Отечественный раньше тоже таким был. Видать, жаба-с...

Абсолютно. Мы первый Fairy (лет 5 назад вроде) юзали чуть ли не год.

У наших производителей такая привычка - говнять продукт, после его удачного релиза. Особенно касается пищевых продуктов и пива =) Только вчер подтверждение съел. Обидно.

А ты вот это прочти:
http://creatiff.ru/read/article/404/
Очень правильно написано. Очень люблю эту статью :)

Врут глобалисты - по многим товарам сказать могу.

Растворимый кофе нескафе голд в одинаковых банках, но купленый тут и в дьюти фри очень сильно отличаются по запаху и вкусу.
При том, что всегда считала покупку товаров которые есть у нас "там взагранице" чистым снобизмом, я пребывала в таком же ахуе.

Так можно даже в дютифри не бегать, сходи на черномазый рынок у мятро и в приличный магазин, а потом сравни эти самые, в одинаковых банках :)

Не обязательно. Я масло для младенцев сравнивал купленное Германии и купленное в Детском мире. У них даже запах отличается

есть разница. во многих вещах.

Сигареты одинаковых марок точно отличаются.

Отличаются, но не сильно

ха три раза. то же мальбро российского, британского и американского происхождения - три разных марки сигарет. абсолютно разных.

замечена любопытная тен-ден-ци-я. как только на сигаретах появляется акцизная марка "россия" instead of акцизной марки "импорт", курить их становится невозможно, ибо утро начинается с выплевывания бронхов.

из того, что сейчас продается в россии, более или менее можно есть rothmans international и dunhill international. остальное практически все - дрова. особенно меня порадовала метаморфоза с sobranije black russian после того, как его начали кропать на лигетт-дукат. пфу.

если и ротманс с данхиллом помрут, перейду на контрабандные кубинские ромео и джульетту.

Я бы сказал, что из сигарет, слабо испортившихся от переноса в Россию, все же стоит отметить Парламент. Но там явно марку берегли. А вообще в последнее время как-то пересел на Captain Black - и табак хороший, и российское производство даже в отдаленной перспективе не грозит, тьфу-тьфу-тьфу.

Если ничего не изменилось в компании Филлип Моррис, то Парламент для стран СНГ производили в Бельгии.

На пачках Парламента уже много лет написано "Сделано в России". Не думаю, что производитель станет такое писать, на самом деле выпуская сигареты в Бельгии.

Меня сигариллы все-таки не очень впечатляют, слишком ароматизированный табак. Курю Rothmans Int, вполне себе и по качеству, и по крепости.

К тому же навевает ностальгические темы. Я в молодости фанател по Формуле-1, болел за Айртона Сенну да Силву. Курить я начал в то время, когда он гонял на красно-белом McLaren Honda с рекламой Мальборо, естественно, с Мальборо. Затем Сенна перешел в Вильямс, на котором была реклама Rothmans, и с тех пор я курю Rothmans.

А Парламент, кстати, я никогда не встречал в продаже в буржуинстве. Ни в Азии, ни в Европе.

Ну вот, например, о Парламенте и его позиционировании:
http://www.advertology.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=3939

Это из-за добавления местных сортов табака. Все ароматизаторы - одинаковые, а табак - разный. Очень влияет на вкус сигарет.

Несколько лет назад как то в одном ларьке попалась мне пачка парламента, я начал ее курить и при#уел, мягкий вкус курится удивительно легко дым вообще не чувствуется (а обычно курил мальборо лайтс) решил перейти на парламент, но как не покупал его больше так и не мог найти того вкуса

Та же хуйня с кофе, стральными порашками, зубными пастами и др.

Реалии ведения бизнеса в России — попеременно повышать цену и понижать качество (сиречь — стоимость) выпускаемой продукции, либо её компонентов, а то и вовсе заменять их каким-нибудь говном.

просто то что стирает, у нас как раз и не кладут
оно ж денег стоит
хде тогда бизнэсс?!

