Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-01-12 19:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Подбор актеров как искусство
В информационном поводе, который дали уроды с ОРТ, есть одно хорошее следствие: появилось много материалов о создании той, первой и единственной «Иронии судьбы» Рязанова. Так, в одном из них я с удивлением прочел, что, оказывается, Барбара Брыльска на съемочной площадке просто-таки с трудом переносила своего партнера Юрия Яковлева. У них даже поцеловаться толком не получилось, по воспоминаниям: несмотря на свою актерскую дисциплинированность и известную сексуальную раскованность (Брыльска была из немногих актрис «советского блока», охотно снимавшаяся обнаженной), Барбара настояла на поцелуе своей Нади с «Ипполитом» при плотно сжатых губах…

Позднее Брыльска сдержанно признавала, что Яковлев просто «почему-то показался ей малопривлекательным», но «все это были рабочие моменты».

И почти следом, в другом уже материале, читаю, что актриса, игравшая Галю (первоначальную подругу Лукашина) – тоже, оказывается, была крайне недовольна… Мягковым, своим партнером. Причем свою убежденность в том, что Мягков – «не тот» Лукашин, она сохранила и до сих пор. «Галя», по отзывам, вообще плохо переносила Мягкова по каким-то своим причинам; сама она объясняла это тем, что «видела» в этой роли Олега Даля. Она даже активно лоббировала кандидатуру Даля перед Рязановым, но тот проявил твердость. Ольга Науменко (актриса, игравшая Галю) до сих пор уверена, что Олег Даль «исполнил бы эту роль значительно интереснее».

Я тоже не сомневаюсь, что Даль был бы очень и очень интересным Лукашиным – плохо играть он просто не умел, да и актер был, что говорить, гениальный. Но при одном условии: если бы роль Гали в этом случае играл кто угодно, только не Науменко.

Сопоставив эти два факта, я поражаюсь Рязанову: высочайший класс! Если он «соединил» непереносящих друг друга «по жизни» Брыльску и Яковлева, Науменко и Мягкова НАРОЧНО – он проявил выдающийся ум; если это произошло у него спонтанно – снимем шляпу перед силой его интуиции.

Ведь в итоге в фильме мы получили ту самую глубину, «метафизику», которая и позволяет столько лет сохранять свежесть и привлекательность для миллионов. Брыльска и Науменко в душе не переносят своих первоначальных партнеров, но «по роли» должны проявлять к ним всяческую благосклонность; однако ведь и с выдуманными Надей и Галей происходит то же самое! Только «роль» у них – не написанная на бумажке, а та, что называется «социальная роль»: пора уж замуж, мужик-то, объективно говоря, вроде неплохой…

Неплохие, но конечно, не гениальные актрисы Брыльска и Науменко тем самым получили возможность показать, «сыграть» для нас то, что «по мастерству» им было недоступно: глубинный, практически неосознаваемый, «вытесненный» конфликт личного, физиологического даже – с социальным, «социально одобряемым».

В связи с этим нельзя не вспомнить набившие оскомину сетования многих зрителей, сочувствующих Ипполиту: мол, гад Лукашин, явился, «разрушил чужое счастье», все б ему на гитарке играть… Удивительно, как они не чувствуют: оно же ВИДНО, в этом и состоит главный нерв фильма – Надя не любит Ипполита! Причем самой тяжелой, самой безысходной формой нелюбви женщины: она просто не видит в партнере мужчину.

Это, в конечном счете, очень убедительно играет Б. Брыльска; более того – именно она – на том же самом подсознательном языке неощутимых намеков, интонаций (тут уже браво В.Талызиной, которая озвучивала Надю) МАНИТ к себе Мягкова (то есть Лукашина). Прелесть «Иронии» как раз в том, что внешне самым активным, «двигателем сюжета» является Лукашин – но реально (и зритель это в глубине души понимает) сюжет двигает Надя.

