прчем здесь хомячьё? если в храм народ с нуждой, а из храма бятюшка на мерсе? что на входе а что на выходе? КПД в чью пользу, что за вечный двигатель?

Вранье...

конечно, если бы я сам не видел батюшку, садящегося за руль "порше", у женского монастыря на первом успенском шоссе.

А почему священники должны ездить на плохих машинах?

не должны, пусть ездят на хороших. чем больше нужды у страждущих, ищущих утешения в церкви, тем круче машины у батюшек. чем православная церковь хуже всяких сайентологов? "хочешь стать богатым - придумай религию" Рон Хаббард. верной дорогой идете.

На Руси духовенство всегда было привилегированным сословием. Да и не только на Руси.

Страждущие получают утешение и исцеления. Причем тут машина? К тому же дорогие машины есть у единиц. Большинство живет очень даже скромно.

Хаббард - фуфло. Мы 2000 лет по нашим законам живем. Действительно хорошей дорогой идем.

пусть живут лучше прихожан, хоть понятно, кто за счет их лучше живет.

Прихожане разные бывают. Есть бедные, есть богатые. А священники других доходов не имеют, только от церкви. А машины чаще всего жертвуют как раз прихожане.

да, прихожане разные. а прайс один. как в ЗАГСе. и прием расписан также.

И что, дорого просили? Чаще всего копейки...

Иногда, когда в храме крыша течет или штукатурка осыпается, собирают на ремонт. Поэтому цены повышают. Но никто никого не грабит и не обдирает. Более того, почти все прихожане дают больше денег, чем требуется. Это у нас называется пожертвованием.

по прайсу жертвуют?

Какое у вас ущербно-рабское сознание...

Жертвуют кто сколько хочет. У нас не принято считать жертвы.

я же вам уже говорил про Енисейскую церковь, там всё по прайсу.

И что? Бесплатно хочешь что ли? А ты сам задарма работаешь?

так с этого бы и начинали. предоставляем мол услуги.

А как иначе?

в том то и дело, что иначе никак)))) по прайсу. только по прайсу. утешение по прайсу. чем от всяких психоаналитиков отличаетесь? которым тоже надо семью кормить.

Ну и вали к психоаналитикам. Мы не держим.

Вот она, правда, и проявилась.

И ведь валят, что характерно. К психоаналитикам, к муллам, к оранжистам, к родноверам... КО ВСЕМ, У КОГО ХОТЯ БЫ В МАЛОСТИ СЛОВА С ДЕЛАМИ НЕ РАСХОДЯТСЯ.

Просто не удивляйтеь потом.

Это вранье. Нас миллионы и миллионы.

Вот список самых распространённых имён новорожденных, появившихся в Юго-Восточном округе Москвы за 2009 год:Мужские: Женские:
Платон Али Захар Макар Елисей Злата Амина Камила Лейла Ярослава
Дамир Амир Эмиль Магомед Мирослава Малика Мадина Айсель


В России имеет детей около 21 миллиона семей. 60% пар растят одного ребенка, 28% - двоих детей, 6,8% - троих.

В России свыше 23.000.000 человек исповедуют ислам и официально считают себя мусульманами. За последние 15 лет число мусульман в России увеличилось на 40%.
В Москве живет азербайджанцев больше, чем в Баку, а татар больше, чем в Казани.
К середине века мусульманином будет, как минимум, каждый четвертый россиянин.

Мусульманские лидеры призывают убрать с герба России православную символику.
Верховный муфтий России заявил, что одна голова орла на гербе России должна быть увенчана полумесяцем. Если число мусульман будет расти сегодняшними темпами, то мусульманская община может поставить вопрос о введении в стране поста вице-президента, исповедующего ислам.
Может быть с прицелом именно на такую ситуацию Владимир Путин предложил странам, членам организации "Исламская конференция", принять туда Россию.

На развитие ислама в России из бюджета государства было выделено в 2007 году 800 млн рублей, сообщил советник управления по внутренней политике администрации президента России Алексей Гришин. "Сотрудничество государства с мусульманскими организациями ведется комплексно, по ряду направлений", - отметил он. "Главным из них является поддержка исламского образования, на что в минувшем году государством было выделено 400 млн рублей. И это только начало", - сказал Гришин.

