рекомендую Новодворскую.

"Я - за Морарь, к примеру. Но эти суки не пускают ее в Россию".

А чтоб совсем отмести подозрения в связях с националистами пригласите Березовского. Его эти суки точно пустят.

Чьи подозрения?

Чьи-нибудь. Это была шутка, обыгрывающая мысль автора, а не упрек.

судя по вашим взглядам, то не удивительно, что к вам тянутся нацики (ул)

Например?

Ваша борьба с детьми и нищими. Мне этого вполне хватило заценить вашу позицию -от крыловской не отличается. Можно татушку сделать -демократ, но вести себя, как нацик (ул)

Так это ж борьба не "с", а "за" детей! Жаль, что это Вы понять оказались не в состоянии. А вроде ведь просто всё...

Если бы было "за", то у меня и претензий не было б. А так именно крыловский путь -запрещать и сажать. Грань до нацизма ничтожная. Оставляя, как всегда, проблему не решённой.

Жаль, что вы не в состоянии понять, где идёт борьба ЗА детей, а где С ними.

Вот и объяснили б, не таили бы знание в себе! Что ВЫ предлагаете? Есть проблема: нищенки используют младенцев для того, чтобы более "эффективно" собирать милостыню. Сами младенцы, как правило, на такой "работе" больше полугода не живут, учитывая, что их почти не кормят и, чтобы не орали, пичкают "взрослыми" снотворными и "успокоительными".

Вы говорите, что отбирать детей у таких нищенок - это нацизм, фашизм и т.д. ОК; Ваше решение?

Я уже это писал, комментируя ваш изыск о "нищенках".
По-любому отбор детей аморален и бесчеловечен. Только самый крайний случай, когда действительно родители пропойцы и до последней копейки пропивают пособия, можно лишить родительских прав. Это серьёзная тема, согласен. Но по вашему предложению создать отряды по ликвидации "нищих" пахнет отнюдь не заботой о детях.
Тем более в наше время в разы уменьшилось кол-во псевдобеженцев и псевдонищих на улицах. Т.е. может быть действительно случай заставивший протянуть руку в переходе, пусть и ребёнку. При тотальном отборе детей (а ваши бойцы прошедшие войну, т.е. без присущей жалости), может быть просто беспредел.

И ещё: только домашние, частные детдома решат проблему. Нынешние дома приюта мало напоминают дом ребёнка.

"Только самый крайний случай, когда действительно родители пропойцы и до последней копейки пропивают пособия, можно лишить родительских прав".

ЭТО - еще не крайний случай; крайний - это когда детей УБИВАЮТ, причем - убивают младенцев. Я уже написал как - морят голодом и дают МЛАДЕНЦАМ (!!) снотворные, чтоб спали и не докучали своим ором!! Еще один "крайний" случай - когда ребенок вообще не родной - он КУПЛЕН именно как "орудие труда", в данном случае - попрошайничества.

Я не вижу, где у нас с Вами противоречия...

По-любому должны эту проблему решать люди компетентные. Лучше всего не связанные с правоохранительными органами. Для психолога выявить степень вранья о "сами мы не местные" не так уж трудно. Но ни в коем случае облавы и повальный стук на псевдонищих. Именно это я никогда не приму ни под какими благовидными делами. Тем более никогда не доверю работу с детьми людям прошедших войну. Им самим нужна помощь психолога.
И нужны центры социальной помощи, где человек нуждающийся мог бы реально одется, поесть, пожить некоторое время. Вот на эти дела лучше направить силы и деньги. А всех нас приучить к мысли, что подавать "нищему" на улице -значит потворствовать мошенникам. Настоящий нищий должен быть уверен, что ему, в трудную минуту, поможет гос-во.
Единственно -подавать в церкви. На Руси так принято.

Вы бы почитали хоть, что делает БП, прежде чем выступать с обличениями! Какие еще "люди, прошедшие войну" у нас "работают с детьми"?! У нас два афганца работают с МАФИЕЙ НИЩИХ, понимаете? С мафией!

Мы детей не воспитываем - у нас нет на это ресурсов и людей. Мы только лишь стараемся передать их из рук мафии в руки государства. Я понимаю, вы кривитесь и нервно теребите свои белые перчатки: мол, фи! как можно! ГОСУДАРСТВУ?! Никогда!