А Лукашин болтается в Питере еще и потому, что он при этом тоже (вместе со зрителем) ОЩУЩАЕТ – Галя, оставшаяся в Москве, его НЕ ЗОВЕТ. В душе – нет, не зовет. Почему? Да потому что на самом деле он Гале НЕ НРАВИТСЯ. Никаких словесных подтверждений этому в фильме нет – и тем не менее это так! Это «второй план», «уровень Ребенка» - сказали бы мы, если б захотели придерживаться терминологии Э.Бёрна…

Такой вот второй, невербализуемый план в фильмах, особенно в легкомысленных комедиях – большая редкость! Однако и фильм непрост: не забываем, что 20 лет подряд привлекать внимание 150-миллионной нации способно очень мало какое произведение искусства…

И трагедия Ипполита в фильме – вовсе не «внешняя», видимая: что его злые бюджетники Надя и Женя оставили в новогоднюю ночь без бабы да еще вынудили в одежде мыться в душе. Его трагедия и типична, и глубока: с ним случилось то, что он ЗНАЛ… но в чем не хотел себе признаваться. Ибо мужчина не может не чувствовать, как к нему НА САМОМ ДЕЛЕ относится женщина. Он может только попробовать убедить себя, что это «неважно» и есть «более важные вещи»…

Знаменитый монолог Ипполита – «Разрушить за один день легко… А построить – не получится…» - он ведь как раз об этом. Традиционно он понимается довольно странным образом – мол, «трезвый человек Ипполит раскрывает правду жизни зарвавшимся романтическим певунам». Защитников этой сентенции даже ничуть не смущает то несомненное обстоятельство, что в момент произнесения горького монолога Ипполит, напротив, мертвецки пьян.

Однако реально происходит другое – «строитель отношений» действительно ТРЕЗВО признает полный КРАХ своей «постройки». Парадокс здесь в том, что Ипполит-то говорит О СЕБЕ!

Фильм «Ирония судьбы» - опередившее время предостережение любителям «брачных договоров» и «постройки брака по уму». Что строить, если ОСНОВЫ нет – той самой любви, если угодно – физиологического влечения? Итог один: строилось долго, а осыпается В ПРАХ в один день, даже – ночь…

Отчего так горько Ипполиту? Оттого, что он – в глубине души – ПОНИМАЛ это с самого начала. И отчего в этот момент зрители со всего СССР/СНГ ему так безотчетно сочувствовали? Потому что им его так жалко – мокрого и пьяного? Нет; потому что с этого момента его начинали УВАЖАТЬ. Как всякого, кто на наших глазах делает усилие и становится равным самому себе.

Отчего же, спросите, Ипполит это все понимал с самого начала? Ну как же; как не понять, если его Надя даже в момент самого интимного поцелуя губы не разжимает и смотрит волком?

Гениальный кастинг! Браво, Эльдар Александрович! Просто – браво!!


(Добавить комментарий)


[info]gigienishvili@lj
2008-01-12 13:45 (ссылка)
Браво, Сапожник! :)

(Ответить)


[info]trin_3_trin@lj
2008-01-12 13:47 (ссылка)
Замечательно сформулировали! Никак не мог сам этого для себя озвучить. Всё так. Спасибо!

(Ответить)


[info]ex_dn_d198@lj
2008-01-12 14:20 (ссылка)
Фильмец мерзейший, а Рязанов - бездарный дурак, надутый через задний проход.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2008-01-12 15:33 (ссылка)
Фильм весьма посредственный. Рязанов - вовсе не дурак. Иногда и у него получалисб шедевры. Я имею в виду Служебный роман.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dn_d198@lj
2008-01-12 16:40 (ссылка)
Шедевром "Служебный роман" мог казаться только в СССР, на фоне производственного искусства и тотального идиотизма социалистической идеологии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2008-01-13 13:48 (ссылка)
Да нет, сравнивать было с чем. На следующий день после просмотра "Служебного романа" в этом же кинотеатре я сходил на "Жандарм женится". Луи де Фюнес, кажется, к производствееной теме СССР отношения не имел.

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-01-12 18:50 (ссылка)
Фильм весьма посредственный. Рязанов - вовсе не дурак. Иногда и у него получалисб шедевры. Я имею в виду Служебный роман.
---
рязанов полный бездарь в смысле кино. но хитрый совецкий проныра и коньюнктурщик.
денег из госкино он в своё время высосал не мало.