По словам представителей Национальной организации русских мусульман, каждую пятницу только в Петербурге как минимум трое русских принимают ислам.
Подавляющее число неофитов — из студенческой среды. В России свыше 3000 мечетей.
Для Чечни в московских вузах ежегодно выделяется около 600 бюджетных мест, Ингушетия в прошлом году получила 700 мест, Дагестан - 153.

Чечня рассчитывает получить от Москвы до 2025 года почти 498 млрд. руб. Из них только 156,2 млрд. руб. – на компенсации жителям, потерявшим жилье "в результате военного кризиса". Ранее, десятки тысяч жителей Чечни уже получили компенсационные выплаты за утерянное имущество, порядка 350.000 руб/чел.
В 2010 году для выплаты компенсаций было выделено 13 млрд. 700.000 руб., из которых 10 млрд. уже дошли до адресатов.
На жилищные сертификаты в Чечне претендуют примерно 90.000 человек.
Бюджет Чечни составляет 61,4 млрд. руб, ее собственные доходы лишь 6,4 млрд. руб.

Россия единственная среди немусульманских стран признала победу террористической группировки ХАМАС на выборах в автономии (01.2006). Лидеры исламского джихада трижды на государственном уровне посещали Кремль (02.2006, 02.2007 и 02.2010).
11 мая 2010 года Д. Медведев встречался в Сирии с главой ХАМАС Халедом Машалем.
Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что считает жизненно важными связи с ХАМАС.

Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии зарегистрировало систему "Халяль", в рамках которой продукты питания и лекарства будут проходить проверку на соответствие требованиям ислама.
Запуск первого российского исламского телеканала ожидается весной этого года, сообщил председатель Совета муфтиев России.

Истинно православных в России - не более 4,5%, т.е. не более 6 млн человек.
Не реже раза в месяц православную церковь посещают 8% прихожан, не реже одного раза в год - 18%, реже - 15%, а совсем не посещают - 59%.
Причащаются не реже раза в месяц - 2%. Несколько раз в год - 6%. Раз в год и реже - 10%. 21% опрошенных не смог ответить на вопрос, что такое "причастие".
Из 20.000 участников парада 9 мая 2011 года в Москве только 6.000 исповедались и причастились накануне. На окропление боевой техники ушло 30 литров святой воды.

про сознание. не переходите на личности, вы меня совсем не знаете. я с вами не пил и детей не крестил.

Да по высказываниям кое-какие выводы можно сделать. На крещение дочери жалкий стольник зажал. Чуть не удавился...

не зажал, пожертвовал сполна. и не удавился. пожертвовал монастырю, а не храму через дорогу по прайсу заплатил, разницы не видно? по высказываниям выводы.... хе, член многомилионный. чему церковь учит...

А что, храм и монастырь не принадлежать одной Церкви?

В 90-х сектанты сами приплачивали за крещение. Халаты махровые дарили. В Нижнем пол города за эти халаты в Волге крестилась.

Вот тебе куда нужно.

не решай за меня, куда мне нужно и я не пошлю тебя туда, куда ты не хочешь.

Утомил. Иди мусульманам хай их мечети, посмотрим, через сколько без яиц останешься. Иуда...

ни хрена ты не понял. добровольно я болше отдам. но прайс в храме коробит. я куда прихожу со своей душевной потребностью? в домоуправление?

Но в бизнесе главное -- ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ, это же азы коммерции. ПРОГНОЗИРУЕМОСТЬ ПОВЕДЕНИЯ КЛИЕНТОВ.

я дочь крестить собрался, в году 95-м. в Енисейске. пришел в храм, со своей нуждой. они мне прайс выставили, на меня и на кресных родителей. четыре недели обучения, конечно не даром. я охренел слегка. хорошо в Енисейске есть еще и монастырь, им Патриарх позволил, с целью пропитания(мои слова, но сути не меняют) совершать обряды церковные. Батюшка из монастыря крестил мою дочь, принял от меня помощь монастырю и откушал постного за вновьобретенную душу христову.

А ты бесплатно хотел? А на что церковь жить будет? За свет, за отопление, за ремонт платить нужно? А у батюшки чаще всего большая семья, зарплата минимальная, и по церковным законам священники живут от Церкви.

читал у Никитина Юрия, там, в тексте книги, старый еврей рассказывал, почему их на украине не любят, мягко говоря: за то, что они налог с них взымали, за вход в церковь. Вера - дело добровольное. чем церковь отличается от ЗАГСа? выходит, ничем.

Для вас ничем, а миллионы лучших русских людей так не считают.

говорите за себя, а не за миллионы.