но что ж - вы предлагаете оставлять их у мафии?

вобще-то я отвечал на ваши утверждения, что у вас ребята прошедшие горячие точки. И облавы проводили с применением ТВ.

А гос-ву, такому, детей действительно отдавать нельзя -оно, гос-во, их просто не любит. И это мягко сказано.

По мне так лучше тем, кто действительно любит и заботится о детях -иностранцам. Ведь забирают детей, в основном, больных и не нужных российским усыновителям. Только вот из-за пары иностранцев-уродов государственная мафия всё сделала, чтобы гробить детей дома, пугая мифической угрозой гнобения приёмышей заграничными усыновителями.

И наши граждане есть достойные. По ТВ прошёл сюжет о женщине усыновляющей брошенных детей от афромужчин -поистине героический поступок.

Вот уже и САМ г-н Крылов (юзер krylov) изъявил желание посетить наше Чае
---
РАСТУТ РЯДЫ ОППОЗИЦИОНЕРОВ! хе-хе

ПС
но вы там смотрите, чтобы не ушёл, не заплатив за чаёк.

Морарь производит впечатление дурочки из переулочка. Это такой вариант блондинки, когда явных признаком блонднистости нет и даже есть какие-то потуги показать мыслительную деятельность, но когда открывает рот, окружающие глубоко взыхают и думают - Когда же эта дура заткнется. А дура несет ахинею по строго заложенной программе, не допускающей отклонений. Спорить и объяснять что-то - бесполезно. Это ж блондинка...

Драть таких дур вроде незачто, но и не обращать внимание на вред, которые они наносят тоже нельзя. Поэтому эту дурочку с переулочка и не поскают в страну.

Если даже допустить, что всё так и есть касательно "блондинки-дурочки" (хотя это, конечно, полный бред): ты уверен, что подобных описанному типажу "дур и блондинок" нет в России, что они сюда исключительно "завозятся контрабандой на деньги ЦРУ"?

Что касается "вреда", который Морарь якобы наносит. Тут согласен: она действительно навредила "Единой России" и Путину, опубликовав материалы относительно "пожертвований" в их избирательные фонды. Еще она долго и последовательно вредила Добренькову, декану соцфака МГУ, плагиатору, бездарю и "держиморде".

По-моему, за такой "вред" она достойна ордена России "За заслуги перед Отечеством" и немедленного предоставления гражданства. Я очень жалею, что сам пока еще навредил перечисленным персонажам намного меньше.

Может быть, ты и меня захочешь за это выслать из страны?

Может быть, ты и меня захочешь за это выслать из страны?
---
Вы, Сапожник, имеете звание гражданина РФ, а эта ваша морарь никто. молдаванка? ну и сиди в молдавии. гадь оттуда.

Гражданин - это не звание, милейший Натан. Звание дается за заслуги - а какая заслуга просто родиться на определенной территории?

Гражданин - это не звание, милейший Натан. Звание дается за заслуги - а какая заслуга просто родиться на определенной территории?
---
да, я не точно выразился, это титул. который может быть наследственным, а может быть заслужен.

а родиться там или сям это УДАЧА. вашей морарь не повезло. так она, по глупости, вместо того, чтобы служить России, принялась ей гадить. пусть теперь и сидит в своей молдаванской дыре.

натан, я понимаю, что для Вас Путин, Добреньков и "Единая Россия" - это есть синонимы "просто" России; но для меня, к счастью, этим Россия не исчерпывается. Это, так сказать, ее задняя, филейная часть...

Впрочем, для некоторых любить кого-то - означает прежде всего любить его задницу. Увы!

Впрочем, для некоторых любить кого-то - означает прежде всего любить его задницу. Увы!
---
Вас, Сапожник, видимо, переполняют какие-то чувства, но какие???

Не меня, Натан, Вас. Избавьте меня от Ваших проекций!

Не меня, Натан, Вас. Избавьте меня от Ваших проекций!
---
эка, Вас, Сапожник, разобрало из-за морарь!

но Вы можете найти утешение, пригласив в свою партию, её фиктивного муженька, как бишь его зовут?

