Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2005-02-22 23:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:Желудочный грипп
Музыка:Температура 37и5

Что это? Как к этому относиться?
В сегодняшней "Газете" подборка стихов Евтушенко:

http://www.gzt.ru/rub.gzt?rubric=reviu&id=64054900000046414

ЕЕ уже давно так не блистал. Боря, скинувший мне ссылку в аську, просто не мог работать. Я думал - преувеличивает. Потом даже газету купил. Поразительная, чудовищная гнусь. Такие вирши, пришедшие на конкурс "Дебюта" или самотеком в "Топос" просто не стали бы рассматриваться. Автору вежливо бы посочувствовали. Зашкаливает всё. Даже не пошлость, не кэмп, у меня просто нет слов. Самое неприятное, что газеты, время от времени выдающие свои полосы под стихи ЕЕ и Ко, поступают вполне коммерчески: потому что во всех смыслах проканает. И как духовность, и как восстребованный продукт. Странная и скоропортящаяся, оказывается, штука - талант. Или ЕЕ исписался, потому что "работал" всегда быссмысленно много, становясь всё водянистее и водянистее. Но октровенной графомании не было. Хотя была - и в "Новой газете" и в том, что обнародовала "Литературка". Система двойных стандартов, по которой бренд может продать любую чухню (не менее циничный новый жанровый проект Акунина). Понятно, что дяденька в маразме, но этому, кажется, нет и не может быть спасения. Так что, типа, пусть пишет? Понижая планку, которую уже давно утопили ниже уровня моря...

Я помню, как это начинало происходить. Сначала Вознесенский, с середины, примерно, восьмидесятых, превратившийся в законченного набоковского персонажа. Видеомы и тд. Может быть, оттого,что с ним раньше началось, сейчас он выглядит достойнее и, во всех смыслах, тише. Конечно, когда мы рубились против шестидесятников (в той же сердцевине шестидесятых), они вполне были достойными противниками. А сейчас? Старость наступила, пожалеть бы их, да? Ну, жалею. Но включается тупая физиология. Тотальное неприятие зрелища разложения и распада. И дело уже не в том, что они шестидесятники или нет, я даже не знаю, в чём дело. Просто противно и всё. Без скидок на возраст и всё остальное.

Недавно ходил к Клеху на презентацию его новой книжки. Вечер проходил в Пен-Клубе. Людей было мало, но каждый из пришедших был достоин отдельной песни, как Дубин или Чудаков. Но самым сильным впечатлением оказался Евгений Рейн, который уселся в кресло, стал пить водку и чистить мандарины. Дольки падали на пол, потом закончилась водка. Тогда Рейн позвал одного молодого поэта, мол, принеси еще. Громко (как всегда это делает) и безапеляционно. Потом пошел кулуариться с Шульпяковым: Глеб, мне нужно с вами поговорить. И так, с видом, что делает одолжение он обошел едва ли не всё собрание. от него шарахаются, а он благодетельствует. Рейн, превратившийся в Анну Ахматову, алчуший своих собственных сирот. То есть конкретно "пас народы", выступая величаво, точно пава. Держа осанку и брызгая хлебной крошкой в лицо говорящему. Клех, уставший от бессоных ночей с младенцем, говорил тихо. Рейн его постоянно перебивал, говорил чудовищные банальности, пошлости, ошибался. Но, при этом, держал вид ветхозаветного пророка. Клех старался не замечать, улыбался понятливо - мол, городской сумасшедший, ну чего ж с него возьмешь... И все присутствующие тоже кивали - ну, да, городской сумасшедший... А Рейн распалялся (водовка и красноречие) всё больше и больше. Мандаринные дольки и слюни летели во все стороны. То есть, Рейн поступал как Саша Бренер, который любит встраиваться в чужие тексты и разрушать их изнутри. Но никто не остановил нахала: публика попалась очень уж интеллигентная, всепонимающая.

