Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет negandtiv ([info]negandtiv)
@ 2015-12-06 17:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Украина, история

Украина появилась раньше России
Оукраина - это окраина или Украина?
Оригинал взят у petrdub в Оукраина - это окраина или Украина?


Считается, что первое упоминание об Украине, встречается в летописях в 1187 году, под названием Оукраина. Так ли это и что означало это слово разные историки говорят разное. Вы когда ни будь видели эти летописи? Нет? А я вот решил потратить время и изучить их. И вот что я узнал.
  Существует несколько основных летописей. Просматривая их я обнаружил одну особенность старо-славянского языка. Древние славяне в некоторых случаях перед буквой «У», вставляли букву «О». Вот такой получался текст:Киевѣ не оутвердилъ Ст҃ославъ же оувѣдавъѦрославъ оу Киевьскихъ воротъРоманъ же испросисѧ оу тѣстѧ оу своего оу Рюрикаоузрѣвше полкъ егои рекоша емоу дроужина его . кнѧже се оуже видишиищють собѣ кнѧзѧ Роускоговеликомоу кнѧзю Всеволодоу СоуждальскомоуВолодимеръ же оутвердивсѧ в Галичѣбо Рюрикъ . ажь Коунтоувдѣеви воевати . РоусьСт҃ославоу посла рока емоуБъ҃ . не далъ радости дьӕволоухотѧшеть всеи Роускои земли ѡколо Къıеваоувѣдати кто се оучинилъ а ко Кондратови братоу . своемоу слашеть тако река емоубратоу своемоу Володимероу . мира не хотѧ с нимь . Володимиръ же оумирисѧа мъı ради коупимъ . чего восхочешьНе знаю зачем они использовали в этом случае букву «О» и как это читалось, но если её убрать, то получится вполне читаемый текст:Киевѣ не утвердилъ Ст҃ославъ же увѣдавъѦрославъ у Киевьскихъ воротъРоманъ же испросисѧ у тѣстѧ у своего у Рюрикаузрѣвше полкъ егои рекоша ему дружина его . кнѧже се уже видишиНу и так далее. И вот, в Ипатиевской летописи, я нашёл то, что искал:1187. Володимеръ . Глѣбовичь . болѣсть тѧжкою ѥюже скончасѧИ плакашасѧ по немь вси Переӕславци …ѡ нем же Оукраина много постона.1189. И еха и Смоленьска в борзѣ и приѣхавшю же емоу ко Оукраинѣ Галичькои . и взѧ два города Галичькъıи1213. Данилоу же возвратившоусѧ к домови . и ѣха с братомъ . и приӕ Берестии . и Оугровескъ . и Верещинъ . и Ст҃олпъ Комовъ . и всю ОукраиноуА если убрать букву «О» в слове Оукраина, то получим Украина. Итак, первое упоминание в летописи названия “Украина” таки 1187 год, связано со смертью Переяславского князя Владимира Глебовича, который проявил себя упорным оборонцем не только Переяславщины, а и Киевщины, Черниговщины и украинских земель вообще от нападений половцев. Таким образом, первое упоминание названия “Украина” в летописи относится к Южной Руси, т.е. к Киевщине, Переяславщине и Черниговщине. В этой самой летописи под 1189 г. названо “Украину Галичьку”. “ (под 1213 г.) отмечается, что тогда галицко-волынский князь Данил Романович со своим войском освободил и присоединил к своему государству “Берестий, Угровеськ, Верещин, Столп, Комов и всю Украину”. Украиной здесь летописец назвал северо-западные земли Галиции и Волыни”. Под 1279 г. Галицко-Волынская летопись сообщает, что галичский князь Лев Данилович, осуществив поход на Западный Буг, отвоевал у Польши украинские земли. Итак, название “Украина” применяется и относительно Волынской земли.Тогда государство называлось Русь. Непонятно что именно летописцы имели ввиду под названием Украина, но оно применялось именно к тем территориям, которые сейчас и входят в состав Украины. Как мы видим из летописей, термин Оукраина, не означает окраину чего либо. (как утверждают российские историки). Это не была окраина России, так как её тогда ещё не было, это не была окраина Польши, так как Польша никаких прав на те территории не имела. Этот термин не означал припограничные районы Руси, так как к примеру Новгородская земля тоже была припограничной, но к ней этот термин не применялся. А к примеру Ростово-Суздальская земля, вообще граничила в глухомани с