разбавляют фейри, че тут возмущаться. свои же и разбавляют. влияние менталитета на конечный продукт. но при чем тут глобалисты?

Как меня утомил этот пиздёжь за Fairy! Особенно за финский Fairy. Ну чего вы там такого нашли?

Сам лично с финки два раза привозил по литрухе этого суррогата. Никакой особой разницы не углядел, разве что выглядит приятнее (О! Надо будет фотки выложить =). Короче, разве что на вкус пробовать не стал, но по-моему fairy как fairy.

Вот какая-нибудь там капля или прочий noname действительно ни фига не моет и в холодной воде меньше, чем ведром на тарелку, не смывается.

Ага, это явно не открытие. Я, например, сужу по пиву. Мне тут знакомые недавно сказали «заебись, появился темный Гиннес!». Появился, да. 30 рублев стоит. Я купил, попробывал. Чуть не блеванул — ничего общего с импортным пивом той же марки. Даже балтика №6 вкуснее.

Оффтопик: Все это «импортное» пиво, по цене меньше 50 руб., бадяжат у нас в родной России, с добавлением большого колличества водопроводной воды. Ггыгыы.

это вообще - другой Гиннесс. В Ирландии именно этот сорт почти и не пьют - а используют для готовки.
Кроме того, "Импортный" баночный Гиннесс - ниразу ни ирландский. Он нигерийский. Настоящий - только в Ирландии и есть.

Я как-то работал в конторе, которая производит бытовые моющие средства, зубные пасты и прочую хрень (в конкуренте Проктера). В частности Санлайт, бывший конкурентом Фэйри.

Решения о том что входит в формулу средства под готовым брендом принимают на местах - все зависит от наличия поставщиков, стоимости различных вариантов, представлений местного отдела маркетинга о том, что именно нужно продавать. Т.е. одно и то же средство может сильно отличаться в разных странах. Да и позиционирование может отличаться - напр. если я ничего не путаю, в России у Проктера Тайд считался порошком попроще (мать семерых детей, Людмила Кузоватова), а Ариэль покруче. В штатах Ариэля нет вообще, а Тайд вроде как вполне себе порошок американского среднего класса (может и не среднего тоже). И никто этоог, по-моему не скрывает (не говоря уже, что имхо, мало кого интересует состав заграничного Фэйри).

Не мешайте играть в игры про заговоры глобалистов)

+1

Мыл то сам?

Я в 93м немецким Аяксом с холодной водой посуду на погранзаставе мыл как то у дяди. Нормально так мыло, с восторгами. Только бля никакими нахуй "одной каплей" ни тогда с Аяксом немецким, ни сегодня с Аяксом расейским нормально большое количество не отмоешь.

Русский Тайд с Ариелем лучше буржуйских, ибо делается приближённым к советским стандартам. Ткань портит быстрее, но стирает лучше.

(как обычно, всё вышесказанное домыслы и не имеет никакой связи с реальностью)

по поводу фейри соглашусь. я в москву из питера везу финский каждый раз. мою сама, что характерно.

Пиво "Löwenbrau" купленное в Москве отличается от
оригиналльного баварского. Московская реплика вкуснее.

В купленных в Москве репликах шампуня для посуды "Prill Sensitive"
и пене для душа, названия не помню, разницы с немецкими НЕТ.

В сигаретах - разницы НЕТ.


Местные российские кислотные спреи для удаления нагара с
духовки и кастрюль хуже немецких.
Хотя-а...возможно и нет - посуду и духовку в московской
квартире просто никто не вычищал до металла со времён
Сухого Закона.

У вас что-то со вкусом. Пейте водку.

Точно, сабж.
В сигаретах разница ЕСТЬ.
(я работала на табачной фабрике, если что)

Это заговор.

ыы попробуй мальбуру из ливана и из штатов. как вт против давидофф.

глобалисты неосведомлены

Мальборо чтоли ненаш никогда не курил?