Я - член многомиллионной Русской Церкви и говорю за всех.

не ххвастайтесь, в русской православной церкви кичиться не принято. грех.

Где я хвастаюсь?

членством своим, и тем что за всех. как в КПСС.

Чушь...

исчерпывающий ответ.

Знаю одного батюшку, на "дефендере" ездит. Ему его подарили, после того, как он за 200 км к умирающей поехал. В ночь, в дождь, на попутках. Без слов - взял сумку, всё необходимое, и поехал.

Так вот ежели кто про него за автомобиль плохое скажет, то тумаков тому отвесят сполна.

Пол страны придется сечь... Идиотами богато Отечество...

Сами себя высекут...

Какие проблемы?

Принимайте священный сан и становитесь образцово-показательным священником: например, ездите на "Жигулях" или на "Москвиче".

Кто Вам мешает?

Удобно быть хорошим за чужой счет. Пусть эти робин гуды начнут с себя.

Вот есть купец какой-нибудь. Так он и не скрывает, что ради прибыли тужится. Никого в своём бескорыстии не убеждает и оного от других не требует.

А вот поп. Ведёт речи о скромности да смирении, о помощи ближнему да о соблюдении постов. А сам на иномарке да и в загородный коттедж после проповеди.

Ощутите разницу, как говорится.

А что думает Ваш духовный отец по этому вопросу? Т.е. задайте этот вопрос самому священнику. Знаете ли Вы весь объем и суть работы, которую выполняет конкретный священник? Например, я понимаю, что каждый отвечает за себя. Даже если у попа самолет, меня это не колышет, потому что он этот самолет не украл и сам отвечает за свои действия, которые могут навредить его авторитету, учитывая, что священник всегда на виду. Лично я могу попросить этого священника дать часть своих денег мне, если у меня их не хватает, или другому и т.д.
Всегда мы других стараемся изменить, а под свои ноги не смотрим. Или желание "взять и поделить", причем чужое, настолько неистребимо?
Упрощение действительности и побег от реальности - признаки нашего времени.

Согласен с вами.

Как Иуды...

Иуды и есть...

Да нет , причем здесь это :-) Когда митрополит водочно-табачный начинает рассуждать о морально-нравственных устоях, ничего кроме насмешки такие выступления вызвать не могут

Он моральней всех либералов вместе взятых. Поэтому и клевещите вы на него.

Можно было комментарии отключить, ну или не отвечать хотя бы, вы же понимали какие ответы увидите? )) Я давно взял за правило про эти "мерседесы" не учить людей, если хотят видеть только плохое, пусть живут дальше в своем мирке и не ходят в церковь, и так народу не продохнуть бывает не только в праздники... Кароче не мечите ;)

Да уж...

Какие проблемы?

Принимайте священный сан и становитесь образцово-показательным священником: например, ездите на "Жигулях" или на "Москвиче".

Кто Вам мешает?

Мне зачем шапка митрополита ? :-) Я ведь не лезу в дела управления (бизнесом) РПЦ :-) Зато Кирилл все печенки проел своей умильной мордашкой нравственного учителя, и когда такое явление начинает учить моральным ценностям и претендовать на роль указателя и вдохновителя нравственноых ценностей и поведения единственная реакция это смех во всю глотку :-)

В другом месте смейся над Русским Патриархом.

Вы не понимаете простой вещи, чем сильнее такие как он претендуют на роль нравственного учителя, тем ниже авторитет церкви Хотите создание истинно секстанской РПЦ вокруг Кирилла, да ваши проблемы , собственно говоря. Люди в церковь приходят за богом, а не за Кириллом, и когда они видят что РПЦ им предлагает такого руководителя, они разочаровываются не только в РПЦ, это еще куда ни шло, они разочаровываются во Христе, и в самом христианстве как таковом, которое в лице таких руководителей церкви как Кирилл никаких симпатий не вызывает. Хорошо если сохранят веру в Христа и просто уйдут в другую церковь, много хуже, если они вообще разочаруются в христианстве. Впрочем религий полно :-)

Да не надо шапки митрополита.

Становитесь простым рядовым священником - и на передовую: в забитую деревню, где храм большевики разрушили полвека назад, на обыкновенный рядовой приход.