Помню, как лет десять назад Вика Шохина познакомила меня с Рейном. Поэт спросил: вы стихи пишите? Пишу. - Ну, тогда давайте ко мне в ученики, записывайтесь и Нобелевская премия вам гарантирована. В том момент Рейн тоже что-то ел. Если бы я не отошед, то был бы оплеван. Ну, да, проблемы с речевым аппаратом, неряшливость... старость и дряхлость они, вообще, неприглядны. Но еще более неприглядны несоответствия возраста и поведения. Это как если старая кокотка мажется косметикой. Никакой Рейн не городской сумасшедший, потому что его вызывающая неорганичность и бестактность не находится внутри ситуации. Рейн внешен по отношению ко всему. Внешен и поверхностен. А еще эта ситуация с чужой Нобелевской премией пизданула его на всю жизнь. Человек был сломлен, так и не смог восстановиться, превратился в кошмар, страшный для самого себя.

Ну, да, выдохлись, постарели... Жалко? Конечно, жалко... Но ещё более сильные чувства вызывает неуместность происходящего, например, с ЕЕ. При полном попустительстве знаточеской среды (с - выражение Роднянской). Все эти фенечки можно было бы вытерпеть на фоне всеобщего литературного изобилия, а у нас ведь даже не безрыбье, уже давно безрачье настало. Критерии окончательно размыты. Их просто нет. А когда критериев нет, провал невозможен: просто нет пола, точки падения и всё золото, что блестит, произносится (особенно если с установкой автора на духовность). Я не к тому, что они чужой век заедают. Заедают они свой. Кулик в моей книге правильно сказал - этот стул из моей жопы вырос и с моей жопой уйдёт То есть, нельзя занять чье-то место (в искусстве), можно только потерять своё.



(Добавить комментарий)


[info]cherepanov_alex@lj
2005-02-22 17:12 (ссылка)
просто ёбнул. просто по ебалу ёбнул. правда всё это?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-22 17:16 (ссылка)
не, не пьяный, перманентно такой, говорю же - десять назад было все то же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherepanov_alex@lj
2005-02-22 17:20 (ссылка)
вознесенский правда еще ничё... я ЕЕ пиздец блюёт двоичными кодами.
есть только Вера Павлова и ранний (начало 80ых), Гандлевский... ну и, конечно, этот мальчик Новиков

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-22 17:23 (ссылка)
да щас хороший молодняк есть
оттого и противно, что видно только гуано

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherepanov_alex@lj
2005-02-22 17:27 (ссылка)
простите, я пьян.)
не помню откуда взято, помоему из стихи.ру:
Восемьдесят четвертый. Розовый первоклассник
С восхищением смотрит на тонкие пальцы
Смуглой соседки по парте, девочки Ани Зальцман.
Девочка Аня Зальцман щурится, когда злится
(Розовый первоклассник Сережа чем-то похож на пупса),
Волосы девочки Ани немного вьются,
Но самое в ней невозможное – это ресницы,
Когда она смотрит вправо.

Петя Смирнов. Отличник.
Мальчик с лицом, достойным кистей фламандцев,
Как говорит его мама. Этакий херувимчик
Мальчик Петя Смирнов: после уроков – танцы
(Доктор сказал, помогает исправить осанку),
Тихая ненависть к старшей сестре Оксанке,
Тайная зависть к девичьим платьям коричневым.
Звездочка с Ильичем украшает лацкан
Синего пиджака. Ильичево личико
Напоминает Петю. Думает Аня Зальцман
Как выйдет за Петю замуж,
станет с ним целоваться
И спать укладывать кукол Розу и Лилечку.

Восемьдесят четвертый сходит на нет. Декабрь
Оставляет в памяти минимум светлых пятен –
Сумерки, сумерки. В школе выдали табель
Оценок за четверть. Папа Беловой Кати
Остался оценками дочери очень доволен,
Крайне доволен. (Так и сказал: "Покатит…"),
Чего не скажешь о маме Смирновой Оли,
(Что непонятно: вроде бы, те же тройки…)
Двадцать четвертого в школе был новогодний
Бал, где Оля Смирнова была Снежинкой,
В белом, ажурном, Олиной мамой сшитом
Платье. Оле нравилось это платье,
И стройные ножки в белом тугом капроне,
И вкус мандарина, и запах хвои еловой,
И то, что Олина мама гордится Олей,
И воздух в натопленном классе, сухой и горький,
И новые туфли, и зависть Кати Беловой.


