Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2005-06-08 16:46:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О пользе православия В общем - охуеть!
Люди, чьи скелеты найдены в Москве, умерли в разное время



Четверо членов семьи, скелетированные трупы которых обнаружены в минувший вторник в квартире дома на улице Артюхиной на юго-востоке Москвы, умерли в разные сроки, с интервалом до пяти лет. Как сообщили в пресс-службе прокуратуры столицы, таковы результаты судебно-медицинских исследований, проведенных в рамках возбужденного уголовного дела.
Между тем, источники, близкие к следствию, сообщили, что данные судмедэкспертов ошеломили видавших виды следователей прокуратуры. "Получается, что самый старший член семьи - дедушка 1912 года рождения умер примерно десять лет назад", - рассказал источник. По его словам, в квартире было обнаружено большое количество религиозной литературы, в основном православной, а также много икон.
"Данных о том, что члены семьи относились к какой-либо секте, у следствия пока нет", - отметил источник. //Интерфакс

(Добавить комментарий)


[info]karisha888@lj
2005-06-08 02:51 (ссылка)
признаться, я ошарашена
даже не буду писать ничего о том, что маоизм - религия будущего

(Ответить)


[info]povero@lj
2005-06-08 02:59 (ссылка)
Блин, вот людей-то плющит...
А я вчера полвечера думал, что как это 4 человека умерли и два года ими никто не интересовался, а там всё ещё более замороченнее....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2005-06-08 03:01 (ссылка)
Во-во... На мумии молились, что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]povero@lj
2005-06-08 03:06 (ссылка)
вот тут ментам не позавидуешь, в таком дерьме им теперь разбираться...
А потом в Голливуде снимут фильм на эту тему, почище "Семь" окажется....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2005-06-08 03:07 (ссылка)
Да и разберешься ли тут? Если самый молодой труп - двухлетний?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]povero@lj
2005-06-08 03:10 (ссылка)
как?
Пятый уже?
Там же говорили о четырёх....
Офигеть можно, что творится в этих московских квартирах.
Все засали в клетки и творят что хотят...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2005-06-08 03:19 (ссылка)
Какой пятый?
Нет, там же 4, - вероятно первому 10 лет, последнему - 2.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]povero@lj
2005-06-08 03:22 (ссылка)
а как они жили с трупами-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2005-06-08 03:26 (ссылка)
Вот что и интересно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nestan_d_art@lj
2005-06-08 03:13 (ссылка)
Жуткая история, интересно будет узнать, что раскроется...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2005-06-08 03:27 (ссылка)
Скажут ли еше? Даже если раскроется...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nestan_d_art@lj
2005-06-08 16:34 (ссылка)
Да, могут и утаить...

(Ответить) (Уровень выше)

Надо знать хотя бы основы
[info]kanatina@lj
2005-06-08 04:09 (ссылка)
Вот хорошая новость. Только сегодня получил. (Честно говоря в детстве слышал что православные греки красят яйца на Пасху кровью детей, и ужос! Верил!)