если, конечно, против него не возбуждено уголовного дела. против него и всей этой убогой шайки из нового времени, гордо называющегося теперь "нью таймз". хе-хе

как я ни не люблю максима каноненку, его характеристика альбац "тупая пизда" полностью соответствует действительности.

Ай-яй-яй!

Так за что уголовное дело-то, Натан? За то, что порочили светлое имя Путина и "Единой России"? То бишь - за "антисоветскую пропаганду и агитацию"?

ТОскует, тоскует Натан по 58-й статье... Эх, гебешную душу не пропьешь!

Так за что уголовное дело-то, Натан? За то, что порочили светлое имя Путина и "Единой России"? То бишь - за "антисоветскую пропаганду и агитацию"?
---
за фиктивный брак и за содействие оному.

а критика Путина этой скорбной разумом публикой только укрепляет режим. так пусть и дальше "критикуют". хе-хе

Натан, Вы, что ли, в спальне у Натальи под кроватью дежурите? Откуда такие сведения про "фиктивный брак"? Нда-а, у топтунов тяжелая работа...

Натан, Вы, что ли, в спальне у Натальи под кроватью дежурите? Откуда такие сведения про "фиктивный брак"? Нда-а, у топтунов тяжелая работа...
---
какая- такая наталья? а, морарь что ли? эка, Вы даже имя её знаете. хе-хе

бросьте валять дурака, Сапожник. дело яснее ясного. следствие докажет, а суд накажет.

Вы оба с Натаном блистательно попадаете пальцем в небо, ибо:
-характер ее брака и ее личные моральные качества не имеют ни малейшего значения; можно смело постулировать, что ее брак чист, светел и заключен исключительно по любви, а сама Морарь - образец добродетели.
-неприятности, произошедшие с ней, никак не связаны с написанной ею статьей, кстати, довольно беспомощной и бездоказательной. Таких статей вагон и маленькая тележка в любом оппозиционном издании любого толка - и либерального, и коммунистического.
Схема проста как апельсин - пресс-секретарство в ДР, куда входит запрещенная НБП - внесение в список ФСБ - отказ во вьезде. Точно так же Генриха Боровика фиг пустили бы в США, если бы он стал пресс-секретарем у Гэса Холла. Но старшие товарищи эту простую вещь своей юной коллеге объяснить не удосужились.

И еще раз повторю: не мелите чушь, Ник! При чем здесь Гэс Холл? При чем здесь НБП?

Или Вы хотите сказать, что НБП представляет какую-то угрозу для России или для ФСБ? Не смешите.

Cапожник, ну лень таблицу опять рисовать. НБП - организация формально запрещенная Минюстом РФ. Это - реальность, независимо от того, как мы к этому относимся.
КП США во главе с Гэсом Холлом в 60-е занесена Минюстом США в список "политически неблагонадежных организаций". Это тоже медицинский факт.
Г. Боровик - журналист. Н. Морарь - тоже журналист. Боровик писал статьи, где критиковалась политика американского правительства. Морарь писала статьи, где критиковалась политика российского правительства.
Но - Морарь была пресс-секретарем ДР, в которую входила запрещенная НБП.
Боровик - НЕ был пресс-секретарем какого-либо общественного объединения, куда входила КП США, более того из его большой книги "Один год неспокойного солнца" видно, что он вообще не встречался с американскими коммунистами и представителями других левых организаций. В результате - Боровика, а равно Сагателяна, Кондрашова, Стрельникова всегда пускали в США, прекрасно зная о содержании их статей. А Морарь сейчас не пустили в Россию. Вот причем здесь Гэс Холл и НБП.
Не нравится Вам лично факт запрета НБП - подавайте в суд на Минюст, который это сделал.
Устраивать какие-либо ритуальные пляски по поводу этого события, рассуждать о характере брака Морарь с Балабановым и желать зла двум молодым людям - очень некрасиво.
Но и делать из этого события, где другая сторона действовала в соответствии со своими нормативными актами, "политическую трагедию" тоже очень глупо.
Были бы Стрельников или Кондрашов главными редакторами издания, где работала Морарь, они бы объяснили молодой неопытной журналистке, как можно и как нельзя поступать. Но людей такого уровня в современной российской журналистике нет, а есть то, что есть.
Вышеназванные лица, разумеется, работали в условиях, когда не было свободы слова и существовал идеологический контроль. Но, при всем при этом, они никогда не врали своим читателям и никогда не подставляли молодых коллег.