Восемьдесят четвертый. Первоклассница Катя
С восхищением смотрит на новые белые туфли
Лучшей своей подруги Оли Смирновой.
Девочка Катя не любит декабрь и Новый
Год. У людей все новое, а у Кати –
обноски, да рухлядь,
Тройки за четверть, да запах еловой хвои.
Елкой пахло, когда хоронили маму,
Катину маму, и папа плакал на кухне,
И бабушка приезжала из Нарьян-Мара
И все повторяла что-то про землю пухом.
Папа был очень пьян, а какой-то папин приятель
Рассказывал анекдот. Возразить ему было нечем.
Катя с тех пор не любит людных мероприятий,
Поминки ли это, новогодний ли вечер.

Восемьдесят четвертый. Следует, кстати, заметить,
Оля и Петя Смирновы – однофамильцы,
Правда, в классе их дразнят «жених и невеста»,
Что давно не смущает ни Олю, ни Петю.
Аня Зальцман себе не находит места,
Пожирает обоих глазами, как говорится.
И по пути на урок музыкальной литературы,
Скрипку, портфель и ноты сложив на окне подъезда,
Царапает по штукатурке: «Оля Смирнова – дура».
Что говорить, тяжело еврейское детство.

Восемьдесят четвертый. Минимум светлых пятен.
Никто не встречает Олю после продленки.
(Месяц декабрь тем еще неприятен,
Что мама ходит на курсы шитья и кройки),
И Оля идет одна в белой кроличьей шубке.
И по пути домой глядит, как катаются с горки
Кучеров и Попов, неразлучны, как Лелек и Болек.
Кучеров и Попов обзывают ее Снегуркой,
Но Олю это не обижает нисколько.
Даже немного льстит. И белый намокший кролик
Топорщится на плечах с апломбом достойным норки
И мнит себя как минимум чернобуркой.
А Оля, прочтя в подъезде обидную надпись: «Оля
Смирнова…» (и дальше по тексту),
плачет, как после двойки,
И трет носовым платком то щеки, то штукатурку.

Восемьдесят четвертый. Садится солнце.
Снег под ногами густой и вязкий, каша
В школьной столовке. На улице сыро и скользко.
Катю Белову с месяц мучает кашель,
И думает девочка Катя, что смерть - это только для взрослых.
Как пиво, губная помада, как спички, как папиросы,
Как то, что делают ночью папа и тетя Наташа.
И стоя на крыше соседней многоэтажки,
Первоклассница Катя сама себе кажется старше,
Ближе к маме и чуточку выше ростом.
И прыгнуть девочке Кате совсем не страшно,
Просто…

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-22 17:29 (ссылка)
хорошие
много лучше ЖЖ
не пейте много!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а я тогда ответил
[info]cherepanov_alex@lj
2005-02-22 17:38 (ссылка)
Посидеть и немножко подумать. Восемьдесят четвертый.
Год рождения той, что потом была первоклашкой.
А потом была первокурсницей Дашей.
И ещё Дарьей Александровной – сейчас - на пунктире бланков,
Первый раз проголосовавшей.

Восемьдесят четвертый. В памяти он полустертый.

~~~

Очень много случайностей в жизни. Правда, как известно, они же – и закономерности.

~~~

И он (так у Шкловского), уже износился на сгибах –
Это бывает только в некоторых личных книгах –
Результаты стараний «старого» первокурсника Леши