угро-финскими народами, но и к ней этот термин тоже не применялся. А значит, это скорее всего означало какую-то область или край от слова «краина» (в переводе с украинского страна). Все три названия “Краина, Вкраина и Украина” можно встретить в Ипатиевской летописи и широко употреблялись украинским народом в его живом и письменном языке. Считая все три названия (Краина, Вкраина и Украина) синонимами, которые имеют одно славянское и украинское происхождения, выделяем их общий корень “кра”. Учитывая то, что киевский летописец внес в начало своей хроники сведения из греческой хроники Георгия Амартола , я воспользовался онлайн переводчиком и перевёл слово Украина на греческий язык и вот что получилось: Ουκρανία Кто-то ещё будет утверждать, что Украина это окраина?После распада Руси, эти территории меняли названия и властелинов, но народ не менялся. Непонятно кем они были и как себя называли, но на европейских картах эту территорию называли Украина.Поэтому со временем, люди стали называть себя украинцами, язык украинский, а страну Украиной. Все термины типа «малороссия» или «новороссия», появились гораздо позже и их попыталась приклеить Россия и то только после того, как Московия стала так называться. А это произошло только в 18 веке. Можете спорить, доказывать, что это не так, но я привожу аргументы. Известный российский историк Гумилёв писал:Этногенетическая история Московской Руси, первоначально сопряжена с предшествующими стадиями этногенетического развития. Около 1200 года на территории Московии произошел очередной пассионарный взрыв и уже к 1380 году сформировался новый этнос, традиционно именуемый русским, образованный, однако, путем включения в свой состав не только славян, но и татар, литовцев и финно-угорских народов. Этот период ознаменовался созданием Великого княжества Московского, трансформировавшегося к 1500 году в Московское царство.А вот, что писал Пушкин, в своём произведении «Борис Годунов»А ты, мой сын, чем занят? Это что?ФеодорЧертеж земли московской; наше царствоИз края в край. Вот видишь: тут Москва,Тут Новгород, тут Астрахань. Вот море,Вот пермские дремучие леса,Но вы скажите, что это всё писульки, вам нужны документальные подтверждения, пожалуйста. «Константинопольский договор» от 1700 года. Вот, что там написано от имени Петра 1:…А понеже Государство Московское самовластное и свободное Государство есть, дача, которая по се время погодно давана была Крымским Ханам и Крымским Татарам, или прошлая или ныне, впредь да не будет должна от Его священнаго Царскаго Величества Московскаго даватись, ни от наследников его: но и Крымские Ханы и Крымцы и иные Татарские народы впредь ни дачи прошением ни иною какою причиною, или прикрытием противное что миру да сотворят, но покой да соблюдут.Даже в первые годы правления Петра, не было России как официального названия. Но как так получилось, что Московия стала Россией? Да всё по той же причине, что и Украина. На европейских картах та территория обозначалась как Руссия. И Пётр просто легализировал это название.Подведём итог:Было государство Русь. Оно пошло от русского племени варягов. (Я об этом уже писал, но наведу ещё один пример из «Повести временных лет»).И сказал Олег: "Сшейте для руси паруса из паволок, а славянам копринные", - и было так. И повесил щит свой на вратах в знак победы, и пошел от Царьграда. И подняла русь паруса из паволок, а славяне копринные, и разодрал их ветер; и сказали славяне: "Возьмем свои толстины, не даны славянам паруса из паволок".Видно разделение русских варягов, которые были привилегированным народом, им сшили паруса из более дорогой ткани паволок, а низшему племени славян из простой ткани копринны.И уже тогда появилось название Украина. Ни каких упоминаний термина Россия в летописях нет. Поэтому нет и не будет никаких «малороссий» или «новороссий», была, есть и будет только УКРАИНА!



