Просто в курилке все равны.

Ну... Не уверен. Дело в том, что в данном случае эти конкретные люди в этой организации не слишком субординированы - и вне курилки они тоже примерно равны. Кроме того, равенства недостаточно для данного феномена - надо еще живо этим интересоваться. чтоб было не скучно спорить на данную тему, надо об этом хоть пару раз до того думать. чтобы иметь позицию... Короче, надо не сводиться к профессии (плюс хобби). И приятно, что - не сводятся.

и таки станет

Я недостаточно оптимист, чтобы спорить. Наверное, станет... Но пока - не.

... захожу в курилку Союза писателей. Там поэт, издатель и начальник хозчасти спорят об успехах биологии в деле клонирования и создания искусственных людей...спорят горячо.
,,, захожу в курилку государственной думы. Там депутат, публицист и начальник хоз части спорят о Большом взрыве и возможности существования внеземных цивилизаций,... спорят горячо.
Захожу... там...,...,и начпальник хозчасти спроят о...
Что значить профессия? Это всего лишь соотвествуюшая хозчасть со своим начальником.

И то правда.

Профессия значит много: сантехники бы не спорили об этом.

как бывший сантехник - не соглашусь. еще как спорили бы.

Вы уверены? Я слышал немало историй о разговорах именно этого слоя профессий и сам несколько раз был свидетелем... Видите ли. я не очень знаю, как "все" сантехники, но в нашем доме за последние несколько лет сменилось что-то около 5 прикрепленных сантехников. Один - бывший военный, офицер, два - бывш. школьных учителя... В общем, они могут.

Да, пожалуй, я погорячился. Забыл российскую специфику... Американские сантехники точно бы не стали (как, впрочем, и программисты).

Может быть... Именно что. Не знаю, стали бы американские сантехники или нет - но думаю, грань лежит в этом отношении не между профессиями сантехника и программиста, а именно между культурами. Ну, пока еще лежит.

Парочка ссылок вспомнилась. О сантехниках :-)
http://www.anekdot.ru/an/an0309/f030921;10.html
http://linorg.narod.ru/pts/pts29.html

Спасибо. Да, сантехники - едва ли не самая философичная профессия из всех. Меня за долгое время общения с этими загадочными людьми потрясли двое. Один после краткого и очень качественно выполненного ремонта отказался от денег (ну, формально говоря. им платит домуправление... но эту сказку Вы знаете), по этому поводу завел со мной очень глубокий разговор о политическом положении в стране (я в основном неявственно гмыкал и угукал), а в конце изъявил желание взять деньги, подробно объяснив про женитьбу сына. Второй поразил меня тем, что не умел откручивать гайки. Я долго не верил, но потом он сам подтвердил. Он, кажется. был иногородний, работал по каким-то лимитным причинам - ну, там, надо отработать,.. для прописки, что ли... Но страдал техническим идиотизмом едва ли не в большей мере, чем я. Я даже спросил его - как же он, собственно, работает... Оказалось - мучается. ждёт. когда срок кончится. Жильцы, хоть раз имевшие с ним дело, больше его не вызывают. Рад был бы сказать, что он любит поговорить о русской литературе... Но чего не было, того не было. Он, кажется, учился на программиста.

http://www.livejournal.com/users/troyan/18119.html
(в оригинале это Шендерович)

Да, спасибо. Отличный текст. Я и не знал, что это Шендеровича... Я уж тут разболтался, какие мне встречались занятные сантехники http://www.livejournal.com/users/ivanov_petrov/285039.html?thread=7043439#t7043439

мнэээ... извините что ввёл в заблуждение. на shender.ru этого текста нет. но зато несколько разных источников говорят "Артём Прохоров AKA Sly". Хотя на slysoft.com тоже его нет... в общем вопрос об авторстве пока открыт.