Кстати говоря, такая хохма с Пепси- ВСЕ мои знакомые, которые пили ЭТО в СССР, в России и в США, совершенно убеждены, что пили 3 разных напитка с одним названием. При этом ухудшение вкуса наблюдается именно в направлении, указанном в перечислении стран..Хм..Раньше я думал, что это только мне ТАК кажется..:)
Сигареты- разные. Сравнивать Мальборо отечественного разлива и амеровское- пустой разговор. Это просто разные сигареты- от табака до кучи всяких добавок (как в амеровском, например..)
Про порошки ничего не скажу. Тайд действительно рулит по С.Америке. Особых конкурентов нет. Пользуются как сливки общества, так и нижний средний класс..
Да..Я помню было такое средствО как "Glade" (тоже какая-то дура из "широкооткрытоглазых" мозги парила каждый день..я тогда ЕЩЁ смотрел ТВ)..У амеров ЭТО называется ласково так- "Дауни"..Понятно, почему в России было дано другое название;)

В том, что касается напитков - так у них даже в родных странах формулы периодически изменяются. По той же Фанте я видел цифру в 138 разных формул, применявшихся ранее и применяемых в настоящий момент в зависимости от страны. И, кстати, советская Фанта была на мой взгляд намного вкуснее, нежели нынешнее говно.

Так известный факт. Чего народ питерский из Суоми все время барахло таскает... Особенно касается всяких штук для посдомойки, деодорантов, и, как ни странно, лекарств от простуды.

А я еще и одежду и косметику таскаю.

Арсений. ну большой мальчик. нельзя же быть таким наивным? Ты в какой стране живёшь? У нас даже когда продукт украсть нельзя, всё равно через пару лет начинают эксперементировать: вот если этой хуйни поменьше плеснуть - работать будет? а этой? а эту вааще нахуй задвинуть?

Чего удивляетесь? Совсем все просто: финский фэйри производят финны, а российский - вечнопьяное быдло.

Практически все западные бренды гонять на Восток фуфельные суррогаты своих товаров.Притом,что при появлении нового продукта суют нам что-то близкое к оригиналу,после появления устойчивого потребления суют уже фуфел.Хотя в случае с кофе,например,думаю для каждой страны составляют свои смеси кофе,якобы свойственными местному вкусу:поляки-с кислинкой,русские-крепкий,украинцы-крепкий и ароматный,немцы-ароматный и не очень крепкий,и т.д.
В остальном же,таки да,даже польские порошки лучше качества,чем аналогичные украинские-хули,поляки подсуетились вовремя,ломанулись в Европу.Хоть уже и не хозяева своей стране,зато в чистых трусах.
Одного не пойму,почему эти все брэнды не ебут суды за подделку собственной продукции,ведь в патентах на коммерческие продукты,думаю,указан оригинальный состав в процентном соотношении сколько и какого говна должно быть в продукте?

Я не знаю, кто и из какого хуя высосал, что растворимый кофе в России весь долже быть одного кисловато-железного вкуса.

Кофе слишком много,разной ценовой (оправдано-не оправдано)категории.Наиболее заметны вариации вкуса кофе,по-моему-это NESKAFE,виды от 6$ за 100-граммовую банку.Правда на вкус влияют в первую очередь качество урожая,место сбора,удачный ли год и т.д.А вот это уже на совести менеджмента NESKAFE.
И самое главное-не палёное ли кофе куплено потребителем?

Ну дык есть ведь не кислые. Например, те же Carte Noire или Гевалия, которыми мы и пробавляемся.

Есть. В зёрнах.

Не сыпь мне соль на сахар :)
Некогда нам с туркой возиться при потреблении кофе кружками. Да и турки нормальной нет. А из обычных кофеварок кофе получается хуже, чем качественный растворимый. А эспрессоварку мне купить пока не разрешили, поскольку нормальная стоит от восьмиста баксов, хорошая - штуку. Поэтому Carte Noire остается наиоптимальнейшим вариантом. Все более дорогие сорта растворимого кофе слабо от него по вкусу отличаются, а вот по цене - очень даже.