Вы полагаете, в США не знали, кто и как финансирует КП США? Или не замечали странного совпадения названий двух партий - в США и в СССР? Тем не менее, как Вы верно заметили, журналистов из СССР пускали в США в больших количествах.

Ваш пример с Боровиком вообще некорректен: ведь Морарь не "захотела приехать" в Россию, как Ваш гипотетический Боровик в США; она ЖИЛА, работала и училась в России! А теперь - еще и вышла замуж за российского гражданина.

Фактически, действительно, мы здесь имеем дело с высылкой из страны БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ОСНОВАНИЙ. Ведь всё, что Вы тут с Натаном и прочими клоунами несете - это ведь исключительно вами же придуманный пустой треп, который не основан ни на каких ОФИЦИАЛЬНЫХ объяснениях. ФСБ, адвокатом которой вы с таким жаром (и совершенно, надеюсь, бесплатно) выступаете, ведь не дала никаких ссылок ни на "членство в НБП", ни на что-либо еще подобное. Понятно, почему: потому что сделать Морарь "членом НБП" можно только на условиях "трепа в ЖЖ", реально же ни в один суд с вашим лепетом (даже в Басманный!) не пойдешь. НБП как организация официально вообще не существует в РФ; спрашивается - как же кто бы то ни было может быть признан судом состоящим в несуществующей организации?

Ник, Вы ведь все ж относительно вменяемый и приличный человек; чего ради Вы лезете в это грязное и совершенно безнадежное дело - защищать ФСБ?

Cтоп. Начнем с того, что Морарь не пустили в Россию. Первый раз - в декабре по прилете из Израиля, второй - сейчас по прилете из Молдавии.
Никто Вам о "членстве в НБП" не говорил. Говорилось о статусе пресс-секретаря ДР, в которую входила реально существующая и запрещенная Минюстом НБП. А дальше работает нечто вроде автомата, а не человек. Сотрудник ФСБ, который внес Морарь в список, это не демон плаща и кинжала, не Яшка Серебрянский, не Мюллер, а просто чиновник. Скинул дальше список в ФПС, и вот вам запрет. Другое дело, что ФПС надо было действовать, как часовому - иди, мол, с начальником караула объясняйся, а я тебя не пущу.
И аналог США - советские журналисты вполне себе работает. Их потому и пускали в США, что они выполняли и законы и подзаконные акты, даже если они им не нравились. И в частности, не контактировали с КП США, с "Черными пантерами" и еще с кем-нибудь похожим на последних. А Вы никак простой вещи понять не хотите - спецслужбы и погранслужбы они во всех более-менее цивилизованных странах примерно одни и те же. На меня сейчас один гиперамериканутый господин, с коим я несколько раз в сети цапался, стукнет в ФМС США - и хрен мне даже визу дадут. И что прикажете, в сковородку на Новинском бульваре колотить?:)

А что, "Другая Россия" - это запрещенная организация? Кем, когда? Где решение суда?

Еще раз: всё, что Вы сейчас несете - это чисто Ваши домыслы. УЖЕ был суд, и на суде ФСБ НИ СЛОВА не произнесла ни про ДР, ни про НБП. И причина очевидна - это смехотворные аргументы.

Про себя и США тоже не нужно столько говорить: Вы с США никак не связаны, а Морарь, повторю, жила, работала и училась в России на протяжении как минимум последних 10 лет.

Вы так и не ответили на вопрос: чего ради Вы защищаете ФСБ в заведомо "гнилом" деле?