хренотень же типа иронии судьбы может нравится только совецким мещанам. глупой, сентиметальной публике. "я тоже грузинам". хе-хе


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]sapojnik@lj
2008-01-12 19:17 (ссылка)
Может, Натан, поделитесь образчиками "высокого искусства", которые нравятся Вам? Если человечество, конечно, как-то смогло хоть в чем-то соответствовать Вашему взыскательному вкусу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-01-12 20:40 (ссылка)
Если человечество, конечно, как-то смогло хоть в чем-то соответствовать Вашему взыскательному вкусу?
---
какой сарказм, прямо-таки сардонический Сапожник. хе-хе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]re_expat@lj
2008-01-12 22:22 (ссылка)
однако не ответил. хе-хе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]ugputu@lj
2008-01-12 23:22 (ссылка)
ага ;)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]oubique@lj
2008-01-13 13:54 (ссылка)
Мне кажется, Натан, что Вы - эстет. В определении бравого солдата Швейка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]oleg_egr@lj
2008-01-13 15:17 (ссылка)
))
занудства ради: определение, кажется принадлежит блистательному повару Юрайде

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-01-13 19:16 (ссылка)
занудства ради: определение, кажется принадлежит блистательному повару Юрайде
---
хе-хе. действительно юрайде. но я не по этой части. совсем не по этой.

а вот творцы: Микельанджело, Чайковский, Верлен, Артюр Рембо, Оскар Уайлд, Лукино Висконти, Пазолини, Ив Сен-Лоран, Виктюк...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]oubique@lj
2008-01-14 00:17 (ссылка)
И все же повышенный интерес взыскательного Натана Зорге к шедеврам творцов-эстетов бесспорен. А вот страсти "глупой, сентиментальной публики" все больше по Рязанову, а не по Виктюку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-01-14 07:52 (ссылка)
А вот страсти "глупой, сентиментальной публики" все больше по Рязанову, а не по Виктюку.
---
да и я про то же. хе-хе

ПС
игорь крутой ей также ближе, чем Чайковский.

(Ответить) (Уровень выше)

Вы подали - а вашу подачу никто не заметил.
[info]sgustchalost@lj
2008-01-14 10:03 (ссылка)
Ладно уж, Натан, отобью мячик.

Почему в вашем списке творцов одни Пидорасы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы подали - а вашу подачу никто не заметил.
[info]oubique@lj
2008-01-14 10:17 (ссылка)
Потому как эстет.

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-01-14 10:47 (ссылка)
очему в вашем списке творцов одни Пидорасы?
---
да это в связи с разговором в штабном вагоне во второй части "швейка".
повар юрайда: все эстеты - пидорасы.

рязанов, может, и не пидорас, но, по сравнению с висконти, он дерьмо собачье.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]oubique@lj
2008-01-14 00:12 (ссылка)
Пусть Натан Зорге будет эстетом в определении блистательного повара Юрайды. Не возражаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bis032@lj
2008-01-13 12:30 (ссылка)
Сами вы, батенька, дурак надутый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dn_d198@lj
2008-01-13 14:03 (ссылка)
Зато Вы милейший человек, культурный и совестливый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bis032@lj
2008-01-13 14:08 (ссылка)
bingo!

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-01-12 14:42 (ссылка)
брыльска известна тем, что после введения в польше чрезвычайного положения и ареста активистов Солидарности вместе с капитаном клоссом, сиречь станисловом микульским, усердно зализывала задницу коммунистичекой власти.
за что была подвергнута бойкоту коллег и зрителей. и поляки этого блядства ей не простили.
потому она теперь ошивется в рф. в польше она чужая. изгой. и по делом.

(Ответить)


[info]metrika@lj
2008-01-12 14:46 (ссылка)
Ну, вообще-то Брыльска в интервью говорила, что и Мягков ей был так же несимпатичен, как и Яковлев.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-01-12 19:18 (ссылка)
Вот этого не слышал!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ipain@lj
2008-01-12 15:25 (ссылка)
то есть это документальный фильм?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-01-12 15:26 (ссылка)
В смысле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pessimist2006@lj
2008-01-12 20:31 (ссылка)
Думаю, автор вопроса имел в виду, что актеры не играли роли, а просто демонстрировали реальные чувства. Но мне кажется, что такой взгляд - недопустимая примитивизация.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ipain@lj
2008-01-12 22:35 (ссылка)
самое достойное в фильме получается это не спрятанные всем антуражем чувства брыльски к ипполиту. эти чувства вполне реальны, как их показать? положить их в суть художественного фильма, тем самым превратив его в документальный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_alex_vir@lj
2008-01-12 15:35 (ссылка)

Въ томъ, что "Иронiя" удалась, безспорно, главная заслуга Барбары Брыльской. Мужчины были замѣняемы, на роль Ипполита даже былъ первоначально утвержденъ Басилашвили, думаю, что Даль хорошо сыгралъ бы Лукашина. Совсѣмъ не то Надя – стержневая роль, на которой держится вся картина.