Только я знаю по жизни, что у таких как Вы кишка тонка, вы только как бабы базарные языками поболтать горазды и все... Пшик. :)

Брысь от неверующего, бес РПЦ :-) Мне это просто не надо, я не лезу в дела РПЦ, но требую за это взаимности, чтобы она не навязывало мне свои представления на каждом углу. Что же касается личности самого Кирилла, ей-богу, выбрали бы себе какого нибудь ревностного старца, которые были в кандидатах, хоть уважения бы сохранили

Я ж говорю - бабы вы базарные: бла-бла-бла и все. :)

А если я предложу истинному мужественному воителю РПЦ прочитать курс "научного коммунизма" ? :-) Одни ведь бабы в РПЦ, какой кошшмар :-)) Мне это просто не надо ни с какого боку

Будем честны. Есть батюшки, которые отдают себя народу полностью: жертвенно и без остатка, а есть те, которые народ доят.

Каким образом они могут кого-то доить?

Ну например, реальный случай. Благочинный нашел спонсоров чтобы построить колокольню при храме. Спонсоры нашлись, денег дали. Привезли 10 камазов кирпичей. Колокольню построили, еще 5 камазов кирпичей осталось лежать перед новым храмовым сооружением. Благочинный из них пострил себе загородный дом, толщина стены которого равна 60 см.
Есть и другие варианты.

Я так думаю, спонсоры благочинному пожертвовали тот кирпич. Украсть он не мог на глазах у всех.

Если разбираться в каждом конкретном случае, окажется, что 90% таких примеров - или клевета, или зависть...

Я не завидую благочинному, Боже упаси. Но случай реальный.
Не может ведь священник прийти к людям и просто сказать "купите мне загородный дом". Все это прикрывается фразами "на нужды храма" и прочей высокопарной риторикой. Есть примеры и похуже, но у меня самого рыльце в пушку, так что не буду их приводить, чтобы лишний раз себе уголья на голову не собирать.
Служение "золотому тельцу" характерная черта нашей эпохи. Многие этим больны.

Духовенство - привилегированное сословие и не должно жить плохо. А тем, кто по статусу ниже, не нужно заглядывать в их кошелек.

Значит, воцерковленными останутся только те, кто готов признать над собой это самое привилегированное сословие. Что, дескать, поп выше и врача, и воина, и учителя, не говоря уже о рабочих всяких.
Остальные, соответственно, уйдут ко всяким падре да муллам, волхвам да ламам. К тем, кто на особую привиллегию (выраженную в бабле, в частности) не претендует.

"Каков поп, таков и приход" ©

Говно всякое уйдет. И не жалко манкуртов. А русские люди останутся.

какой после этих слов из вас русский и "член многомиллионой Русской церкви"?

сами вы - говно и манкурт

Я веру предков не предавал.

ок, тогда просто - говно

а насчет "веры предков" - если вы Православие имеете в виду, так вам и предавать нечего

вы не христианин даже, а так - злобствующее припадочное существо

Тэк-с. Я сегодня троллей не кормлю. Пшел отсюда.

Я не помню, чтобы в Евангелии Христос говорил апостолам, что они будут привилегированным сословием. Христос по другому говорил. Кто хочет быть большим из вас, пусть будет всем слугой. Всем, а не только спонсорам.

Жить духовенство плохо не должно - факт. Однако это не значит, что для того чтобы хорошо жить духовенство может махинировать финансами как вздумается.

Например, сказать старушке, что если она отпишет квартиру на имя батюшки, то он непременно будет о ней молиться.

Как ни странно, порядочные священники таких разговоров не заводят и квартиры им никто не отписывает.

Еще варианты есть, но для примера хватит и этого.
Иуды бывают разные.

Это клевета.

:))))
К вам эти старушки на исповедь не приходят, а то бы Вы им своими приговорами еще страдания усугубили.
Можете оставаться при своем, но...

Клевета. Священники не воры и не вымогатели. Они в Бога веруют.

Вы меня всегда удивляете. :)
Вы никогда не видели неверующего священника?
Вам очень повезло.

Не видел.

Это уже не апология, а просто неприятие действительности.

Сразу вспоминается Сергей Дмитришин.

Не все священники таковы.
"основную прибыль Московской Патриархии приносят операции с государственным ценными бумагами (приобретение государственных краткосрочных облигаций) и два коммерческих предприятия (предприятие по производству церковной утвари в посёлке Софрино Московской области и гостиница «Даниловская» в Москве)"

Духовность кончилась когда из церкви сделали ООО. Ростовщичество с которым должна по идеи бороться церковь ею же используется для обогащения и поклонения "золотому тельцу".