Сапожник, Вы реальность отрицаете? Кто Вам говорил, что ДР - запрещенная организация? Вам было только сказано, что НБП, входившая в состав ДР - да запрещена Минюстом РФ. Вы свойства одного элемента множества переносите на все множество. В приемнике есть конденсаторы и сопротивления, но не объявлять же его на этом основании одним большим сопротивлением.:))
Какой "был суд", когда иск Морарь не принят судом первой инстанции? Конечно, невозможно произнести что-то на процессе, который не состоялся.
Про 10 лет - цирк с конями. Морарь 22 или 23 года, что, она с 12 лет здесь живет? ИМХО, она сначала школу в Молдавии кончила, а потом в 17 лет поступила в МГУ. А Вы ей несколько лет прибавили - женщины на это обижаются.)
Я никого не защищаю, но действительность такова, что представить эту ситуацию в виде некоего "акта справедливой политической борьбы" не получается. При этом, разумеется, не нужно рассуждать о личности героини. Вы на подстанцию полезли, а Вас там током долбануло. Будем против райэнерго протестовать?
Мб, будущий сопреседатель Вашей совместной партии товарищ господин kirguduev@lj Вам это как-нибудь более убедительно расскажет?:)

Это Я "одного элемента множества переносите на все множество"?? Ничего себе! :)) По-моему, это Ваша логика: "если НБП состоит в ДР, значит, Морарь не имела права быть секретарем ДР". Вы уж там разберитесь, а?

Судебное заседание, посвященное как раз вопросу принятия иска от Морарь, тем не менее состоялось. С участием представителей ФСБ. Отчеты о нем можно легко найти в интернете или в недавней подшивке "Нью Таймс".

Представить эту ситуацию в виде "акта справедливой политической борьбы" действительно ни у кого не получится. Потому что это - акт грязной и подлой политической борьбы.

Напрягите, что ли, свою историческую память, Ник: помните - большевики тоже начинали с высылки за границу своих политических оппонентов - "философский пароход", Троцкий? А чем они закончили, к чему перешли очень быстро - не помните? Мне эта параллель очень не нравится. Когда российское государство начинает высылать - это означает, что морально оно уже готовится УБИВАТЬ.

Мне жаль, если Вы этого не понимаете.

Cапожник, на Вы как олени в сказке Зальтьена пугливым становитесь:)
Начнем с того, что логика не моя, а ФСБшника, который вносил Морарь в список. У ФБРовца в США точно такая же логика - иностранца, сотрудничающего с КП, лучше не пускать - не потому ли наши высокопоставленные члены ЦК и Политбюро на съезды КП США никогда не ездили. А непосредственно по своему собственному решению не пускает пограничник - что у нас, что там - с гринкартой или без, со свидетельством о браке или без оного. А если ему еще и телега сверху пришла, так тем более не пустит.
У нынешней власти, в отличие от большевиков, политических оппонентов - наифигова туча, и прежде всего, КПРФ, во славу которой Вы недавно потрудились. Явно не хватит не то, что пароходов, но и будущей потенциальной вохры - неоткуда и некого набирать, в отличие от 20-х и 30-х. А еще большевики начали не с высылок, а с гражданской войны, и Троцкий был одним из их лидеров, если уж быть точным.
А Вы из совершенно стандартного случая, возможно и не слишком умных действий спецслужб и пограничных властей, хотите сделать некий глобально-эпохальный прецедент. А таких случаев на границах все стран мира вагон и маленькая тележка каждый день - вон Аммосова спросите, он часто за кордон ездит и нечто подобное видел со стороны не один раз.
И опять пальцем в небо - "выслать" и "отказать во въезде" - не одно и то же. Это опять ни хорошо, ни плохо, а две разных вещи.

Аммосов на это ответит, что надо или Едру служить, или за морарь переживать. А и то и другое вместе - это как крестик и трусики у Святополка Абрамовича.

Бросьте прикидываться дурачком, Ник! Морарь выехала из страны В КОМАНДИРОВКУ - примерно как Вы могли бы выехать к какому-нибудь другу в Латвию; выехала буквально на несколько дней. И вот обратно ее раз - и не пустили. Что это, как не высылка, если по сути? Одно отличие - это ПОДЛАЯ высылка.

Опять же, даже если принять Ваши домыслы за правду - насчет того, что Морарь, секретарь ДР, это есть неимоверный и страшный враг России. Тогда вопрос - зачем ФСБ дожидалась, пока Наталья САМА выедет за пределы РФ? Если она такой страшный враг, что ее присутствие в РФ недопустимо - почему ее официально не депортировали?