(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2015-12-06 19:44 (ссылка)
Полегчало, надеюсь. Еще лет 100-200 и хохлы дойдут до норманской теории.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]negandtiv
2015-12-06 19:53 (ссылка)
нам чужого не надо, Украина это не расея

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-06 19:58 (ссылка)
ну и уберите свои загребущие ручки от русских летописей. сочиняйте свои, как чёрное море копали и слонов разводили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negandtiv
2015-12-06 20:01 (ссылка)
а с каких таких пор их записали в русские, если там говорится о галицко-волынских землях и Украине?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-06 20:13 (ссылка)
выделяем их общий корень “кра”, переводим на японский, получается
クラクフ. Кто-то ещё будет утверждать, что Украина это окраина?

галицко-волынские земли завоевали, получилась украина. а вообще там речь идет о руси.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

кра
[info]kloulrmo
2015-12-06 21:09 (ссылка)
Лучше бы на черкесский перевёл, гг:))
И поискал бы там своё "кря-кря".

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-12-06 21:02 (ссылка)
Не дойдут. Тогда надо будет признать, что это они развели у себя инородцев, отгеноцидевших потом Русь несколько раз. Что и в Москве сели выблядки тех, кого укры посадили княжить.
А до чего могут дойти хохлы в истории можно уже наблюдать по хохлу Фоменке.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-12-07 04:41 (ссылка)
Ахахах. Каждый настоящий хохол и так знает, что он потомок великих украинских ариев.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2015-12-06 23:58 (ссылка)
Итак, первое упоминание в летописи названия “Украина” таки 1187 год, связано со смертью Переяславского князя Владимира Глебовича, который проявил себя упорным оборонцем не только Переяславщины, а и Киевщины, Черниговщины и украинских земель вообще от нападений половцев. Таким образом, первое упоминание названия “Украина” в летописи относится к Южной Руси, т.е. к Киевщине, Переяславщине и Черниговщине. В этой самой летописи под 1189 г. названо “Украину Галичьку”. “ (под 1213 г.) отмечается, что тогда галицко-волынский князь Данил Романович со своим войском освободил и присоединил к своему государству “Берестий, Угровеськ, Верещин, Столп, Комов и всю Украину”. Украиной здесь летописец назвал северо-западные земли Галиции и Волыни”. Под 1279 г. Галицко-Волынская летопись сообщает, что галичский князь Лев Данилович, осуществив поход на Западный Буг, отвоевал у Польши украинские земли. Итак, название “Украина” применяется и относительно Волынской земли.
===================

я хочу уточнить очень важный для меня факт, что термин "Украина" применялся в т.ч. к Киевщине и в 1100-ых годах, а не к Галычине только и не при Ленине этот термин возник, как врут москали?
Ха-ха!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

вроде, и эта книжка написана до Ленина
[info]negandtiv
2015-12-07 00:04 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/negandtiv/455070.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вроде, и эта книжка написана до Ленина
[info]wieiner_
2015-12-07 00:26 (ссылка)
спасибо. видел мельком. по-почитаю еще.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-12-07 00:21 (ссылка)
Ты все перепутал. При Ленине Украина впервые возникла, как государственное образование. А в 1100-ых годах "Киевщина" называлась Русь, как и Новгородчина и Смоленщина. Украиной тогда была как раз галичина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2015-12-07 00:24 (ссылка)
почитай внимательно, выделенной курсивом. оттуда
следует медицинский факт. в 1187-м Киевщину называли Украина.
и вот и всё!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-07 00:33 (ссылка)
Перечитай сам, а? "Украиной здесь летописец назвал северо-западные земли Галиции и Волыни”." Где там про киевщину?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2015-12-07 01:07 (ссылка)
это само-собой! А ты не обратил внимания на этот абзац?


"1187. Володимеръ . Глѣбовичь . болѣсть тѧжкою ѥюже скончасѧИ плакашасѧ по немь вси Переӕславци …ѡ нем же Оукраина много постона."

Итак, первое упоминание в летописи названия “Украина” таки 1187 год, связано со смертью Переяславского князя Владимира Глебовича, который проявил себя упорным оборонцем не только Переяславщины, а и Киевщины, Черниговщины и украинских земель вообще от нападений половцев. Таким образом, первое упоминание названия “Украина” в летописи относится к Южной Руси, т.е. к Киевщине, Переяславщине и Черниговщине

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-07 01:18 (ссылка)
В рукописи буквально написано, что "Оукраина постонала". Потом "историк" делает финт попой и говорит, что князь Владимир Глебович был упорным оборонцем не только Переяславщины, а и Киевщины.

И из этого делает вывод, что Оукраина это Киевщина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2015-12-07 01:32 (ссылка)
ну и разве этого не достаточно.

если он говорит "Оукраина постонала" и он-же офигенно много защищает Переяславщину и Киевщину. Логично же, что это одно и то же. Ведь свидетельств письменных того времени больше нет. Да и сами люди того времени не особо задумывались "Оукраина" это или "Русь". В том смысле, что стандартов тогда не было на геополитику таких как сейчас. Именно в Русях тогда не было такой уж Цивилизации тебе? не?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-07 01:38 (ссылка)
Русь была общепризнаным государством. Посольства, договоры, династические браки и т.д. Есть договоры с Оукраиной? Нет и не может быть, потому что Оукраина это окраина Руси.