Чушь. Церковь зарабатывает на свои нужды, на восстановление тысяч руин. Церковь всегда имела большое хозяйство, и заводы и фабрики и земли.

А уж про отсутствие духовности от безбожников слышать вообще странно.

большинство `божников` намного `безбожнее` безбожников :-), видно это и по их делам и речам и по поведению.

Игра в "ценные" банковские бумажки, поддержка ростовщичества не есть духовный путь который должен идти от церкви и её лидеров. Когда без стеснения попираются заповеди Христовы

"Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне."

о какой церкви может идти вообще речь...

Этот либеральный бред я слышал много раз. Чушь сектантская и клевета.

вообще то это слова Иисуса Христа, значит он был сектантом и либералом, с чем вас и поздравляю :-)).

Я знаю, чьи это слова и кто как их применяет.

а их и не надо как то применять, и двояко понимать, слова однозначны, просты и понятны для всех.
Выискивать разные подтексты и лазейки это участь разных еврейцев для того, чтобы хоть как то обелить свои деяния перед совестью и окружающими.

Я всю жизнь в Церкви. Воров не видел.

Обычная поверхностная логика духовного инвалида, каковыми являются атеисты, сектанты и прочие сатанисты. "Виноград-то зелен"(с)
А если без нападок, формальная логика есть наука прикладная, поверхностная, подчинённая в сравнении с как минимум философией. Равно как и философия - в сравнении с мудростью.
Как только формальная логика поднимается на вершину, начинается, как минимум, Гитлер. Или либеральное общество потребления. Что, в конечном итоге, то же, только последнее несколько добрее и прочнее. Что не перестаёт делать их равно нецивилизованными.

Хуцпа, много "умных" слов, а по сути "воду в ступе помесили" :-).

Тогда короче. Не смей брехать на нашу цивилизацию, дикарь неумытый.
Так ясно?

сколько духовности в ваших словах, вот потому и отношение такое к нынешним "лидерам" церковным :-).

Я щас еще духовности добавлю: пшел вон, ты забанен. Раньше на Руси было принято за хулу на Церковь башки откручивать. Еще более духовно.

Такое отношение? Выйдите на площадь и начните вещать в этом смысле. Увидите отношение.
Я к тому, что "не мечите бисер перед свиньями".
Судьбу непокорных дикарей вспомните лучше. Причём практически все непокорные были привержены различным формам сатанизма. "Простые" покорялись.

Я его прибанил малость...

Я бы даже сказал - Как только формальная логика поднимается на вершину, начинается академическая гумнаука:(

Где логика? Бумаги нельзя, деньги прихожан нельзя, коммерция плохо.
Ап. Павел и пожертвования собирал, и трудился сам, и продавал сделанное. Попробуйте обвинить его в бездуховности.

Да хоть на золотых джипах пусть попы рассекают и в алмазных хоромах живут :-)
К 1917 году священство посовестливее нынешнего было, а народ воцерковлен вообще сплошняком.
Однако ж, за попов мало-мало вступались против большевиков. А то и вместе с большевиками храмы рушили да попов рвали.
Почему, спрашивается?..

Бесы потому что. Попы не разрешали грабить, а холопам это не понравилось. Вот и вся причина.

Выходит, воцерковление у них пустое было, не настоящее?
Ибо по-настоящему воцерковленные ПОПОВ БЫ СЛУШАЛИСЬ, А НЕ БОЛЬШЕВИКОВ. И ни на какой грабёж бы не повелись.

Народ целый век до этого обрабатывали, развращали, революции учили. Церкви не все громили, только вооруженное и агрессивное меньшинство. Которое запросто расстреливало любого, кто вставал на защиту священника или храма.

Всю страну кровью залили...

Винтовки с Первой Мировой все равно несли, что воцерковленные истинно, что всякая шваль.
А вступиться за разрушаемый Храм -- Господь велел, чего тут бояться?
Да и вообще народ тогда крепче нынешнего был, ни своей, ни чужой крови не пугался. Неужто с этим самым меньшинством не справились бы?..

Нет, тут, похоже, дело куда как печальней обстояло... :-( С горсткой отморозков справились бы, как с французами в 1812. Если не побили большевиков за священников -- значит, не захотели... :-/

Из за слияния церкви с государством в глазах народа, да и по факту так было.

Часто использую Ваш довод для демонстрации последствий такого слияния.