Рязановъ писалъ, что безуспѣшно пробовалъ нѣсколькихъ совѣтскихъ актрисъ. Не знаю, лукавилъ ли онъ и делалъ это для проформы, заранѣе имѣя на примѣтѣ Барбару, либо въ процессѣ кинопробъ пришелъ къ выводу, что совѣтская актриса въ принципѣ не можетъ сыграть роль принцессы для Иванушки-дурачка, какой была задумана Надя. Для этаго нужна была иностранка, но только не француженка или американка, а именно такая – говорящая по-русски и понимающая совковую жизнь, но при этомъ болѣе утонченная, элегантная и отчетливо западная. Всѣ эти качества счастливо сошлись въ Барбарѣ Брыльской, и это была самая большая актерская удача Рязанова. Благодаря ей из добротной комедiи съ неплохимъ сценарiемъ вышелъ шедевръ.

Будь на ея мѣстѣ какая-нибудь (Боже упаси!) Гурченко, и всё – шедевра не получилось бы, и мы не обсуждали бы картину тридцать лѣтъ спустя!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]menudo_culete@lj
2008-01-12 18:36 (ссылка)
браво! вы совершенно правы.
А он ведь пробовал Гурченко-то, (смайлик от ужаса вытаращил глаза%))) на роль. С Мироновым-Женей бу-го-го! Через годы Рязанов вспоминал трезво, хотя и с тенью благосклоного сожаления, что совсем недавно эти двое вместе сыграли "Соломенную шляпку" и на пробе понеслись-поскакали по рельсам водевиля. С ними "Ирония..." стала бы, скорее всего, рассказом о лихой интрижке, и не более...

Советских женщин, как Надя - не было, тем более учительниц. Они были - в лучшем случае, как Ахеджакова, а так - Талызина...

Поэтому так сказочна эта сказка и печальна ))).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-01-12 19:24 (ссылка)
Вы все ж очень суровы. Я читал, что у Рязанова на роль пробовались лучшие наши актрисы - и Терехова, в частности. Я думаю, что Терехова в этой роли была бы очень неплоха (хотя, конечно, не "лучше" - лучше того, что получилось, снять, мне думается, невозможно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]menudo_culete@lj
2008-01-12 19:50 (ссылка)
Терехова? ммм... Я читала Рязанова, "Неподведенные итоги", помните? о Тереховой ни слова. Хотя он вообще (из чувства такта, видимо) не приводил списка пробовавшихся актрис, кроме Гурченко, к которой питал слабость, или же это была завуалированная подь%бка в ее адрес - "больно уж вульгарна ты, матушка, не понадобилась в роли тонкой женщины" %)).

...я вспоминаю повесть Окуджавы "Капризы фортуны"
"...Да, и вот он пел, но его песни вызывали заметную неприязнь именно у партийных начальников... Их раздражал некоторый подтекст, сквозивший в его стихах, а некоторые слова ну просто пугали и отвращали. Например, у него в стихах появилось слово «женщина». Слово как слово. Но в стихах,
но в песне — это было чуждо их слуху, их привычкам, их вкусу, это рождало всякие липкие
ассоциации, когда вместо привычного, здорового слова «девушка» или «девчата» звучало «женщина». В этом они видели пошлость и измену соцреализму. Этому их не учили, то есть их
учили противоположному: в слове «женщина» для них таилось нечто буржуазное, нэпманов-
ское, может быть, даже классовое. Да и вообще в стихах Ивана Иваныча не было бодрости,
призыва, безоглядной веры, а все какие-то намеки, двусмыслица, разлуки, крушения, смерти,
какие-то милосердные призывы и уж совсем никчемные разглагольствования о благородстве.!..

