iwia: Либертарианцы и реформисты: ошибка общая

Entry tags:

Либертарианцы и реформисты: ошибка общая
В сущности, реформисты понимают выражение словосочетание "частная собственность" так же, как и либертарианцы.
Только для либертарианцев любое ограничение прав собственника средств производства, особенно в пользу наемных рабочих - это ужасное "ограничение свободы", а для реформистов - "частичное обобществление" и "шаг к социализму".
Но для теории неважно, дается ли явлению положительная или отрицательная оценка, поэтом ошибка у тех и других - общая.

(Добавить комментарий)

	chaotickgood@lj 2010-12-14 18:37 (ссылка)
	А в чем же ошибка состоит? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kihotkin@lj 2010-12-15 02:16 (ссылка)
	+1. Тоже не понял, что не так (Ответить) (Уровень выше)

	comprosvet@lj 2010-12-15 05:59 (ссылка)
	В том, что пока средства производства позволяют буржуа получать прибавочную стоимость - они остаются его собственностью, пусть даже он ограничен в праве распоряжения (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chaotickgood@lj 2010-12-15 06:28 (ссылка)
	Надо либертарианцам рассказать, чтоб они порадовались :)))) (Ответить) (Уровень выше)

pogorily@lj
2010-12-15 14:55 (ссылка)

Я б сказал - даже если он ими совсем не распоряжается.
Бонусополучателями прибавочного продукта от неоколониальной эксплуатации является практически все население "золотого миллиарда". Не знаю как насчет прав собственности, но на самосознание это влияет во вполне определенную сторону.
Впрочем, и права собственности - куда ж без них. Каждый гражданин соотв. стран по праву гражданства имеет нечто вроде "неотчуждаемой акции".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

comprosvet@lj
2010-12-15 15:27 (ссылка)

С этим согласен, но тут уже более сложная цепочка, объясняемая уже III томом "Капитала, "Теориями прибавочной стоимости" и "Империализмом..." (прибавочная стоимость превращается не только в прибыль, но и в процент, ренту, зарплату непроизводительных работников и "рабочей аристократии"), а собственно хозяин предприятия - фигура, роль которой должна быть ясна всем, знакомым с азами марксизма.

(Ответить) (Уровень выше)

ryboved@lj
2010-12-22 04:18 (ссылка)

Реформисты могут ошибаться в том, что видят в этом "шаг к социализму", а также в том, что буржуазия добровольно без революционных действий со стороны пролетариата может сделать такой шаг.
Но оценка в любом случае может быть только положительная, т.к. ограничение прав собственности - это безусловный шаг к демократии и, конечно без борьбы этого не достичь.

(Ответить)