Спасибо за ссылку. Очень хорошая статья. А что не меняется... "прогресса нет. // И хорошо, что нет". Зато всё остальное вон как поменялось. За 780 тыс. лет.

Охо-хо... Да. кое-что таки поменялось. Насколько я, конечно, могу вспомнить. Бурное было времечко. Вот и удивительно - что ж переполюсовка-то встала? Впрочем, конечно... прежде чем удивляться, интересно знать. насколько часты были периоды столь долгих неизменений и т.п.

Ну, мало ли... Там же сказано в статье - такой же, в принципе, генератор, как на электростанциях. Ну, как у людей - значит, как у людей. Бастуют, может быть. Типа - много людишек развелось, тяжело крутить стало... Требуем разгрузки. А ну как, не приведи Господи, пойдут навстречу пожеланиям трудящихся?

Интересная ссылка. Спасибо.

с уважением
М.

Статья интересная, спасибо

Однако в течение последних 780 тыс. лет ничего подобного не происходило, несмотря на то, что средний период смены магнитных полюсов - 250 тыс. лет.

Средний период ни о чем не говорит. Ибо, например, 1000 + 1000 + 1000 + 11*83+87 =16000, и среднее тоже будет 250.

Я понимаю. Смутно вспоминаю хронологическую карту этих переполюсовок - они не слишком равномерно тикают. и есть там и времена особо частых событий, и замедлений ритма. Но вспомнить, насколько обычно такое замедление, сейчас не могу. Ну и ладно. в общем - всё равно забавная штука, давно не читал об этих магнитных переполюсовках.

Интересно, к каким последствиям для нашей цивилизации, кроме перекраски компаса, может привести смена полюсов? В своё время читал жуткие страшилки на эту тему, но не всему же верить...

Я специально не смотрел... Думаю, жутких стррашилок можно не опасаться. Коли сотни раз это происходило, в том числе и уже после возникновения человечества... Что при этом с компьютерами будет, не знаю, надо грамотных людей спросить. Это может быть важным - на компьютерах сейчас многое держится.

Думаю, это не страшнее, чем поворот компьютера на 90 градусов вокруг вертикальной оси :)

Ну и прекрасно, если так. Значит, может оказаться, что почти и не заметим.

На 180, конечно же.

При этом могут быть сильные магнитные бури... Но, наверное, это тоже не сильно будет замечено техникой. А вот доля смертей сердечников и гипертоников увеличится.

Скорее всего может сбиться различная точная техника, типа той, что
используют физики для своих экспериментов. А домашние компьютеры -
вряд ли. Хотя могут быть и ещё побочные эффекты - скажем,
функционирование служб точного времени может пострадать.

С другой стороны - процесс смены магнитных полюсов настолько
медленный, что скорее всего никто ничего не почувствует.

ИМХО никто не знает, сколько времени занимает смена полюсов. По геологическим масштабам -- мгновенно, а год это, или сто лет, неизвестно.

С техникой серьёзных проблем действительно не должно быть. А вот (это уже к Иванову-Петрову) не заблудятся ли перелётные птицы? Говорят, они чувствуют магнитное поле.

Чувствуют, и не они одни. Однако звери - умные. Практически все системы ориентации многократно дублируются. Птицы запоминают ориентиры, и поле чувствуют, и помнят, какими путями их водили вожаки, когда сами те птицы были еще молоды - короче, ежели и собьются, то, потыркавшись, найдут, куда лететь.

Я читал, что во время смены полюсов поле на некоторое время слабнет и исчезает. С ним исчезают радиационные экраны.
Поверхность земли остается открытой солнечному ветру и фоновой космической радиации. Примерно как под чернобыльским саркофагом ситуация. Статья, правда, была о происхождении самого поля. Мол изучая тепловой баланс поверхности Земли, выяснили, что тепла излучается гораздо больше, чем приходит от Солнца. И теоретически в центре планеты может работать реактор (синтеза или распада не помню, но скорее атомный) от него и тепло, и мощное поле, которое из планет Солнечной системы есть только у земли и у газовых гигантов.

А озоновый экран? Если б было так плохо, раз в 250 тыс. лет шли бы массовые вымирания зверья.

Может в статье порядком ошиблись?
Пойду поищу об этом чего.
А озоновый слой только чуть ультрафиолет фильтрует, и очень неширокую полосу. И сам по себе очень тонкий. Скорее всего основоной удар берет атмосфера целиком в таких случаях.

Ну, не всё так страшно. Космическая радиация есть, но вовсе не такая, как в Чернобыле. Космонавты там живут -- и ничего.

Но северные сияния будут по всей земле, это верно. Полюбуемся ;-)

http://www.grani.ru/Science/m.71412.html

И еще куча всего интересного по поиску на "радиационный пояс"
Похоже с радиацией и атмосфера справится, а вот при ослаблении магнитного поля, все что этими поясами захвачено было начнет по касательной с атмосферой сходится. Не Чернобыль, так рентген-кабинет.