Вот советских актрис и учили исполнять роли вечных советских "анукадевушек".
А Брыльска - Женщина... Вовсе не боюсь большой буквы. Достаточно посмотреть на нее в старости, чтобы согласиться - она этой буквы заслуживает ))). Гениальная она, не гениальная, но нигде на шестой части Рязанов не нашел бы такую, чтобы ТАК сыграла сцену с сапожком... )). Понимаете, ведь 60 лет таких изводили. А когда понадобилось - нэту!! )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zilbermann4@lj
2008-01-15 04:22 (ссылка)
Не смог смолчать:

Я таких слов, как Ваши, о Брыльской не читал и не слыхал нигде прежде. По моему, прекрасно выражено!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]menudo_culete@lj
2008-01-15 08:26 (ссылка)
(аж закраснелась... :)) )
Да лаааадно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diana_janzen@lj
2008-01-13 08:46 (ссылка)
Я читала, кажется в одном из интервью Рязанова, что он пригласил иностранную актрису потому, что ему нужна была просто женщина. А все известные советские актрисы имели уже некоторый имидж, этакий шлейф своих ролей. И это, как казалось режиссёру, мешало его замыслу.
А текст у вас хороший получился, мне понравился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-01-13 08:52 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]perlovka_blog@lj
2008-01-12 16:32 (ссылка)
Да, интересно ....

Но Даль был бы совсем ДРУГОЙ Лукашин. Абсолютно. И еще неизвестно, как бы это сочеталось с Б. Б. :)

(Ответить)


[info]andriyborysov@lj
2008-01-12 18:30 (ссылка)
Хорошо написано. Спасибо!

(Ответить)


[info]nikan_lj@lj
2008-01-12 22:59 (ссылка)
Браво! Браво! Браво!
Лучший текст за все время, что я вас читаю (про армию - отдельная история).

(Ответить)


[info]kaplia_v_more@lj
2008-01-13 05:38 (ссылка)
Спасибо, Сапожник! :)

(Ответить)


[info]bis032@lj
2008-01-13 12:13 (ссылка)
Сегодня прочел Ваш пост про НТВ и долго возмущался в душе его субъективностью и нелогичностью. А тут - просто шедевр. Спасибо. Не зря я Вас всегда внимательно читаю!

(Ответить)


[info]zilbermann4@lj
2008-01-15 04:25 (ссылка)
-- Галя, оставшаяся в Москве, его НЕ ЗОВЕТ. В душе – нет, не зовет. Почему? Да потому что на самом деле он Гале НЕ НРАВИТСЯ.

Фиксация переплетенья реальности и постановки с превосходными психологическими "отбивками"! - Очарован!

(Ответить)

Статья замечательная!
[info]dunadana@lj
2008-02-21 19:36 (ссылка)
Здравствуйте!

Мы опубликовали Вашу статью у себя:
http://culture.tonkoblako-9.net/articles/kino/03.tan.

Посмотрите, пожалуйста, нет ли у Вас замечаний по оформлению её авторства? Может быть, Вы хотите изменить псевдоним или подписаться своим именем?

Можете ответить мне здесь, в своём журнале, или отправить ответ письмом на почтовый ящик Li-Lu@tonkoblako-9.net, как Вам удобнее.

Редактор сайта ТОНК "Облако-9".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Статья замечательная!
[info]sapojnik@lj
2008-02-22 01:53 (ссылка)
да чего уж там! :)) Можете подписать ее просто, Алексей Рощин. Это я и есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Статья замечательная!
[info]dunadana@lj
2008-02-22 04:55 (ссылка)
Очень приятно : )) исправим сегодня.   Ещё раз спасибо за такой тонкий психологический анализ нашего любимого фильма! : ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Статья замечательная!
[info]sapojnik@lj
2008-02-22 05:26 (ссылка)
так у меня об этом фильме и еще есть:

http://sapojnik.livejournal.com/446983.html

и

http://sapojnik.livejournal.com/442353.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Статья замечательная!
[info]dunadana@lj
2008-02-27 06:37 (ссылка)
Спасибо! Очень понравился сиквел "Кавказская пленница-2", смеялись долго : ))

(Ответить) (Уровень выше)