http://www.newsru.com/religy/08jun2005/orthokultur.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Надо знать хотя бы основы
[info]ex_allan999@lj
2005-06-08 04:23 (ссылка)
Вот уж точно - маразм крепчал...(((
Мне уже приходилось сталкиваться на нашем местном уровне с подобными идеями. Предлагали инициаторам устраивать типа факультатива, необязательного. Их сие не устраивает - как же, кто ж тогда на эту хуйню ходить-то будет? Но отбились, в общем. А тут этот полудурок...
Ну-ну... Поглядим, что у него получится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Надо знать хотя бы основы
[info]kanatina@lj
2005-06-08 06:35 (ссылка)
Ну почему так категорично? По-моему невежество есть ПЛОХО в любой сфере деятельности человека. В данном случае мы видим проявление невежества в религиозных вопросах. Это наверное сектанты, ибо (по-крайней мере я) не знаю такой религии чтобы не убирали трупы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Надо знать хотя бы основы
[info]ex_allan999@lj
2005-06-08 06:40 (ссылка)
О трупах - да, или психи, или сектанты, однозначно. Возможно, смесь.
По образованию, - я все-таки полагаю, что государство у нас светское, и церковь (любая) от государства отделена. Отсюда - любая попытка ввести любой предмет, построенный на базе любой из конфессий - для обязательного изучения в государственной школе - противозаконна. Я из этого исхожу. Если есть желающие преподавать, или, наоборот, учить, - пожалуйста, в частную школу или в воскресную. Но не в общую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Надо знать хотя бы основы
[info]kanatina@lj
2005-06-08 07:03 (ссылка)
Есть правда в Ваших словах. Но что-то вроде "Гражданская оборона от сектантов" или "Основы религиозного взляда на жизнь", ("Наука и Религия" в конце концов) что-то нужно, а то ходят у нас по Зеленограду мормоны и что-то впаривают, детей учат осторожности на дорогах (не факультативно), а вот дать им хотя-бы минимум знаний о разных религиозных течениях вроде тоже надо. (В статье кстати пишется что этот предмет не есть "Закон Божий" как в дореволюционной России, а дисциплина _вполне_светская_).

Кстати почему Вы озаглавили свою статью (пост) именно так а не иначе? При чём тут психи (или сектанты) и Православие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Надо знать хотя бы основы
[info]ex_allan999@lj
2005-06-08 07:13 (ссылка)
Начну с конца: Православная литература у них обнаружена, а насчет остального - только предположения. Ну и немного стеба.

Насчет ГО против сектантов: думаю, такой курс не помешал бы, но опять же, не в рамках конфессионального: достаточно включить его типа в обж, ИМХО.

И наконец. Если секта признана вредной, незаконной и пр., - ее должны (сапжать/ликвидировать/расстреливать - по вкусу) соответствующие органы по соответствующему закону. Если нет, если эта секта не опасная, - да и хрен с ней, пусть туда ходят и дети и взрослые, кому это нравится... Или давить ее только потому, что она, мол, не нравится РПЦ? - А вот это - хуюшки!...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Надо знать хотя бы основы
[info]myjj@lj
2005-06-09 07:54 (ссылка)
Ага, светская: в ответ на призыв Тадеуша Кондрусевича воздержаться "от поспешного решения проблем религиозного образования в школе" и предложение "строго различать знание и веру, преподавание истории религий и катехизацию" епископ Марк из ОВЦС МП РПЦ заявил, что такой взгляд на религиозное образование в школе РПЦ никогда не разделяла, поскольку "преподавание абстрактной "истории религий" не приводит к результатам, которые Церковь вправе ожидать от религиозного воспитания подрастающего поколения". (http://www.newsru.com/religy/08jun2005/rpc_vatican.html).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Надо знать хотя бы основы
[info]kanatina@lj
2005-06-09 10:13 (ссылка)
Да представители разных конфессий ни за что не договорятся по этому вопросу. Но Государство могло бы пойти на предмет скажем "Наука и Религия", по-моему самый живучий "таракан" в мозгах современных людей это то что считается Наука и Религия это противники, нифига не так, просто Наука больше отвечает на вопрос "КАК" а Религия на вопрос "ЗАЧЕМ" т.е. это два пути добывания знаний и пусть школьник (лучше студент) сам решает на какой вопрос ему больше хочется ответа.

ПС: Когда я задал себе вопрос "ЗАЧЕМ" надо видеть духов, перестал искать путей "КАК".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Надо знать хотя бы основы
[info]myjj@lj
2005-06-09 22:04 (ссылка)
> Да представители разных конфессий ни за что не договорятся по этому вопросу.