Я знаю, что космонавтов стараются защитить от радиации. Очевидно, что радиация -- это не полезно. Но вот конкретного вреда для космонавтов от радиации пока что не обнаруживалось.

По-моему, дышать автомобильными выхлопами в центре Москвы гораздо вреднее. И ничего, живут люди.

Все космонавты, кроме летавших на Луну, не выходили за пределы радиационных поясов, оставались под их защитой. Поживем - увидим.

http://www.livejournal.com/users/ivanov_petrov/292153.html?thread=7273785#t7273785

вот дается вроде бы обоснованный и успокоительный ответ

А вот про это Вам что-нибудь известно? Дюже любопытно:))
http://www.livejournal.com/community/useless_faq/3814560.html

Свойственно ли животным украшать себя? Знаю, что некоторые птицы украшают свои гнёзда, а что касается собственного тела?

Ну... Видите ли, тут какая штука. У животных множество всяких выростов, окрасок и прочего "украшения". Это следует вывести из рассмотрения? Только "искусственные", добавленные? Тогда ясно, что если и встретится. то крайне редко. У обезьян, наверное, бывает - как индивидуальное поведение. Коли орудиями пользуются, могут быть и к украшениям неравнодушны. Помните историю, как маломощный самец нашел пустую канистру и, бия в неё громко, добился лидерства в группе? После такого можно и украшений ожидать... В порядке игры могут обезьяны очки одевать. или бусы, или куртку чью накидывать. отчего нет. Но это "необычно", не всегда. А так - многие виды что-то такое делают, прикрепляют к себе кусочки растений или почвы. но это обычно рассматривается как маскировка... Или создание защитного слоя. Вот ручейники строят домик - так при наличии выбора берут не песок, а стеклянные разноцветные бусины. Но вряд ли для украшения - скорее, их скреплять паутинкой удобнее.

Вот мне всегда было интересно. То, что мы воспринимаем как маскировку - всегда ли это несет исключительно утилитарный характер? Вот слоны себя грязью измазывают. Но ведь некоторые человеческие племена тоже себя грязью измазывают, и не всегда от паразитов...
Наверное, обсуждать это - все равно, что обсуждать грань между разумом и инстинктами...

Слоны себя, сколько помню, мажут грязью не для маскировки, а от гнуса. Чтоб не жрали поганые мухи. Я бы сказал, что проблема формулируется в не способствующих решению терминах. Предполагается, что ежели "в утилитарных целях". это не то. А что. слоны имеют какие-то утилитарные цели? Это же мы приписываем поведению цели и обзываем словами - утилитарно или для красоты. Согласитесь, есть очень мощная теория. что женщины наряжаются, чтобы привлечь к себе внимание мужского пола. нормальная репродуктивная стратегия, совершенно утилитарная. Значит. грань мы должны проводить не по фиктивно выдумываемым целям (женщины могут не сознавать. отчего они красятся. причем вторично это может стать чем-то вроде самодисциплины. безотносительно к противоположному полу). Нам надо скорее признать. что мы отделяем здесь не цели. а результаты. Одни "украшаются". другие - нет. То есть одни выглядят красиво, приложив к этому усилия. а другие - не выглядят не приложив. И дальше грань только одна - считаем ли мы. что усилия надо прикладывать только на протяжении жизни одного организма? Ну вот есть теория, что формы женского тела - сильное развитие груди, частично - формы таза - обусловлены половым отбором. Мужчины выбирали себе покрасивше миллион лет и отобрали сейчас женщин, у которых норма реакции близка к пределу. то есть ясно. что эти признаки нельзя наследовать жестко и всегда будут особи с разными размерами своих достатков, но здесь максимум нормы подошел вообще к биологически возможному - двигаться мешает. Это - красота? Если да, то все животные украшаются - криками. красками и чем угодно. Если же мы ограничиваем усилия одним поколением - нет, это не красота, не помада, стереть нельзя. А представим. что освоили мы генинженерию и дамы у дочек заказывают формы тела. И это наследуется. Это будет относиться к украшению - или к "природе"? Есть и еще решение. Можно принять. что украшшениями мы называем только нечто намеренное. По здравому размышлению и при свободном выборе. Тогда решение вопроса, украшаются ли животные. будет следствием - признаем у них разум или нет. думаю, можно сказать. что такого разума (в его единственном известном нам смысле) как у нас, у них нет. Следовательно, не украшаются.

Есть такая теория, что стремление к красоте заложено в саму природу. То есть, хвост у павлина утилитарен (для привлечения самок), но то, что он красив -- не случайность, а следствие того, что мир устроен так, чтобы порождать красивое, и потому красивый хвост оказывается полезен для павлина.

Не могу утверждать, что эта теория верна, но она, несомненно, красива :-)

Да, нечто подобное я имел в виду. Трудно сказать. что первично... То ли мы, рожденные в этом мире и по его законам. видим проявления этих законов как красивые. то ли красота непосредственно всё устрояет в соответствии со своими требованиями. Но действительно - много красивого, а часто просто-таки и изукрашенного.

