. А за Крылова и РОД, пожалуйста, не расписывайтесь. И ещё: кому это «всегда проще уехать»?.. Вот этому проще:

http://nataly-hill.livejournal.com/1070598.html

или вот этому:

http://nataly-hill.livejournal.com/1069815.html

...знаете, сколько таких «конкретных» по стране?.. Да поезжайте в любую «непотёмкинскую» деревню Нечерноземья — и скажите тамошним 60-ти летним, что им «проще уехать». Догадываюсь, что они Вам скажут в ответ...

> Кстати, крест практически разогнулся, в деревнях мрут от пьянства, а от СПИДа - в городах. Не валите все в кучу.

http://humbio.ru/humbio/spid/00043869.htm

http://aidshiv.narod.ru/research/ds.html

...сравните данные, скажем, по Санкт-Петербургу и Иркутской области.

> Как у детей - если не получается, значит я этим не буду заниматься.

А Вы предпочитаете заниматься тем, что у Вас не получается?.. Далеко пойдёте. Гружёный КАМАЗ не не пытались поднять одной левой, например?.. Или силой мысли?..

> Я о той же Чечне после первой чеченской. Де-факто Чечня была независима.

Чечня — да, была независима (от России). А Россия от Чечни — не была. Ибо не было ни охраняемых границ с КПП, ни иного статуса для чеченцев, чем «гражданин России». Любите игру в одни ворота?..

> Просветите. Пока я даже программные документы не читал.

17 ответов Вы же прочитали?.. Набираете в поисковике «+РОД +Крылов +(уточнитель какой-нибудь)» и смотрите результаты.

> Если они есть - такой вопрос - почему в инете, в котором эхо любой новости распространяется мгновенно, Ройзмана, при том, что он не склонен к пиару, слышнее, чем всех националистов вместе взятых?

Да ну?..
Наберите в «Яндексе» два запроса:
«ДПНИ»
«Ройзман»
...и сравните число найденных страниц.

Если Вам что-то представляется тем или иным — совсем не обязательно это так в реальности, объективно.

> В фразе "океан наперстком не вычерпаешь" - вся наша фронда, как она есть. Мартину Лютеру Кингу это не помешало. Махатме Ганди это не помешало.

Ну да, ну да...
Рамзану Кадырову это тоже не мешает.
И цыганским наркобаронам.
И прибалтам, когда (ещё при СССР) объявляли независимость.
Продолжать надо, или сами поняли, почему Ваша аналогия неуместна?

> Ройзман с девяностых работает над фондом и барыг они приделывают вместе с милицией по пятьдесят в год.

Молодцы.
И что?..
Милиции тоже «палки» нужны.
Да и «страшилка» для барыг (в лице Ройзмана) — "не согласитесь на наши условия крышевания, кто вас от «псов Ройзмана» прикроет?.."

Государство Ройзмана давно признало. Он для него не опасен, а во многом даже полезен. Этакая «потёмкинская деревня». Не идеален, даже неудобен во многом — но вполне безопасен и приручаем. (Это, если что, ничуть не упрёк ему, а просто констатация факта; Ройзман на основы-то не замахивается!..)

> РОД может на основе своих активистов открыть подобные фонды во всех городах, до которых дотягивается.

Советовать любите?..
Кто ж Вам мешает-то сделать лучше, чем РОД, ДПНИ или Ройзман?.. Вперёд!
Критиковать, как известно, имеют права две категории: коллеги (производителя) и потребители (его продукта). Вы к какой категории себя относите-то?

> Дофига можно сделать на энтузиазме, добровольцах, минимуме денег и юридической поддержке.

А где можно почитать о Ваших успехах, достигнутых «на энтузиазме, добровольцах, минимуме денег и юридической поддержке»?.. Расскажите, пожалуйста, искренне хочется восхититься Вашими достижениями.