В целом народ любил тех представителей духовенства, кто был близок ему и гоним властью. Известный факт оправдания, по требованию народа, еп. Амвроия Свияжского, впоследствии без суда расстреляного Троцким из-за непререкаемого авторитета владыки. Владыка этот был смещен царским правительством с Сарапульской кафедры за обличение дворян, с Елабужской - Временным правительством за тоже самое.

Какие проблемы?

Принимайте священный сан и становитесь образцово-показательным священником: например, ездите на "Жигулях" или на "Москвиче".

Кто Вам мешает?

Почему-то все думают, что священник должен... должен...должен... А то, что приход должен священника и семью его содержать - молчат. А если приход хороший и батюшка не на велике на требы ездит - вой подымают все вокруг. И, в основном, те, кто в церковь только на Пасху да на Рождество ходит.

Ну, тогда и ему не должны.

Разговаривал тут с одним родновером.
Говорю ему: Христос -- Добро да Любовь, а твои боги кто?..
А он мне: а с чего ты взял, что Христос таков?.. Я со своими богами НАПРЯМУЮ у любого кумира поговорю, а православнутым поп нужен. Так с кем они беседуют-то -- с Христом или с попом?

Я не нашёлся, что ответить...

А Вы как часто в храм ходите?

Просто сочувствующий (искренне пишу).
Ну, потому что знаю, ЧТО ЕСТЬ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ альтернативы Христианству, как правило. А мои оппоненты обычно не в курсе, увы :-(

Но дело-то не в этом. Если в общении со Всевышним нужен ДОРОГОЙ ПОСРЕДНИК -- нужен ли прихожанам ТАКОЙ Всевышний?.. Всевышний-то ВЫШЕ ВСЕХ НЕСОИЗМЕРИМО -- и что поп ему, что мирянин, всё души человеческие. А если поп -- учитель и пастырь, тем более, зачем ему джипы да хоромы?.. Мирские учителя всё как-то без этого обходятся; чем же поп такой особенный?..

Христос ведь не в каретах разъезжал. Да и апостолы не шиковали.

Вам нужно почитать Евангелие. Христа встречали по-царски. И царские почести ему оказывали. Даже ноги ему мыли и волосами утирали.

Попов Он сам назначил отпускать грехи людям. Кому они отпустят, тому и Он отпустит. Это его слова.

А кто шибко умный и не хочет, чтобы Бог простил грехи, тот в ад пойдет. Все просто, дело добровольное.

Именно поэтому я и спросил. Вопрос, заданный Вам собеседником-язычником может поставить в тупик лишь людей, незнакомых с Православием.
Дело в том, что священник - это не посредник. Посредников у нас не было и не будет. Священник - это исполнитель Таинств. На Литургии священник приносит Безкровную Жертву и молится вместе с мирянами. На это Господь дал Апостолам, а они - своим ученикам, Духа Святого.
Насчет хором, машин, пьянок и т.д. Что здесь сказать? Много из того, что сейчас пишут - клевета. Иногда - правда. Священник, особенно хороший, неравнодушный священник, стоит на передовой борьбы с дьяволом. Кого дьявол в первую очередь убрать хочет? Вот и использует он любые возможные(дозволенные ему Богом)искушения для того, чтоб совратить священника. Иногда у него получается. Но чаще бывает посрамлен.
Так, что если сочуствуете Христианству - читайте больше. Разбирайтесь. Сам таким был еще 20 лет назад. Куда только ни метался в поисках истины. Да чем больше читал - тем больше убеждался, что альтернативы "вере старых бабок и попов" нет! И вера эта оказалась вовсе не такой уж забитой и огарниченной, как ее представляют враги.
Дерзайте!

Потому что безграмотный. Попы не являются посредниками с Христом. Мы напрямую Ему молимся. Попы свершают таинства, причастия, браки, отпевания, исповеди и тд.

"Попы на "мерседесах""



Источник: http://forum-slovo.ru/index.php?PHPSESSID=2d9effb35ebbedc32fd7ab580b374cd7&topic=3412.0

Да всё равно найдут к чему прицепиться =)

Кто-то найдет к чему прицепиться, а кто-то - от чего расцепиться: сходите по ссылке и прочитайте то что там говорит даже католичка.

+

а в их сокрытии, да применении.

Подарили "Дефендер" -- продай, купи "УАЗ". По бездорожью даже лучше ходит. А разницу отдай детдому, например.