(жаль не Беглова – тогда бы осталось хоть что-то:
Гагры, степ, зима и ребенок. И вечер)…
Или, что лучше, вовсе не Леши, а вовсе кого-то
Из восемьдесят четвертых. Стаса Шаламова, к примеру.

~~~

Я стараюсь не проходить мимо знаков. 1984 это один из них. И всегда то, что открывается мне в награду за внимательность к галкам на полях моей жизни – всегда рифмовалась к её течению. У меня несколько таких знаков. Это 5 ноября, это 1984, это 30 июля, это 3 апреля, это имя Даша… Здесь сработал оруэлловский год. Мысль задержалась, мир свернулся в сверкнувший миг, и я опять не ошибся: передо мной потрясающий, нежный текст – ваш текст, Ксюша. Я хотел ответить небольшой рецензией сразу – но тут же понял, что настроение вашего текста, его ритм и его ностальгическая грусть звучат в унисон струнам моей души и требуют большего. Однако большего не получилось, а вышло это – сумбур вместо музыки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а я тогда ответил
[info]paslen@lj
2005-02-23 19:33 (ссылка)
а почему именно этот год?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]milyaga@lj
2005-02-22 18:25 (ссылка)
у бродского одноклассники тоже ничего вышли, да?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rubik@lj
2005-02-23 07:51 (ссылка)
отличное стихотворение но - мне кажется! - есть одна неточность. В 1984 году вышло распоряжение первоклашкам не ставить итоговых оценок в первой четверти, чтобы не травмировать детскую психику. Так что табель с оценками за четверть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avmalgin@lj
2005-02-22 17:24 (ссылка)
Спасибо за ссылочку. Я читал и ржал, как давно не ржал. Самопародия какая-то.
Во время чтения Вашего коммента мне пришла в голову идея: написать роман, где героями были бы Евтух и его окружение. Я его очень хорошо знаю - с самых разных сторон. Замечательный персонаж - странно, что никто на него еще не позарился.
В свое время, году в 1984 примерно, я оставлял заявку на "литературоведческую" книгу "Евгений Евтушенко" в издательстве "Советский писатель", потом в "Советской России", потом в "Художественной литературе". Везде отказали - он считался слишком антисоветским! Сейчас, кажется, все три издательства уже приказали долго жить, а этот еще свою икру мечет.
Все, прямо завтра сажусь, начну. Героя назову, скажем, Петушенко.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-22 17:28 (ссылка)
Андрей, стоит ли оно того? Есть аксеновские тексты, Климантовические. Можно даже вспомнить есинского Иммитатора и поета-песенника у Л. Зорина... тема какая-то невыигрышная, ИМХО. Там ни трагедии, ни драмы... Впрочем, я могу ошибаться. Смотря как повернуть. И вас вот так легко завести на роман? Интересно...

А на том же ЕЕ вполне себе карьеру сделал экс-министр Культуры и наш человек в Юнеско г-н Сидоров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avmalgin@lj
2005-02-22 17:33 (ссылка)
Мною романов не так много написано. Один. Так что не знаю, легко или нет. Книжечку Сидорова в двух исполнениях, конечно, имею с дарствпенной надписью автора, а также ТРИ трехтомных собрания сочинений ЕЕ, где на каждом из 9 томов в виде импровизации автор мне посвящения делал. Честное слово. Когда он начинает рифмовать, из него просто льется, кран перекрыть трудно. Останавливает его только отсутствие свободного места на странице.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-23 19:32 (ссылка)
диарея называется

(Ответить) (Уровень выше)

Неисповедимы пути господни...
[info]torontovets@lj
2005-02-22 19:29 (ссылка)
Вот у никогда не думал, что я буду вынужден Е. защищать. Но и оставить это не могу.
Что ж Вы, Андрей, когда заявки на книги "этого" в издаельства (и не одно!)носили или когда посвящения от "этого" на его же книжках принимали - тоже внутренне "ржали"?
Или также поддакивали критикам , считавшим тогда Е. антисоветским - как поддакивате сейчас критику, считающему, что "дяденька в маразме" и вообще против "хорошего молодняка" Е. - полное "гуано"?
Нехорошо это, простите, но так нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неисповедимы пути господни...
[info]avmalgin@lj
2005-02-23 05:58 (ссылка)
Обратите внимание на год описываемых событий: 1984! Т.е. двадцать один год назад я, выпускник МГУ и начинающий литературный критик действительно считал, что следует поддерживать и пропагандировать таких замечательных фрондеров, как когорта шестидесятников. И сами стихи, и гражданская позиция мне были по душе. Только гораздо позже я разобрался, что к чему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неисповедимы пути господни...