это уже о божественности существующего
???? кем заложено ?????????

Вопрос правильный, но не ко мне :-)

А кроме того, тут можно обойтись и материалистическим подходом. Достаточно объявить красоту объективным свойством материи :-) "Все теории стоят одна другой".

Я в полюсах не понимаю совсем, но у авторов цифры не бьются на порядок. За 5 миллиардов лет при среднем периоде четверть миллиона - таких смен должно было быть тысячи (20 000) а не "сотни". Авторы умалчивают что-то.

Скорее всего, говорится об известных. 5 млрд - это, гм, почти теория. Древнейшие породы вроде 3.8 млрд, и то всего один кусочек или два известно. А чтобы установить переполюсовку, надо сурьезное картирование по изверженным породам - в масштабах планеты. потому что аномалии есть. и по локальному месторождению сказать нельзя. Так что. скорее всего. авторы говорят просто о документированных и картированных переполюсовках.

пока что смен полярностей известно чуть более трехсот.(т.н. Cox scale). В шкале Кокса встречаются длинные периоды -- до нескольких миллионов лет с неизменной (во всяком случае при имеющемся временном разрешении) полярностью.

А, вот как. Спасибо. Помню, что были там неравномерности, но насколько большие - забыл.

Переполюсовка может приводить к таким приятным неожиданностям, как временное снятие магнитного барьера на пути космических заряженных частиц. Тогда всем будет по настоящему весело.

Э-э... Я, простите, не знаю, насколько ответственно Вы это говорите... Может быть. Но дело в том, что она уже происходила часто, и если бы барьер отчего-то снимался бы переполюсовкой на достаточно длительное время. это было бы действительно заметно - можно было бы синхронизировать вымирания и эти самые смены полюсов. однако - нет. И еще - вроде бы озоновый экран эти частицы гасит... который вроде к переполюсовке не имеет отношения... Нет?

Был такой американский фильм Core (Ядро). Там много чего было от ослабления магнитного поля Земли. Голуби на Трафальгарской площади сдохли (и почему-то только на ней)... Мост Голден Гейт в Сан-Франциско расплавился... и много чего в том же духе. Красота! А уж как там это поле взад восстанавливали - это вообще песня.

Не смотрел. Кажется. Или забыл... Голуби - это, конечно, обидно. Но, может, обойдётся ещё... Раньше, когда поле слабело, той площади ещё не было. И в этом наша голубиная надежда - может, к моменту Х площади не будет...

Озоновый слой гасит только ультрафиолет (который тоже губителен для всего живого). А вот от заряженных быстрых частиц защиту дает в основном магнитное поле

http://www.svoboda.org/programs/eco/2003/eco.012303.asp

Насчет синхронизации вымирания и переполюсовок - где-то я уже видел эту гипотезу, но сейчас не нашел.

Вот вроде бы успокоительный ответ http://www.livejournal.com/users/ivanov_petrov/292153.html?thread=7273785#t7273785

Синхронизация вымирания и переполюсовок - гипотеза была. Но это, как бы сказать, фигня. Как мне кажется.

Дело темное. В такого рода симуляции я не очень верю. Там всегда содержится куча неизвестных параметров, допускающих самые фантастические возможности в ту или другую сторону. Во времениа моей молодости считалось само собой разумеющимся, что исчезновение магнитного поля Земли будет гибельным. Поживем-увидим.

Не меняется? Это по нашим просьбам Господь подкручивает верньеры. А может быть, нониусы...

Значит, всё на пользу и для дела? Это хорошо, успокаивает. А можно узнать, кто просил-то? Благодарность надо людям вынесть, коли они тыщи лет возносят свои просьбы, не уставая.

Can you tell your readers that no "cosmic showers" whatsoever are expected? The shield will hold even if the geodynamo totally collapses, because solar wind induces a magnetic field on its own that is quite sufficient for shielding, see http://arxiv.org/abs/astro-ph/0404580. Furthermore, the magnetic field goes from dipolar to quadrupolar and only then reverses, and it is a very slow process:

...the average duration of a reversal is close to 7,000 years. The timescale of the transition differs at various latitudes. During the last polarity shift, approximately 790,000 years ago, sites close to the equator underwent the 180-degree change over the course of 2,000 years, but the process took closer to 10,000 years in midlatitude regions. Clement, BM Nature 428, 637−640(2004).
http://www.sciam.com/article.cfm?articleID=000ACB8C-81D1-1074-BCFA83414B7F0000

There was an excellent recent review on earth geodynamo in the April 2005 issue of scientific American that explains all of these points
http://www.sciam.com/article.cfm?articleID=000BDE84-BA70-1238-B9FA83414B7F00A7

In short, please, calm down. Life has been through uncounted such reversals and their effect is negligible. DO NOT PANIC! BTW, the next reversal is expected at 4000 AD.

Спасибо. Теперь я точно не буду паниковать и другим не посоветую. Всё движется очень постепенно и вполне безопасно.

Спасибо огромное за ссылку!

Мне тоже показалось - интересно