Денис, не нужно этого вот перфекционизма, нормальная кофеварка начинается от $200. Тем, что стоит $800 и более ты будешь пользоваться процентов на 10.

Арсений Юрьич, я этими "нормальными" кофеварками напользовался до хрена и больше. Хуже у них вкус на выходе, чем у хорошего растворимого кофе или кофе из турки, _реально хуже_. Даже на очень хороших зернах. В то же время у тещи, где я бываю несколько раз в неделю, стоит как раз дорогая и разумная кофеварка, и выдает она такой кофе, что с "нормальными" по вкусу смешно сравнивать.

Ср. давление.

Ну так и я о том же. Если в продаже встретится кофеварка за двести баксов, прогоняющая пар под нормальным давлением, я ее с удовольствием куплю :)

а покупать сразу молотый кофе, тот же Карт Нуар, не пробовали?
он прекрасненько заваривается в кружке, как и растворимый, только качество уже другое

Пробовал. Я периодически пробую все эти варианты с молотым кофе, завариваемым в чашке - вон, где-то рядом писал уже об очередной попытке. По-моему, ни рыба, ни мясо.

Я о NESKAFE GOLD в частности.Как только он появился был очень сносный,потом уже пошли вариации.У нас на рынке так и предлагают тот же GOLD,как немецкий,русский,украинский,польский,французский-кому какая вариация нравится.
А разные брэнды,марки-разный вкус.
Сейчас нравится Nescafe Cap Colombie/Alta Rica,Ambassador чёрный.
А до Чёрной Карты я как-то не добрался,сомнения меня берут.

Если сравнивать дорогие марки Nescafe с CN, то у марок Nescafe просто вкус другой. Хороший кофе, приятный, но лично мне он менее симпатичен. Я как-то раз на их Тэйстерсе месяц просидел, все равно вернулся на CN.

А что касается CN - то в продаже есть как собственно оригинальный Carte Noire, так и какая-то русская марка под названием "Черная карта". Последнюю я не пробовал и как-то не рискую. Есть у меня смутные подозрения, что это попытка продавать хуевый кофе, подделываясь под известный брэнд.

И еще в последнее время "Московская кофейня на паях" начала выпускать промежуточный вариант - молотый кофе быстрого приготовления, завариваемый прямо в чашке. Мне он как-то не очень понравился, ни рыба, ни мясо, поэтому единственным пакетом все и ограничилось. Но большинство пробовавших хвалит. В общем, рекомендую попробовать и самостоятельно решить.

Во во. Из-за бугра недавно была привезена банка растворимого кофе, той же марки, что продаётся здесь. Просто открыв эту банку я понял, что это - СОВСЕМ_ДРУГОЙ_КОФЕ.

Есть те, кто ебет. А есть те, кто разрешает или даже стимулирует локальное формулообразование. Например, Грольш ценит свой единый вкус, поэтому у нас появилось пиво "Сокол" - не сумели криворукие отечественные пивовары сварить Грольш по правильной рецептуре на свежепривезенном оборудовании. А тот же Проктер старается работать с минимумом затрат на локальном сырье и оборудовании, поэтому допускает изменения формул и технологий, равно как и позиционирования; у него неизменными являются лишь названия брэндов.

Возможно, даже если г?вна кладется строго по нормам, г?вно это худшего качества? :)) Я серьезно.

иниибёт

Не так давно выяснилось, что у супруги аллергия на пищевые красители. Начал копать по нету полезную информацию. Нашел таблицу в который была изложена расшифровка кода красителя, вреден он или нет, и в каких странах запрещен. Что примечательно, один из красителей, который был в шоколадке компании Nestle запрещен в Швейцарии. Т.е. для своего рынка они делать шоколад с таким красителем не могут, а на постсоветский - без проблем.