Молчите? То-то! Объяснение-то понятно ежу: депортацию нужно как-то ОБОСНОВЫВАТЬ - а с этим у ФСБ БЕДА. Поэтому госслужба 140-миллионной страны подло засела в кустах и молилась про себя - выедет страшный враг страны Морарь из страны или нет? Выедет - не выедет? Удастся ли спасти Отечество от страшного врага так, чтобы никому и ни за что не отвечать при этом?

Ффу-у! Выехала! Ура!

Кретины...

Cапожник, а передергивать нехорошо - за это в преферансе получают средством освщения по чайнику.
Я нигде не говорил, что "Морарь - неимоверный и страшный враг России". Я всего лишь сказал про и так очевидный факт - НБП запрещена Минюстом, Морарь была пресс-секретарем ДР, куда входила НБП, ФСБ ее за это не пустила в Россию.
Мою скромную особу можно оставить в покое, но вот Троцкий, которого действительно выслали, был гражданином СССР, а Морарь, в отличие от него, гражданка иностранного государства. А спецслужбы не особо разбираются - "страшный враг" или не очень. Ты сотрудничаешь с запрещенной организацией - мы тебя не пустим, и все. Французские спецслужбы в деле Варигиной-Вердье в 80-е примерно так и поступили. А в данном случае - именно что не пустили, а не депортировали, причем во второй раз - это уже чистое "не пустили". Если это так плохо и несправедливо - в суд. Первая инстанция не пустила - вторая есть. А ФСБ в этом случае ничем особым от своих французских, английских или американских коллег не отличается. В этих службах не работают демократически мыслящие интеллектуалы и правозащитники - и там, и у нас. Попробуйте индусу в Хитроу заявить, что, мол, ты не пускаешь меня незаконно и давай сюда адвоката. С большим удовольствием, тем более, что с белым имеет дело, напялит на Вас браслеты и оттащит в самолет. А то, что при этом Вы - либеральный мыслитель, гуманист, демократ и создатель партии нового типа - ну никакой роли играть не будет. Индусу это по фигу, у него работа такая - "не пущать". Этот порядок, наверное, не очень хороший, но до общества, описанного К. Булычевым, где вообще нету ни полиции, ни преступности, ни бюрократии, к сожалению, ни одна страна мира не дошла.

Схема проста как апельсин
---
думаю, что ваши рассуждения о причинах запрета на вьезд морарь в Рф верны.

но ведь Сапожник оспаривает сам принцип: как это так, что славной модаванке отказано во вьезде в сраную Россию.

Поздравляю.
"Нашли друг друга".

.

Спасибо.

Пригласить - Кабаеву, разумееется.

Тема обсуждения: "методы взаимодействия власти и спортивной интеллигенции".

Но эти суки не пускают ее в Россию...

И это говорит человек, проведший в Думу аж 10 кандидатов ЕР из 12!
Ужос, ужос.

В какую Думу?! Охолоните, выпейте водички! :))

Сколь я помню - Мосгор (до настоящей к тож гусара-одиночку допустит), а что?
Да в общем - хоть в члены общества животноводов. После этого кричать как-то несолидно.

То есть это я в Мосгордуму "провел 10 из 12" депутатов? :))) А когда, не подскажете? Я в резюме запишу!

http://sapojnik.livejournal.com/475291.html#cutid1

Это в муниципалитеты, значит? Ну простите, переоценил Ваши возможности. Что сути не меняет.

В муниципальное Собрание, если точнее. Впредь будьте внимательнее!

Хорошо, буду тщательней разбираться в сортах.
Но сути вопроса это не меняет.

Друг мой, не надо на Сапожнику вешать то, чего он не совершал. Вот на КПРФ в Кемеровской области трудился, это да. Благодарность за это, как минимум, в виде 15-кратного переписывания Св. Писания еще воспоследует, если Сапожник не придет в себя и не станет работать на свою партию вместо чужой.

Стоп, не сапожник ли вещал, что провел куда-то 10 из 12 выбиравшихся под его патронажем ЕРовцев?
Если нет - я, конечно, дико и публично извинюсь.

В принципе, все неплохо. У меня на муниципальных выборах в Москве прошли 10 кандидатов из 12, которых я "вел". В этот раз все представляли "Единую Россию",

http://sapojnik.livejournal.com/475291.html#cutid1

Ошибка только в сорте вещества, но не в нем самом.

А Партию Буржуинов не желаете?