Не хочешь?.. Нужны Церкви закорма да угодья?.. Ну, своя воля владыка, как говорится. Не воруют же попы, в самом деле?..

Только вот в эпоху Интернета и прочей гласности -- не надо удивляться, за кем народ-то пойдёт. "Колхоз -- дело добровольное" © Католиков да протестантов, мусульман да буддистов в России всё больше -- и растёт их число пуще числа православных. С чего бы это вдруг, интересно?..

Это вранье.

"...Россия - мусульманская держава. Казалось бы, звучит совершенно дико. И все же в России больше мусульман, чем в любой из европейских стран, кроме Турции, причем доля мусульманского населения быстро растет. Согласно результатам переписи 2002 года, мусульман в России насчитывается 14,5 миллионов, то есть 10 процентов от 145 миллионов граждан. В 2005 году министр иностранных дел России Сергей Лавров оценил число мусульман в России в 20 миллионов. Глава Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин говорит даже о 23 миллионах, включая мигрантов из Азербайджана и центральноазиатских стран."

Источник:
http://www.inosmi.ru/inrussia/20070409/233877.html

Это, естественно, НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ источник. Данные открыты, всё можно посмотреть.

Россия - империя, а не мононациональная банановая республика.

Число Мусульман растёт быстрее числа Православных.
Это что -- нормально для России, по-Вашему?

Не нормально. Нужно Церковь восстанавливать и народ воцерковлять, тогда он не будет убивать своих детей.

Было бы священство праведнее, ПМСМ -- народ бы больше слушал Церковь. И многие проблемы просто бы не возникали (в т.ч., аборты, гей-парады и т.д.).

А так -- ну, смотрят потенциальные прихожане на прайсы в Храмах, на иномарки да офисы в аренду (ЛИЧНО ТАКИЕ ВИДЕЛ!..) на храмовых территориях, и воцерковляться не спешат...

Лучше всего воцерковляются безнадежные больные. Практически все до одного...

"...Вот список самых распространённых имён новорожденных, появившихся в Юго-Восточном округе Москвы за 2009 год:Мужские: Женские:
Платон Али Захар Макар Елисей Злата Амина Камила Лейла Ярослава
Дамир Амир Эмиль Магомед Мирослава Малика Мадина Айсель


В России имеет детей около 21 миллиона семей. 60% пар растят одного ребенка, 28% - двоих детей, 6,8% - троих.

В России свыше 23.000.000 человек исповедуют ислам и официально считают себя мусульманами. За последние 15 лет число мусульман в России увеличилось на 40%.
В Москве живет азербайджанцев больше, чем в Баку, а татар больше, чем в Казани.
К середине века мусульманином будет, как минимум, каждый четвертый россиянин.

Мусульманские лидеры призывают убрать с герба России православную символику.
Верховный муфтий России заявил, что одна голова орла на гербе России должна быть увенчана полумесяцем. Если число мусульман будет расти сегодняшними темпами, то мусульманская община может поставить вопрос о введении в стране поста вице-президента, исповедующего ислам.
Может быть с прицелом именно на такую ситуацию Владимир Путин предложил странам, членам организации "Исламская конференция", принять туда Россию.

На развитие ислама в России из бюджета государства было выделено в 2007 году 800 млн рублей, сообщил советник управления по внутренней политике администрации президента России Алексей Гришин. "Сотрудничество государства с мусульманскими организациями ведется комплексно, по ряду направлений", - отметил он. "Главным из них является поддержка исламского образования, на что в минувшем году государством было выделено 400 млн рублей. И это только начало", - сказал Гришин.

По словам представителей Национальной организации русских мусульман, каждую пятницу только в Петербурге как минимум трое русских принимают ислам.
Подавляющее число неофитов — из студенческой среды. В России свыше 3000 мечетей.
Для Чечни в московских вузах ежегодно выделяется около 600 бюджетных мест, Ингушетия в прошлом году получила 700 мест, Дагестан - 153.

Чечня рассчитывает получить от Москвы до 2025 года почти 498 млрд. руб. Из них только 156,2 млрд. руб. – на компенсации жителям, потерявшим жилье "в результате военного кризиса". Ранее, десятки тысяч жителей Чечни уже получили компенсационные выплаты за утерянное имущество, порядка 350.000 руб/чел.
В 2010 году для выплаты компенсаций было выделено 13 млрд. 700.000 руб., из которых 10 млрд. уже дошли до адресатов.
На жилищные сертификаты в Чечне претендуют примерно 90.000 человек.
Бюджет Чечни составляет 61,4 млрд. руб, ее собственные доходы лишь 6,4 млрд. руб.

