Дмитрий Одинец - Вернулся шеф. [entries|archive|friends|userinfo]
Дмитрий Одинец

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Вернулся шеф. [Feb. 10th, 2006|09:32 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Пересказал АтчотЪ хорошего киевского человека про поездку в Белоруссию. Краткие, так сказать, впечатления.

1. Автомобильное. Дороги прекрасные. Не Австрия, но по сравнению с Украиной -- натурально, классные дороги.

1а. При всем при том -- бензоколонок мало, а те что есть, выглядят просто страшно.

1б. Дороги не магистральные, а проселочные -- страшны и раздолбаны, это даже смешно объяснять.

1в. Транзитникам-автомобилистам выдают визу с картой дорог, по которым ехать МОЖНО. Те, кто оказывается на трассах, по которым ехать НЕЛЬЗЯ, исчезают. Ну то есть фиг его знает, может, местный фольклор. А может бандиты. А может и действительно сажают в кутузку безо всяких уведомлений, типа, как вражьих диверсантов.

2. Потребительское: в магазинах все есть. Ну то есть почти все. Из сигарет, например, есть только "Дымок" и "Беломор". Кент, Мальборо и что там еще были найдены -- они прячутся в дорогих магазинах в отделах с дорогими коньяками. Такое вот соседство. "Важким тягарэм для перського селянина е монополия на тютюн та опиюм", ага. Не то налог на роскошь, не то пидтрымка витчизняного выробныка ("Д." и "Б." -- местного производства), не то антитабачная политика, а скорее всего -- всё в месте.

3. Всякий коммерческий директор после полутора лет работы отправляется в тюрьму на восемь лет с конфискацией. Чувак, к которому ехал наш человек, уже сидит. Местные относятся стоически, как к ожидаемой перемене климата -- ну посидит и выйдет, хули там, бывает. Не он первый.

4. Информационное: в процессе ознакомления с проселочными дорогами был встречен и допрошен абориген, который интересовался, все ли собаки уже съедены на Украине. Национальные каналы ситуацию освещают как положено, наш герой одну из этих передач видел: Киев. Стоит забор, на фоне забора белорусский корреспондент, за забором какая-то развалина (не то неснесенное что-то, не то недостроенное), над забором помаранчевый плакат про "нэ зрадь Майдан". Корреспондент чешет в том смысле, что вот мол сами видите, чего творится, но новая власть еще при этом на что-то надеется. Вообще, в репортажах из Киева особой любовью белорусских операторов пользуются промзоны, стройки-развалины и какая-то там киевская ТЭС или ТЭЦ, с жутким чадом вокруг. То есть люди не зря зарплату получают. Ну, а статистику по трупам этой зимой сами небось видели, жжот даже без батькиных камментов.

4а. Бизныки и разнообразное среднее звено вообще настроены скорее провластно: ну да, не все зашибись, ну дык зато растем потихоньку, все бэ мэ налаживается, не Украина какая-нибудь (...телевизер вчера смотрели? Вот то-то, да). Нехай уж Бацька доцарюет сколько ему захочется, а потом будет что будет.

4б. Народу (работяги/пенсионеры/госслужащие низшего звена) вообще живется реально получше, чем на Украине, так что они за Бацьку горой, тем более что в теливизере вчера... Ну, вы поняли.

В таком вот аксепте.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:February 10th, 2006 - 10:21 pm
(Link)
Там более любопытно даже не "лучще/хуже" - там совершенно другие какие-то ощущения, чем в РФ. Я вот все думаю, надо бы на Украину собраться съездить - наверное тоже довольно сильно от РФ отличается.
[User Picture]
From:[info]nika
Date:February 18th, 2006 - 01:42 am
(Link)
совершенно не понимаю, что делается в Белоруссии.
Иногда кажется, что там живут работники заводов мягкой игрушки и множество колхозников в землянках, которые едят картошку круглый год и им вообще все равно, что происходит за соседней сопкой.
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:February 24th, 2006 - 10:08 pm
(Link)
Там все очень просто - "социализм с человеческим лицом". То есть - СССР, но без дефицита, с достаточно приличным уровнем жизни, менты довольно неплохо построены, общественный транспорт работает практически идеально etc. Паспорт, кстати, практически нигде не надо - во всяком случае много реже, чем в РФ.

При этом надо понимать, что на самом деле там, конечно, не демократия (скорее что-то вроде перестроченого СССР 87-89 годов), а умеренно полицейское государство и это чувствуется даже при поверхностном осмотре. Не в том смысле, что везде полиция (как раз нет), а в том - что видно, что государство действтельно контролирует много чего и довольно эффективно.

Впечатление очень своеобразое - такой визит в альтернативную реальность.
[User Picture]
From:[info]nika
Date:February 24th, 2006 - 11:12 pm
(Link)
из вашего описания следует, что Белоруссия почти рай.
это они на московские деньги от прокачки нефти так разжились?
а чего делают простые белоруссы? где они работают? бизнесы, вроде бы кроме скоробейников все запрещены?
какая там экономика? где бы почитать..
нужно, конечно, будет съездить в Белоруссию, посмотреть.
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:February 25th, 2006 - 02:51 am
(Link)
Да нормальная у нмх экономика - в СПб по улицам куча белорусских автобусов ездит. С кабаками в Минске и Витебске тоже все в порядке. Я так понимаю - в кондовые времена что-то похожее в Югославии было.