[info]torontovets@lj
2005-02-23 12:50 (ссылка)
Станиславского помните?
В 84 году только ленивый не разобрался что к чему. И какое место занимал Е. в этой самой "когорте шестидесятников". И что именно означала "гражданская позиция" Е.
Но я ведь не об этом Вам писал, писал о пошлости...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Неисповедимы пути господни...
[info]paslen@lj
2005-02-23 20:00 (ссылка)
ну раньше ЕЕ был немного, но другим

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_ilichevskii@lj
2005-02-23 02:46 (ссылка)
Идея замечательная, но шанс, кажется, уже упущен: я видел в книжном многотомное собрание ЕЕ, темнозеленое, с огромным кол-вом фоток. Все это -- и стихи и фотки сопровожается необычайно обильными и интенсивными мемуарами, в духе ставрогина, рогозина, и простого, чуть не водевильного филестера в одном лице, причем там такое обилие местоимения "я", что прсто диву даешься, как такое сам по себе язык еще терпит. Там ничего нет про людей, там только про ЕЕ. Блевать тянет почти сразу, но само по себе это обилее обладает каким-то величием, количественным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-23 20:11 (ссылка)
не, не обладает
ты поддаешься гипнозу, только если хочешь поддаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_ilichevskii@lj
2005-02-22 17:32 (ссылка)
Я никогда не видел Рейна. Кроме как по телику, с Бродским, по Венеции, где он раздражал в кадре всех: и И.Б., и оператора, и зрителя. Но хрен бы с этим. Нет, он был -- и тут правильный был эпитет, чрезвычайно: п о в е р х н о с т е н. Боюсь, будь жив И.Б., Рейн был бы более вменяемым, углубленным. А тут без царя в голове. Кстати, видел тут еще одного без царя. Гробман. Говорил, что Бродский -- дутая фигура. И Цветаева неумная баба, истеричка.
А вот если допустить, что все это из-за расстройства с премией -- немогу даже размыслить такое, нету у меня таких рецепторов. Малодопустимо, кажется.
Кстати, вспомнил задним числом стихи Рейна. Чем старше, тем поверхностней. А вообще, не дай Бог -- вот этого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-23 19:29 (ссылка)
ну мой пафос с том и заключается, что еще неизвестно какими мы с вами будем. Вот и происходит закланье: чур меня!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stary_@lj
2005-02-22 17:33 (ссылка)
А что там за грип с температурой? Или это психосоматика от ЕЕ?
Ты нам не сорви мероприятие ;)
Лечись!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-23 19:43 (ссылка)
уже сорвал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]borisl@lj
2005-02-22 17:43 (ссылка)
Старость, обычно, только сильнее высвечивает то, что на самом деле...
Через 2 недели после смерти Бродского, Рейн начал траурный тур по американским городам. Называлось Вечер памяти Б. За вход брал по десятке.

А ещё Иосиф был ужасно остроумным человеком. Он умел зажигать спичку об задницу. Он так задницу отставлял и чиркал спичкой. И она загоралась. Вот. А сейчас я вам стихотворение прочту.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_ilichevskii@lj
2005-02-23 03:09 (ссылка)
Если это правда, я был в то время в америке, -- то почему его там никто так и не прибил?!
Какие уроды. Всех дихлофосом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borisl@lj
2005-02-23 03:14 (ссылка)
Правда. Я был на этом вечере. Вернее, был первые 15 минут. Ушёл после спички.
Прибил? Ну, не знаю, как Вы себе это представляете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_ilichevskii@lj
2005-02-23 03:38 (ссылка)
Очень просто. Сказать человеку, что он не имеет права на червонец, на про спичку, а потом стишок. Я вот сейчас представляю эту кодлу, которая осталсь дослушивать Рейна после того, как вы ушли - и мне дурно становится. То есть в стране мало того, что меньше процента читают, но еще и этот процент -- ненадежен настолько, что свет туши.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2005-02-23 20:15 (ссылка)
умыть презрением
не поддерживать чужую игру
уставиться с выпученными глазами, мол, ты что?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borisl@lj
2005-02-24 02:19 (ссылка)
Там в зале было человек 500. Русская блядь интеллигенция, бостонский блядь бомонд. Который внимал, между прочем.
Так что глядеть и умывать было совершенно без мазу. В таких случаях, только встать и уйти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-24 03:37 (ссылка)