Ссылочку, если можно? Полезная инфа-то.

http://www.lactose.co.uk/milkallergy/foodadditives100.html

Пользуйтесь на здоровье.

Спасибо!

Иногда не принципиально-зависить от нюансов текущего законодательства конкретной страны.Иногда до смешного-в одно,длительное время был запрещён ввоз на Украину французких вин,АБСОЛЮТНО ВСЕХ,из-за повышенного содержания серы в вине по нашим ГОСТам.Хотя такое наличие серы обусловленно свойствами земли Франции и традициями изготовления.

Там я линк запостил, вы почитайте, почитайте...

E160(c)#
Paprika extract, capsanthin, capsorubin
avoid it, banned in some countries

И что теперь? Избегать красного перца? Или послать этот список?

Во первых не перца - а красителя под номером E160 полученного из экстракта перца плюс всякая хрень - capsanthin, capsorubin. А насчет списка - я же ни к чему не призываю. Я для себя с супругой все решил, а мнение остальных мне по барабану...

заводы-то разные, хули там. :))

антиглобализм рулит!!!

Переехав из США в Ирландию я тоже это заметила и оценила. Кстати, это не секрет. Например, готовая еда, поставляемая в Ирландию куда более солена, чем та, что идет в Европу и даже в Британию. Даже в кукурузных хлопьях соли больше. Вот такие ирландцы - соль уважают.

Еще Жванецкий писал почему, мол, заграничное лекарство микроб убивает, а наше - с ним сотрудничает.

Читал когда-то интервью, в котором представитель Проктера рассказывал, что для небогатых стран они производят продукцию с меньшей концентрацией активного вещества, но при этом дешевую.
Типа "нас бы не покупали, если бы мы продавали по стандартной цене".

Швейцарские зубные пасты, шампуни и прочие средства гигиены под тем же брэндом абсолютно идентичны нашим. По крайней мере те, которые я пользовал :)

(но тут есть много всего интересного под брендами, которые не встречаются у нас).

Замечал не я один. Начинается реклама какой-нибудь косметики, бытовой химии и-тэдэ... (по собственному опыту - на примере шампуней)... пока оный товар продается с инструкцией по употреблению на немецком языке - все нормально, всё работает-моет-стирает-высушивает-отбеливает. А потом надо опять внимательно следить за рекламой - что же еще придумала немецкая химическая промышленность ;)

О, дойчефарбенидустри есть есть придумать немношко газ Циклон! Для Проктор и Гембл.

Не для Проктор унд Гэмбл, а для Велла.

Особенно умиляют коменты "про пиво" и "про раньше".

Я могу однозначно заверить, что сникерсы, которые продаются в Германии, на 50 процентов больше по весу обычных, superbig-эдишн и рядом по вкусу не стояли с моим первым полурасплавленным микро-сникерсом с витрины ларька в 91-ом году, деньги на который я копил неделю.

Спектр вкусов немецких сортов пива настолько широк, что нельзя сказать, будто бы "Балтика" или "Бочкарёв" вкуснее или невкуснее "настоящего немецкого пива". Любое пиво, сделанное без грубых нарушений технологии и неиспорченное ярким солнцем на жаре - вкусное. Могут отличаться привкусы, что совершенно неважно для напитка, потребляемого литрами, в отличие от вина и тем паче коньяка, где смакуется каждый глоток.

Вы пиво попейте лицензионное и родное. Небо и земля ж.

ХУЙНЯ УТВЕРЖДЕНИЕ...

С мудаками не спорю.

Арсений, ты же, вроде, курильщик со стажем. Ты чего, никогда сигарет из дьюти фри не пробовал?

Никогда. Я же нищий провинциал.

А в гостях у Котопакси, за границей, ты что курил?

Первые дней пять союз-аполлон любимый, я его блок прихватил. А потом местные сигареты leader. Которые, кстати, мне очень понравились.

Тогда да, неиллюстративно. Я определённо могу сказать, что сигареты Marlboro
из дьюти-фри отличаются от тех, что продаются на каждом углу. Это на тот
период, что я их курил.