Эээ, дело ведь не в том, что один католик, а другой православный. Дело в том, что Т.К. за религиозное просвещение, а епископ Марк - за катехизацию. Договорятся, когда РПЦ откажется от попыток заменить собой КПСС. И хотя я не согласен с тем, что Св. Дух исходит от Сына - в вопросе религ. образования мне ближе позиция Т.К.

А начиная со слова "Но" нам не о чем спорить :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Надо знать хотя бы основы
[info]kanatina@lj
2005-06-09 22:34 (ссылка)
Может и договорятся. Слабая надежда есть.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Надо знать хотя бы основы
[info]sebian@lj
2005-06-08 17:10 (ссылка)
И я в детстве слышал, что, например, евреи закусывают на Пейсах запечеными христианскими младенцами...
Что еще скажем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Надо знать хотя бы основы
[info]kanatina@lj
2005-06-08 17:57 (ссылка)
Ну вот уважаемый allan999 вроде как согласился что какой-то курс _не_важно_как_назвать_ (пусть будет "Наука и Религия" чтобы никого не обидеть) надо читать. По крайней мере всякие бредни про религиозные меню будут отсеяны. Всего конечно не прочитаешь материал обширный до бесконечности, например совсем недавно узнал откель растут ноги сатанизма, оказывается от "Теософии" Е. Блаватской (кто бы мог подумать! теперь не знаю как быть с Рерихами которые вроде не отрицали учения Блаватской).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Надо знать хотя бы основы
[info]ex_allan999@lj
2005-06-08 19:30 (ссылка)
А хрен ли тут говорить? Только Сорокина перечитать осталось для полного щщщщастья. Блин.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Надо знать хотя бы основы
[info]myjj@lj
2005-06-09 05:19 (ссылка)
да, так и есть, причем этой традиции уже 8 тысяч лет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dikayasobaka@lj
2005-06-08 04:53 (ссылка)
Хуя се!
Это то есть с какого хуя родственники трупы не хоронили?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2005-06-08 05:09 (ссылка)
Получается... Первый - лет 10 назад, последний, судя по всему - 2 года...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tarlith@lj
2005-06-08 06:38 (ссылка)
Хмм.
А жрали-то они что?
Что трупаки мумифицировались - эт понятно, бывает. Лет эдак десять тому в Питере во время ремонта на антресолях блокадницу нашли. Тоже, знаете ли, не шибко живую.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2005-06-08 06:53 (ссылка)
Да хрен их знает. Наверно, ходили в лавку, как все. Вишь, - двкерь-то вскрыли из-за того, что они 2 года не платили. А до этого-то значицца платили! Шоволилися!...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inq__ive@lj
2005-06-08 06:44 (ссылка)
Увы, случай по нынешним временам даже тривиален.:(
Вполне может быть что первый случай смерти был даже более чем 10 лет назад.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2005-06-08 06:54 (ссылка)
Ну это-то возможно... А вот тривиален-то чем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inq__ive@lj
2005-06-08 07:00 (ссылка)
Тем что часто случается.
Думаю, что только в одной Москве за год бывает по нескольку похожих случаев. Имеются в виду обнаружения мумифицированных трупов.
Что касается религиозной подоплеки. ... пару лет назад был у нас (в стране) случай, когда глава семьи на религиозной почве однажды просто прекратил жрать сам и кормить своих детей. Картина в квартире на предмет трупов была похожей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2005-06-08 07:08 (ссылка)
Ну видишь... Тут все-таки четыре трупа, с разницей лет в восемь... Жить вместе с трупами??? - Че-то как-то это... того...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inq__ive@lj
2005-06-08 07:10 (ссылка)
http://www.korrespondent.net/main/32671/
ccылка даже осталась...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2005-06-08 07:16 (ссылка)
ВСе-таки общего - немного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inq__ive@lj
2005-06-08 07:19 (ссылка)
Интересно, а почему Вы так думаете?
Потому, что каждое новое (вновь увиденное) есть уникальное?
Или по каким другим причинам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2005-06-08 07:31 (ссылка)
Там все ж таки они все вместе пошли на этот ритуал. Ну и померли бы в результате с интервалом пусть несколько дней.
Здесь же экспертиза дает разницу в годы, между первым и последним трупом. Значит, живые, жившие рядом с трупами, в течение лет ходили, общались, может - где-то работали. И - что: выглядели вполне обычными людьми?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inq__ive@lj
2005-06-08 07:40 (ссылка)
Дети были почти грудные... дошкольного возраста ...Так что сказать что "все пошли" нельзя. У
Мать умерла раньше... почти на год... была уже в мумифицированном виде. Вся история продолжалась около года.
По московскому случаю.
Экспертизы пока еще не было. Вообще-то. Был осмотр места происшествия, мейби успели провести вскрытие.
Скорее всего, старики действительно умерли довольно давно. Хотя бы ввиду возраста, 1912 года рождения, 1914-го.
Думаю, что обычными людьми они (оставшиеся в живых) явно после этого не выглядели - ибо никто не озаботился их поисками. Значит, и круг знакомых был минимален до самого минимума.