липкие люди чужой эстетики

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2005-02-23 19:44 (ссылка)
спасибо, супер! А ведь ссылку на стихи ЕЕ я из Вашего журнала увел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borisl@lj
2005-02-24 02:14 (ссылка)
ALWAYS WELCOME :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-24 03:38 (ссылка)
угу )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ustasmur@lj
2005-02-22 17:52 (ссылка)
спасиб за сцылку!

я в поэзии не разбираюсь, но про "любовника" и первую женчину - угар, сил нет =))))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-23 19:42 (ссылка)
а что тут разбираться
сапиенси сат )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]milyaga@lj
2005-02-22 18:30 (ссылка)
а с ЕЕ кажется всё просто.

физиология не работает, вот он и сублимирует. напрямую. прямо так, дословно сублимирует.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-23 19:53 (ссылка)
а что, вполне возможно
но на людях трясуном работать...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volynsky@lj
2005-02-22 18:50 (ссылка)
пора требовать свободу эфтаназии для поэтов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-23 19:54 (ссылка)
эфтаназию гордыне их и графомании
пусть растут как трава

(Ответить) (Уровень выше)


[info]quatermass@lj
2005-02-22 19:05 (ссылка)
Это пиздец просто все, иного слова нет. Что Евтушенко, что Рейн. Последнего встретил вчера, он что-то громко доказывал книжной лотошнице у метро, вещал про народ и падение литературных вкусов, та слабо отнекивалась, пытаясь собрать книги.

Дима, у меня дома почта не работала, только сейчас получил твой коммент с вопросом о Топосе. Если еще актуально и реально, то я бы подумал, на что гожусь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-23 19:59 (ссылка)
актуально, можешь списаться с Лерой
а вы просто с Рейном в одном доме живете

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quatermass@lj
2005-02-23 20:04 (ссылка)
Выздоравливай!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-23 20:25 (ссылка)
спасибо, постараюсь, куда ж деваться )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bartenev@lj
2005-02-22 19:42 (ссылка)
СПАСИБО за ссылку!
вы чо, бавильский, гениальные стихи!
примитивизм душевнейший. без маразму.
хохотал до ёжиков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bartenev@lj
2005-02-22 19:44 (ссылка)
лучшее что написал евтушенко.
причем я серьезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-23 20:02 (ссылка)
лучшее из худшего )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bartenev@lj
2005-02-25 12:36 (ссылка)
пусть так… вы опять сражаетесь с миром, а не с самим собой. мир полон неразборчивого шума, гула (то ли аонид, то ли крови), треска, нахальства, фальши и т.д. – если ТАК скользить по его поверхности. и мир будет предъявлять вам новые и новые мишени, новые и новые неблагие вещи.
вы не хотите провоцировать, вы опять считаете, что копаете истину. это имеет какой-то смысл, если вы локтями своего слова расчищаете себе место в ТАКОМ мире. а если у вас другие намерения – то зачем умножать эмоции, которые ведут к той же трескотне и тому же ужасу, от которых вы хотите отвернуться?
что сделал худого лично для вас евтушенко, какой бы он ни был худой поэт? зачем вы сами умножаете «медиальное напряжение», от которого вас мутит? зачем, кому легче, кому светлее от признания, что евтушенко «грязный маразматический старикашка»? зачем обобщение, которое не есть ветка истины? зачем вам самому от этого страдать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-25 12:45 (ссылка)
не знаю, заколдованный круг, вы чудовищно правы, нужно сделать вид, что етого нет, может, жанр ЖЖ требует внутреннего конфликта, поетому? Что мне Гекуба? Я, кстати, не так плохо к ЕЕ отношусь, написал на его юбилей, с год назад, нейтральный текст, нашел за что похвалить. Но вы правы в корне - не нужно умножать медиального напряжения и не нужно искать мишеней, потому что, таким образом, в мишень превращаешься ты сам. Просто Св. Себастьян какой-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2005-02-23 20:01 (ссылка)
ну да в каком-то смысдле и правда гениальные

(Ответить) (Уровень выше)

как
[info]mrssmiley@lj
2005-02-22 19:58 (ссылка)