Кстати, о "Союз-апполоне" - многих перекашивает от одного упоминания этой
марки. Нормальные сигареты, кстати, курил и их.

Мы тогда почему-то Лидер курили, да. Пакость.
А вот потом, когда на Мальборо беленькое перешли, была возможность сравнить его с русским. Небо и земля.
А так же все шампуни раскрученых марок - фруктисы, эльсевы и прочие прокторэндгэмблы.

Я просто давно эту фишку знал. Был удивлён, что тема прошла мимо Апача.

А мне Лидер вполне глянулся.

Да ну. Сейчас когда Ромка в гости приходит (он его курит) меня аж
выворачивает. :)

не ново, но если сравнивать сникерс в америке и в россии, то российский выигрывает%)

Я в 93-м пробовал Мальборо с надписью "Зроблено у США". Эта хуйня пробирала крепче "Беломорканала".

Да, разница в качестве - факт общеизвестный.
То же относится и к сигаретам, и к косметике. В общем, ко многому.
Более того, моющие средства, косметика и прочее под брэндами мировых фирм, сделанное при этом в Восточной Европе (Чехия, Польша) - тоже дрянь. Я сравнивала.

Работала когда-то переводчицей на табачной фабрике в Питере. Интересовалась процессом. Насколько я смогла увидеть и узнать - все нормы и правила соблюдаются очень четко. В цехах чистота. Новое оборудование. По фабрике постоянно шарятся хозяева-иностранцы, за всем присматривают. Прекрасно отлаженная и работающая иерархическая система взъ?бываний (иначе и не сформулируешь) - так что все на всех ступенях понимают, что косячить себе дороже. Рабочие получают достойную зарплату и компенсационный пакет, так что пьяное быдло там не трудится.
Контроль качества тоже на уровне. Образцы достаточно часто отсылаются на контроль в лабораторию в Европе. Видимо, Европу все устраивает. Сигареты получаются действительно не дрянь, но... ну отличаются от европейских! Я интересовалась причинами - говорят, 1) вода (она большую роль играет в производственном процессе) 2) поставляемые на эту фабрику сорта табака - многие из них похуже тех, что поставляются в Европу.
Как-то так.

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%EF%EE%E4%E4%E5%EB%FC%ED%FB%E9+%F4%FD%E9%F0%E8&stype=www

вот тут в одном посте написано: "..Т.е. для своего рынка они делать шоколад с таким красителем не могут, а на постсоветский - без проблем."
Корневое слово - ОНИ. А их (в данном случае Нестле) - нет. Есть большое количество фабрик в разных странах. Рецептуры - различаются. С тем же кофе - в России и в Москве - разные предпочтения. Поэтому Классик, один из самых дешевых - и потому хорошо идущий именно в провинции - сделан более горьким. Это - не злой умысел злого капиталиста. Это - учет вкуса потребителя. В Москве вкус у народа другой, но специально для Москвы Классик не сделаешь.
И если завтра народ в Рассее вдруг резко поменяет пристрастие и возжелает кофе с еле выраженным вкусом самого кофе - будьте уверены, через небольшой срок и вкус того же Классика (ида и других) тоже изменится. А то, что в Швейцарском шоколаде нет каких-то красителей, присутствующих (а стало быть разрешенных) в местном - так это проблемы не изготовителя, а страны.
Поверьте, все эти требования (иногда, чессно, придурошные) любимого гос-ва - строго выполняются. Злыми капиталистами. Ибо им лишний гимор ни к чему.

Сигареты - тоже, но там (как и с пивом), действительно влияет вода. Ничего не сделаешь...
И тоже - вкус ориентирован на общий, усредненный вкус потребителя. А он, болезный, в подавляющем большинстве с малолетства покуривал Приму и Друга...
(Кстати, курильщикам, кое-где в Маркве можно найти 555 - очень хорошие, неиспорченные сигареты)