Кому то очень хочется отделить историю Украины от истории России. Но корни у них одни, просто после монголов украинцы попали под власть поляков, с которыми долго боролись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а теперь борятся с роиссянами
[info]negandtiv
2015-12-07 01:45 (ссылка)
<< просто после монголов украинцы попали под власть поляков

вот ты и сделал один шажок к постижению правды))

мягко стелешь, москаль)) про корни особенно смешно. не ты ли садил то дерево, что так уверенно гутаришь? или свечку держал? Киев был, есть и будет - украинским. И договоры Киев заключал, когда ни о какой России и слыхом никто не слыхивал. Не стоит приписывать себе то, к чему имеешь лишь косвенное отношение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-07 01:48 (ссылка)
Ваша сегодняшняя идентичность мне по барабану. Но врать не дам :) Напомни ка мне, если знаешь, откуда пришла династия киевских князей в сам Киев? Не из Новгорода ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
[info]negandtiv
2015-12-07 01:51 (ссылка)
ты москалик, сначала вспомни, кто Киев основал, а насчет династий расскажи мне про русских по крови царей, начиная со великой шлюхи Екатерины))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-07 01:53 (ссылка)
А кто в Киеве княжил до Олега? Ась? Аскольд и Дир, такие же варяги, но не княжеского рода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
[info]negandtiv
2015-12-07 01:57 (ссылка)
ну и причем тут русские и государственность русская?)) где она была тогда?))если ты ставишь знак равенства между понятиями русь-русские-россия, то ты не более, чем невежда и начетчик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-07 02:02 (ссылка)
русь-россия связь прямая, в том числе династическая. на севере смогли сохранить государственность, и потом снова пришли на юг, в Киев. а вы можете отказываться от своей идентичности, но тогда, как и было сказано, не замайте русские летописей, и не называйте киевских князей своими. не по чину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
[info]negandtiv
2015-12-07 02:07 (ссылка)
ни фига она не прямая)) Россия наследница орды!
https://yandex.ua/search/?lr=147&text=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9%20%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-07 02:09 (ссылка)
Ага. Иван Грозный Рюрикович.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
[info]negandtiv
2015-12-07 02:15 (ссылка)
Шо ага? Этот клоун даже потомка правителя орды вместо себя на престол посадил, а ты мне что-то доказываешь))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-07 02:17 (ссылка)
Был клоун, или нет, но принадлежал к той-же династии. Потом в конце концов выбрали Романовых, тоже родсвенников рюриковичей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
[info]negandtiv
2015-12-07 02:21 (ссылка)
совсем ты сдулся. по твоей логике, Россию тогда с конца 18 века следует считать неметчиной, бо ей правили потомки немецких принцев и принцесс без примесей русской крови))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-07 02:24 (ссылка)
Ты чудак. Они все были Романовы и продолжатели династии. Кто там чей папа был оно всегда и везде в тумане было, в европе тоже. Много разных историй ходило. Единственное, что имело роль - права на престол.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
[info]negandtiv
2015-12-07 11:59 (ссылка)
ну да, всем похуй - настоящий царь или нет, главное, чтобы русский!))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-07 05:05 (ссылка)
А что, Киев не был под оккупацией Орды, как другие славянские земли?
Хохлы, вы что курите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
[info]negandtiv
2015-12-07 11:59 (ссылка)
Киев был и под российской оккупацией, так что? Где теперь та Россия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-07 17:58 (ссылка)
Хохол, как Киев мог быть под оккупацией Руси? ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
[info]negandtiv
2015-12-07 19:36 (ссылка)
а у роиссян все так через жопу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-11 05:33 (ссылка)
))) Логика хохла неописуема.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-07 02:04 (ссылка)
говорите сразу - мы холопы, дети холопов, нас все всегда притесняли, но вот теперь мы построим свое суверенное холопское государство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
[info]negandtiv
2015-12-07 02:09 (ссылка)
ну вот из тебя исконное мурло и поперло, кацапей)) а как дысал, как дысал!))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-07 02:10 (ссылка)
Правда глаза колет, половинчатый. А решение одно, признай себя русским :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
[info]negandtiv
2015-12-07 02:16 (ссылка)
нет у тебя правды, москаль, нечем колоть, а кривда твоя сгинет, как роса на солнце

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-07 02:18 (ссылка)
Хохлы упрямые, как бараны :) Да и то сказать, что с 1992 года вдалбливалось в головы, просто так не исчезнет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
[info]negandtiv
2015-12-07 02:23 (ссылка)
бараны это русские, которые покорно копытят туда, куда им указывает лаем путинская свора

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-07 02:25 (ссылка)
ехал путин через путин :) Закон Годвина пора пересматривать.