I called on Dr. Johnson one morning, when Mrs. Williams, the blind lady, was conversing with him. She was telling him where she had dined the day before. "There were several gentlemen there," said she, "and when some of them came to the tea-table, I found that there had been a good deal of hard drinking." She closed this observation with a common and trite moral reflection; which, indeed, is very ill-founded, and does great injustice to animals -- "I wonder what pleasure men can take in making beasts of themselves." "I wonder, Madam," replied the Doctor, "that you have not penetration to see the strong inducement to this excess; for he who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man."

Цитату использовал Хантер эпиграфом к "Fear and loathing in Las Vegas". Я знаю, что обычно с таким взглядом многие не согласны и считают саморазрушение естественным удовольствием и ничем больше. Но мне ближе взгляд Dr. Johnson. "Makes a beast of himself" один из вариантов поисков свободы в конце концов. Хотя, конечно, старика всегда хочется видеть бароном Мюнхаузеном, обладающим внутренним смыслом.

(Ответить)


[info]anyalev@lj
2005-02-22 21:27 (ссылка)
Тебе самому ранние стихи Евтушенко нравятся? Те, которые написаны были, когда он по идее ещё не впал в маразм? Мне вот кажется, что ЕЕ всегда был слабым поэтом, а шум весь вокруг него был потому, что он говорил нечто, о чём другие не говорили. Но ведь это ещё не повод считаться хорошим поэтом:).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-23 20:04 (ссылка)
Раньше были ничо. Я писал к его юбилею статью, где сказал, что ЕЕ был главным любовным лириком СССР, целое поколение (мои папа и мама) учились говорить о лбви с его голоса. "Постель была расстелена, а ты была расстеряна..."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rita_marucci@lj
2005-02-22 22:40 (ссылка)
На "ангеле тайги" я сломалась...

ы пригрозила, вскинув ступку:
«Бесстыжий... Зыркать не моги!»,
и, сделав мне в душе зарубку,
легко переступила юбку,
и трусики, и сапоги,
став нежным ангелом тайги.

Не думаю, что это он на полном серьезе. Вообще, судя по стихам, - грязный маразматический старикашка. Как его напечатали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-23 20:10 (ссылка)
вот в этом то все и дело
а стихи, заметь, про Кемерово!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rita_marucci@lj
2005-02-23 20:28 (ссылка)
Ну конечно, я сразу узрела К-о!
Кстати, как оно прошло-то? Волнуюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-23 20:29 (ссылка)
просто поговорили не о чем
и разошлись

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karaulov@lj
2005-02-23 03:00 (ссылка)
Не знаю, я не испытал потрясения от этой подборки. Я и так слышал Евтушенко в декабре в гостинице "Космос". Не чувствую я стыда за этого автора. Вот когда Цветков читает плохие стихи, мне бывает стыдно, потому как - полубог. Или Гандлевский - тоже неловко. А Евтушенко... мне, слава Богу, в 14 лет умные люди сказали: Евтушенко, Вознесенского и Асадова за поэтов не считать. Я и не считал всю дорогу.
А критериев не "нет", они просто очень разные для разных референтных групп. Кому-то вот Вера Павлова - единственный свет в окошке. На мой взгляд, это значит, что человеку нужен тот же Евтушенко, но модернизированный. И покойный Денис Новиков, по сути, стремился реализовать тот же проект с учетом опыта, скажем, Бродского и Георгия Иванова.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-23 20:12 (ссылка)
Не знаю, я не испытал потрясения от этой подборки.

Ну вы просто в материале. И установки у вас правильные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ubeschur@lj
2005-02-24 05:06 (ссылка)
Всё-таки Евтушенко, Вознесенский и Асадов - три большие разницы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-25 12:09 (ссылка)
большие? небольшие? с какой стороны посмотреть и какая разница...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_ilichevskii@lj
2005-02-23 03:02 (ссылка)
Я вот чего только что нашел:
http://www.compromat.ru/main/kulturka/turkmen2.htm
Что это?!?!?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]avmalgin@lj
2005-02-23 06:15 (ссылка)
Идите в ЖЖ к Чупринину или в мой ЖЖ, там увидите бурю в стакане воды вокруг этого события.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alma_betula@lj
2005-02-23 07:54 (ссылка)
Ой, у Чупринина ЖЖ? Киньте ссылку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avmalgin@lj
2005-02-23 10:20 (ссылка)
Все очень просто: http://www.livejournal.com/users/chuprinin Но он, по-моему, после похорон Т.Бек туда не заглядывал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2005-02-23 20:27 (ссылка)