вот кажется аргументированное авторство:
http://fidolib.h1.ru/?autor=0051
http://fidolib.h1.ru/?autor=0051&0219

Да ничего страшного. (Я, признаюсь, всё равно скорей всего через пару часов забуду, кто автор).

жуть. 1. автора таки попутал (на самом деле некто sly). 2. уже есть в треде.

В Америке это невозможно. Тут человек РАВЕН своей функции. А "успешность" человека определяется тем, насколько он убил в себе человеческое -- сопереживание, любознательность, естественные эмоции. Это тут называется "профессионализмом".

Я всё же надеюсь, что это некоторое преждевременное обобщение. Наверное, к тому идёт и это "модно", но всё же не совсем в америке человек равен функции... Но - скучно. Если бы программисты говорили бы только о программистском, а технические директора только о своем менеджеристском, было бы очень грустно на это смотреть.

Многие, а пожалуй, что и большинство американцев не укладываются в эту схему. Конечно, они спорят иначе, чем русские, но тоже о чем угодно. Что до "профессионализму", почему-то вспоминается одна простенькая зрительская рецензия на movies2.nytimes.com, которую привожу ниже целиком:

"Lost," and Found, September 17, 2003
Reviewer: larrya16

Anyone ever mired in a less than ideal marriage (or any major relationship) can appreciate this bittersweet (and very funny) film. Bob (Bill Murray) and Charlotte (Scarlett Johansson), both married to others but none too happily, keep crossing paths (e.g., karaoke) during a week in Tokyo. I like the early scene where Charlotte's husband, John (Giovanni Ribisi), asks Charlotte to stop smoking. She replies that she likes to, she doesn't really smoke that much, and she'll stop later.

Johansson can say so much in a few words, or no words at all. Don't expect a standard May-December romance, however, as this movie is more a romantic friendship. I like the late scene where Bob and Charlotte gaze longingly into each other's eyes, while another singer covers the 1977 Atlanta Rhythm Section record (Daddy, what's a record?) "So In To You." Everyone wants to be found, per the movie's ads, and Bob and Charlotte find each other, at least in Tokyo's neon world. The audience isn't privy to Bob's final, whispered words to Charlotte, but she says "OK," and with their bittersweet parting I felt that both walked taller, stepped lighter.

Having just discovered Times reader reviews six weeks ago, at an age best described (to paraphrase the popular 1987--1991 TV series) as fiftysomething, I now wind up my fourth art house review. A pretty late start to write amateur (i.e., no salary) reviews, but I like to, I don't really review that much, and I'll stop later.

Фильм, наверное, хороший.

Но о человеческих качествах американцев я сужу по тем людям, с которыми я общаюсь тут в университете -- с преподавателями и студентами. Картина складывается именно такая, которую я описал выше -- если не брать русских и индийцев, то американские профессора не просто держат дистанцию, они подчёркнуто отстранены.

Фильм - да. Я никогда не был в Токио, но больше года работал в Сеуле. Фильм Софии Копполы в ряде аспектов адекватен этому опыту. Герои фильма и сам автор рецензии, несомненно американец, являются частным
примером, опровергающим ваши обобщения. Что касается университетской
среды, то я ее мало знаю, так что вам виднее, какая там картина складывается. Но по-моему, соблюдать дистанцию далеко не означает "убить себе человеческое" - это вы уж чересчур.

К тому же, насколько могу судить, дистанция по-американски - это не вектор, как а России ( гусь свинье не товарищ ), а скорее, все-таки, скаляр: мне не хотелось бы вникать в чужие проблемы, но я также полагаю, что и мои собственные не заслуживают того, чтоб кого-то ими утомлять. И еще - никогда не знаешь какие обвинения могут быть выдвинуты против неосторожного преподавателя каким-нибудь горе-студентом, так что отчасти причина дистанции вполне практическая.

Надеюсь, что вы правы, и что действительно, американцы -- где-то в глубине души тоже люди. Пока что мой опыт недостаточен, чтобы подтвердить этот тезис.

Нет, не надо раскалываться.