Там не то, чтобы рай - там другой вариант развития. И посмотрев на него, понимаешь, что наш - вовсе не обязательный. Видимо как и западники в СССР это понимали.
[User Picture]
From:[info]nika
Date:February 25th, 2006 - 06:40 am
(Link)
хм.. занятно. интересно, но все таки для такого варианта нужно пристроиться в друзья к большой дуре, которая возьмет на себя все долги, будет качать нефть и управляться бандитами.
а также согласиться жить под началом усатого хокеиста (не будем утверждать, что усатый хокеист лучше ебнутого ковбоя или белоглазой амебы).
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:February 25th, 2006 - 10:48 am
(Link)
Насчет "пристроиться" - думаю, не обязательно. Белорусская экономика выглядит вполне здоровой. В отличие от РФ там промышленность действительно не угробили "реформами". Белоруссия, разумеется, торгует своим положением (как и финны в свое время), но это не основная статья доходов. Что касается до согласия жить под началом батьки - таки да - надо.
[User Picture]
From:[info]nika
Date:February 25th, 2006 - 05:32 pm
(Link)
спасибо. очень интересно. я совершенно по другому представляла себе жизнь в Белоруссии.
[User Picture]
From:[info]nika
Date:March 14th, 2006 - 05:04 pm

возвращаясь к старому

(Link)
кстати, в Белоруссии , так же как и в России ( и в Европе) происходит стремительно убывание населения (и его старение). Тут виноват не режим кровавой гэбни(ТМ), а общие демографические процессы.
From:[info]levsha
Date:March 14th, 2006 - 05:38 pm

Re: возвращаясь к старому

(Link)
При всём при том у Луки есть известные инструменты управления (и немного сопутствующих денег), которыми в перспективе ситуацию можно выправить. А у Европы есть известные деньги (и немного сопутствующих инструментов) для тех же целей. А у России нет ни того, ни другого.
[User Picture]
From:[info]nika
Date:March 14th, 2006 - 05:56 pm

Re: возвращаясь к старому

(Link)
не пойму как можно выправить ситуацию с рождаемость деньгами?
платить мамашам за свежепроизведенных младенцев?
Это же культурно-цивилизационные особенности: рожать мало и поздно.
У России, кстати, пока нефть дорогая деньги тоже есть. а если нефть упадет в цене ,то и у Белоруссии много денег не будет.
From:[info]levsha
Date:March 14th, 2006 - 06:02 pm

Re: возвращаясь к старому

(Link)
не пойму как можно выправить ситуацию с рождаемость деньгами?
платить мамашам за свежепроизведенных младенцев?


Да тут не столько "дэнги платить", сколько "обеспечить будущее". Бесплатное образование с равными возможностями для всех, система детсадов. Медобслуживание. Квартирный вопрос. И т.д.

Это же культурно-цивилизационные особенности: рожать мало и поздно.

ИМХО, это во многом экономический фактор -- женщина не может позволить себе выбывать надолго из рабочей гонки (т.е. кроме всего прочего -- терять связи, квалификацию и т.д.) да еще при этом тратиться на распашонки-лекарства и т.д. Даже при работающем муже. Но может, я не прав.
[User Picture]
From:[info]nika
Date:March 14th, 2006 - 06:12 pm

Re: возвращаясь к старому

(Link)
ну тут все вместе и экономика, и соцально-культурные практики.
Просто утверждение: "на это есть деньги" не совсем точно.
From:[info]levsha
Date:March 14th, 2006 - 06:15 pm
(Link)
Ну, деньги в чистом виде (точнее перспективы, или даже
[Error: Irreparable invalid markup ('<iвидимость</i>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

Ну, деньги в чистом виде (точнее перспективы, или даже <iвидимость</i> перспектив) это приманка для мигрантов. Какое-никакое паллиативное, а всё ж средство.
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:March 15th, 2006 - 12:22 am

Re: возвращаясь к старому

(Link)
Режим на самом деле тоже виновать - до определенной степени на демографию влиять можно.
[User Picture]
From:[info]nika
Date:March 15th, 2006 - 03:24 am

Re: возвращаясь к старому

(Link)
не понятно до какой степени.
Если посмотреть статистику рождаемости белой европы (субсидируемой и практически социалистической), то получиться тоже, что и в россии.
Так что миллионы убиенных в год, о которых Миша все время сокрушается, могут быть восполнены только массированным завозом имигрантов.
From:[info]levsha
Date:February 26th, 2006 - 11:58 am
(Link)
Там очень большой госсектор, преимущественно обрабатывающая промышленность (машиностроение и легкая -- текстиль, игрушки и т.д.). При этом из своего сырья только лес и соль, кажется.
[User Picture]
From:[info]nika
Date:February 26th, 2006 - 04:32 pm
(Link)
получается, что не разрушенную экономики оплатили официальным отсутствием общественной жизни, а в России после всех страданий и разрушений от общественной жизни пришлось отказаться добровольно.