Путины приходят и уходят, а Россия остается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
[info]negandtiv
2015-12-07 09:38 (ссылка)
путены и романовы уходят и приходят, а вы как были бараны, так и остались

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-07 18:03 (ссылка)
А вы как были биомасса, которую то одни то другие завоевывали, так и остались. Ни сил ни способностей построить государство не было и нет. Даже когда вам его Ленин подарил, а Россия от себя отпустила, сохранить не смогли. Все разворовали, размайданили, пустили по миру денежки кляньчить.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-07 04:54 (ссылка)
Сепаратисты )

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-08 17:14 (ссылка)
гыгыгы, ты сам-то украинец без году неделя, уроженец украiнского мiста Баку))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-07 04:48 (ссылка)
Русские, хохол, это не какая то отдельная национальность, а собрание разных племен и земель, объединенных под одним названием. Украинцы - это часть народов из русских, которая в последнем столетии решила, что отдельная нация. Какие же вы дурные, ей богу .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-07 05:54 (ссылка)
национальность - это по определению "собрание разных племен и земель, объединенных под одним названием"

>Украинцы - это часть народов из русских, которая в последнем столетии решила, что отдельная нация

не решила, а "Ленин решил", но оно как бы и до Ленина так было, просто юридически оформили

и что же ты в итоге сказать хотел, москалик?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-07 18:16 (ссылка)
Национальность, в русском смысле этого слова, это прежде всего этническая принадлежность. Поэтому любой этнический национализм разрушителен для России - возрастают центробежные силы государства. У хохлов во главу государства, поставлен именно этический национализм, как бы они не отрицали обратное, - скажем во все СМИ, набирают именно расовых хохлов.
У русских, государственного этнонационализма нет - русские объединениы по другому принципу, и понимать "русские" следует прежде всего, как некую общую идею, а не что либо еще. Украинцы с этой точки зрения выступают как одни из обособленных русских племен, часть из которых, действительно с другой, нерусской ментальностью - галитчане, выступают за отделенеие.
Проблем бы не было, если бы хохлы перестали возится с глупой идей единой нации и унификации всего их криво сшитого государственного одеяла, под унитарным строением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-08 00:19 (ссылка)
Да срать-ебать этих русских с их заёбми, кому это интересно?
Ты же сам сказал, что русские не национальность.
А украинцы национальность, так и есть, так и будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-11 05:35 (ссылка)
Хохлы, отделись со своей Галитчиной, и живите там замечательно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-08 00:31 (ссылка)
Как бы в этом вся суть русни. Используют слова без определенного значения.
Сами хуй когда объяснят, что у них национальность, что нация, а что народ.
Какая-то каша невнятная. И в речи используют все эти понятия в перемешку.
Понятно, что в итоге эти гнилые телеги никакого смысла не имеют.
Из лжи следует все что угодно.
Тупая нация пиздаболов и уголовников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-11 05:35 (ссылка)
Тупой хохол нихуя не понял.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-07 18:21 (ссылка)
Ленин тут ни причем, кстати, просто тогда был момент слабости российского государства, и связи начали рваться - начался сепаратизм. Ну а Ленин потом все это дело наверстал, подсунув хохлам совесткий эрзац псевдогосударства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-08 00:27 (ссылка)
Да похуй мне на твои руссуждения убогие.
Уже очевидно, что ты тупой нудный хуесос.
Когда встречаю таких как ты, каждый раз харкаю им ебало, и тебе харкну, если встречу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а теперь борятся с роиссянами
(Анонимно)
2015-12-11 05:37 (ссылка)
Какой же ты тупой, хохляцкий анон. Так тянет взять и уебать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-12-07 05:01 (ссылка)
"Кому то очень хочется отделить историю Украины от истории России."