Интересно также не получал ли кто-либо пенсии за стариков в этот период времени.

Хотя явное сумасшествие на религиозной почве налицо в обоих случаях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2005-06-08 07:44 (ссылка)
Это да... И пенсии скорее всего получали... Иначе б раньше хватились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inq__ive@lj
2005-06-08 07:52 (ссылка)
Хотя всякое бывает.
Снова приведу один практический случай. Некий гражданин (алкаш) жил с отцом преклонных лет. Тот умер от естественных причин. Смерть алкаш зарегистрировал как положено, и пенсии за отца не получал. А вот хоронить труп не стал, а просто положил его на балкон посреди всякого хлама. Обнаружилось это на обыске года через полтора, когда сам алкаш загремел в СИЗО.
Оказывается, никто не должен отслеживать захоронили ли покойников. Главное - зарегистрировать смерть в ЗАГСе. После чего государство покойниками не интересуется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2005-06-08 07:56 (ссылка)
Да уж. Впрочем, а чего еще от него ждать? От государства, в смысле...(((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_balki@lj
2005-06-08 10:27 (ссылка)
т.е. можно вполне труп где-то прикопать? за городом или в углу двора?? хоронить-то дорого!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2005-06-08 10:30 (ссылка)
Да запросто! Хрен кто хватится!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_balki@lj
2005-06-08 11:15 (ссылка)
ужос-ужос!... а может, кто так и делает? (задумчиво)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2005-06-08 11:33 (ссылка)
Да наверняка...(((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kanatina@lj
2005-06-09 10:22 (ссылка)
/* шепотом */ А может это вовсе не трупы а мощи. Интересно когда милиция туда вошла чем пахло, если шоколадом то +1 в пользу того что там мощи.
(Я смотрел (правда маленькие) фотографии на ньюсру, вроде всё чистенько, на жилище психов не похоже.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2005-06-09 10:26 (ссылка)
Не, это - не ко мне...)))
Я - нехристь проклятущая, я в ентих делах не рублю и вообще предпочитаю, как Козлевич, молча пить пи... кофе, и не трогать эти скользкие темы...)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanya_produser@lj
2005-06-08 13:49 (ссылка)
Кошмарная история. Смахивает немного на газетную утку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2005-06-08 19:29 (ссылка)
Смахивает, - да не утка...(((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanya_produser@lj
2005-06-09 09:19 (ссылка)
Вдвойне кошмарно:((

(Ответить) (Уровень выше)

Первая версия - ошибка экспертизы
[info]glaue2dk@lj
2005-06-09 05:45 (ссылка)
Возраст трупов и породы - дело тонкое. В нетронутом каменноугольном пласте однажды нашли труп человека (современного).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Первая версия - ошибка экспертизы
[info]myjj@lj
2005-06-09 07:55 (ссылка)
Источник?..

(Ответить) (Уровень выше)