посмотрите у меня во френдах
или у Мальгина

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2005-02-23 20:14 (ссылка)
это отдельная песня. Лучше всего она отражена в последних статьях на "Рсском журнале", почитайте Эйдельштейна, Чупринина...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wildmale@lj
2005-02-23 03:24 (ссылка)
Жалко всех - и их - и вас - молодых, красивых и талантливых.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-23 20:16 (ссылка)
Да, жалость украшает человека )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iris_sibirica@lj
2005-02-23 03:27 (ссылка)
Ну, Евтушенко, кажется, всегда писал нечто подобное или близкое к этому. Было время и я презирал Е. Но мне была симпатична его способность любить и ценить чужие стихи - все эти сотавляемые им антологии и проч. Недавно Е. должен был выступать в Тюмени. Продали на концерт 10 (!!!) билетов и концерт отменили. И стало его очень-очень жалко...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-23 20:19 (ссылка)
Составление антологий - особый, отдельный символический "бизнес": типа кто составляет, тот круче всех. Раз право судить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-02-23 22:09 (ссылка)
Да, наверное, Вы правы.
А мне казалось, что, может быть, он из лучших побуждений.
Любит стихи, отбирает то, что нравится, и спешит своей радость поделиться...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-24 03:43 (ссылка)
боюсь вас разочаровывать, но это классический случай воли к власти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-02-24 08:37 (ссылка)
Я знаю, что Вы правы.
Всё же хотелось видеть его более наивным, что ли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-24 10:17 (ссылка)
с таким количеством собраний сочинений и все остального? Это ж диагноз...так долго на плаву только Кобзон держится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-02-24 13:07 (ссылка)
Правы, правы... Конечно, правы!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]masson@lj
2005-02-24 04:49 (ссылка)
Клеха почему то жалко...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-25 12:06 (ссылка)
Клех герой! Клех победитель великанов, ему Рейн - слону дробина

(Ответить) (Уровень выше)


[info]semerokozlat@lj
2005-02-25 08:21 (ссылка)
А ведь не зря еще один Евгений - Попов призывал «колдуна Ерофея» проявить гуманизм и не бить шестидесятников! Даже такие вопиющие проявления, о которых Вы говорите и которые безусловно вызывает однозначную реакцию, можно рассмотреть иначе. Можно уберечь не их, но себя от суждений и осуждений, поскольку суду, особенно скорому, подвластны все. Похороны Гулливера читали все, что ж тут добавишь... Люди не боги и не герои, они не вечны, слабы, чувствительны к чужому успеху, порою жалки и смешны. Если на сегодня от былого величия осталось вот эта паранойя, то все-таки она не отменяет того, что было. У Давида Самойлова есть такие строчки:
Врут про Гамлета,
Что он нерешителен.
Он решителен, груб и умен.
Но когда клинок занесен,
Гамлет медлит быть разрушителем
И глядит в перископ времен.
А в перископе времен невинный мальчик строгает деревянную плошку своему родителю, поставившему перед старым неряшливым отчасти потерявшим рассудок дедушкой деревянную миску вместо мейсенской тарелки:))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-25 08:40 (ссылка)
вы правы, рассудительны и правы, конечно, так и нужно относиться...несмотря на то, что в сегодняшних Известиях вышла полоса новых стихов Вознесенского. Он лучше ЕЕ, уже хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]semerokozlat@lj
2005-02-25 10:07 (ссылка)
Да, Анечка мне тоже выговаривает за "позорное благоразумие":)) А что делать, возраст неизбежно смиряет:)) Что уж нам лишать этих уходящих знаковых персонажей последних радостей, даже если они так неистощимы вдобавок ко всему?:))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-25 10:24 (ссылка)
а мы и не лишаем, даже если было бы желание - то не могли бы лишить, а у нас и желания то никакого нет, так токмо, для себя вешку обозначить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]semerokozlat@lj
2005-02-25 12:06 (ссылка)
:))Вот - признак оптимизма! верный путь к выздоровлению!:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-02-25 12:37 (ссылка)
первый день без температуры, верный признак, точно! Приятно вот так, наново родиться.

(Ответить) (Уровень выше)