Именно, а хохлы, как дети малые, этому верят. Даже название Русь себе приватизировали. Мол, и не было никакой Руси, кроме киевской - ни новгородской, ни владимирской, ни московской.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-07 06:03 (ссылка)
>"Кому то очень хочется отделить историю Украины от истории России."

а кому-то хочется помешать этому отделению, спрашивается "а нахуя?"
история россии - это всего лишь искусственная конструкция для сохранения и поддержания отсталого государства, если кто-то успешно отделяет часть от этой конструкции, то порядочный человек может только поддерживать такие начинания

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-07 17:52 (ссылка)
история россии очень хорошо задокументированая и признанная во всем научном мире. хотят хохлы отделяться, пусть отделяются. но вот врать в процессе не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-08 00:20 (ссылка)
Хуета задокументированна.
Там пиздеж на пиздеже. История - не наука, а сплошной пиздеж.
Никто не врёт, а если врут, то покажи.
Русские не меньше врут. Ссылаются на свои записи, которые правились под контролем власти и противоречат зарубежным источникам.
Идут нахуй эти русские.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-11 05:38 (ссылка)
У хохлов даже своей письменности не было. Селюки, дикари безграмотные.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-12-07 18:26 (ссылка)
Понимаешь, анон, не было бы беды, если бы все хохлы были одинаковыми, и считали так , как ты.
Но даже так - рвать вековые налаженные цивилизацоннные, культурные, семейные, торгово-экономические связи - это конечно движение к прогрессу и процветанию. Что сейчас в/на Украине и наблюдаем..
Порядочный человек должен обязательно прыгать, это хочешь сказать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-08 00:23 (ссылка)
Прыгать? Ты что несешь, дурак? Порядочный человек ничего никому не должен,
а вот русский патриот и защитник русской культуры - должен поскорее сдохнуть, потому что он тупое и бессмысленное создание, от которого только войны, несчастья и прочее говно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-11 05:42 (ссылка)
Причем здесь патриот и национальная культура, придурок? Я лично что ли виноват в том, что Путин ебанутый, с его ворьем у власти?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]negandtiv
2015-12-07 00:25 (ссылка)
что значит при Ленине, историк ты хренов?))
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-07 00:35 (ссылка)
Значит что до Ленина никакой государственности на Украине не было, она была бесправной частью то России, то Польши, то Австрии. Историк хренов. Ленин вам правительство и республику подарил, а вы его сносите :) Не то, что бы я против, но прикол.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negandtiv
2015-12-07 00:52 (ссылка)
(зевает) одно и тоже пиздите, методички обновите

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-07 00:56 (ссылка)
Челюсть не вывихни :)

— Но это факт?
— Нет, это не факт.
— Это не факт?!
— Нет, это не факт. Это гораздо больше, чем факт. Так оно и было на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negandtiv
2015-12-07 00:58 (ссылка)
не надейся. просто надоело каждому болвану объяснять одно и тоже, бо нема вильного часу та натхнення

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-07 01:01 (ссылка)
да, понимаю :)

На Украине правда — это то, что в данный момент считается правдой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negandtiv
2015-12-07 01:13 (ссылка)
Правда всегда одна, а кривда множественна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-07 01:19 (ссылка)
Изложи о премудрый теперь правду. Когда же возникла государвственность Украины?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negandtiv
2015-12-07 01:23 (ссылка)
правду не излагают, невежда, правду постигают. ты пока не готов, приходи, когда созреешь для постижения правды!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-07 01:27 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)

Правда всегда одна
(Анонимно)
2015-12-07 04:52 (ссылка)
Правд до задницы, у каждого своя. Ты вот у поляков насчет Украины поинтересуйся. )))
Одна только истина, и она многогранна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ты жену поучи борщ варить
[info]negandtiv
2015-12-07 12:03 (ссылка)
Громыхает гражданская война

От темна до темна

Много в поле тропинок,

Только правда одна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ты жену поучи борщ варить
(Анонимно)
2015-12-07 18:36 (ссылка)
Вот вы со свой правдой и живете в разрухе , бардаке, и нищете. А понимали бы истину, как скажем в той же Европе, могло быть б по другому.
Сейчас опять, вместо того чтобы заниматься делом - налаживать жизнь, привлекать инвестиции, развивать бизнес, опять лезут зачем с войной на донецких сепаратистов и кошмарят Крым.. Денег и жизни то девать некуда, правильно .. Ладно, Путин это делает, он еще покойный Немцов сказал, ебнутый, на вы то , еуропецы ...

(Ответить) (Уровень выше)