Россия единственная среди немусульманских стран признала победу террористической группировки ХАМАС на выборах в автономии (01.2006). Лидеры исламского джихада трижды на государственном уровне посещали Кремль (02.2006, 02.2007 и 02.2010).
11 мая 2010 года Д. Медведев встречался в Сирии с главой ХАМАС Халедом Машалем.
Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что считает жизненно важными связи с ХАМАС.

Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии зарегистрировало систему "Халяль", в рамках которой продукты питания и лекарства будут проходить проверку на соответствие требованиям ислама.
Запуск первого российского исламского телеканала ожидается весной этого года, сообщил председатель Совета муфтиев России.

Истинно православных в России - не более 4,5%, т.е. не более 6 млн человек.
Не реже раза в месяц православную церковь посещают 8% прихожан, не реже одного раза в год - 18%, реже - 15%, а совсем не посещают - 59%.
Причащаются не реже раза в месяц - 2%. Несколько раз в год - 6%. Раз в год и реже - 10%. 21% опрошенных не смог ответить на вопрос, что такое "причастие".
Из 20.000 участников парада 9 мая 2011 года в Москве только 6.000 исповедались и причастились накануне. На окропление боевой техники ушло 30 литров святой воды."

Источник:
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru

"Вот список самых распространённых имён новорожденных, появившихся в Юго-Восточном округе Москвы за 2009 год:Мужские: Женские:
Платон Али Захар Макар Елисей Злата Амина Камила Лейла Ярослава
Дамир Амир Эмиль Магомед Мирослава Малика Мадина Айсель


В России имеет детей около 21 миллиона семей. 60% пар растят одного ребенка, 28% - двоих детей, 6,8% - троих.

В России свыше 23.000.000 человек исповедуют ислам и официально считают себя мусульманами. За последние 15 лет число мусульман в России увеличилось на 40%.
В Москве живет азербайджанцев больше, чем в Баку, а татар больше, чем в Казани.
К середине века мусульманином будет, как минимум, каждый четвертый россиянин.

Мусульманские лидеры призывают убрать с герба России православную символику.
Верховный муфтий России заявил, что одна голова орла на гербе России должна быть увенчана полумесяцем. Если число мусульман будет расти сегодняшними темпами, то мусульманская община может поставить вопрос о введении в стране поста вице-президента, исповедующего ислам.
Может быть с прицелом именно на такую ситуацию Владимир Путин предложил странам, членам организации "Исламская конференция", принять туда Россию.

На развитие ислама в России из бюджета государства было выделено в 2007 году 800 млн рублей, сообщил советник управления по внутренней политике администрации президента России Алексей Гришин. "Сотрудничество государства с мусульманскими организациями ведется комплексно, по ряду направлений", - отметил он. "Главным из них является поддержка исламского образования, на что в минувшем году государством было выделено 400 млн рублей. И это только начало", - сказал Гришин.

По словам представителей Национальной организации русских мусульман, каждую пятницу только в Петербурге как минимум трое русских принимают ислам.
Подавляющее число неофитов — из студенческой среды. В России свыше 3000 мечетей.
Для Чечни в московских вузах ежегодно выделяется около 600 бюджетных мест, Ингушетия в прошлом году получила 700 мест, Дагестан - 153.

Чечня рассчитывает получить от Москвы до 2025 года почти 498 млрд. руб. Из них только 156,2 млрд. руб. – на компенсации жителям, потерявшим жилье "в результате военного кризиса". Ранее, десятки тысяч жителей Чечни уже получили компенсационные выплаты за утерянное имущество, порядка 350.000 руб/чел.
В 2010 году для выплаты компенсаций было выделено 13 млрд. 700.000 руб., из которых 10 млрд. уже дошли до адресатов.
На жилищные сертификаты в Чечне претендуют примерно 90.000 человек.
Бюджет Чечни составляет 61,4 млрд. руб, ее собственные доходы лишь 6,4 млрд. руб.

Россия единственная среди немусульманских стран признала победу террористической группировки ХАМАС на выборах в автономии (01.2006). Лидеры исламского джихада трижды на государственном уровне посещали Кремль (02.2006, 02.2007 и 02.2010).
11 мая 2010 года Д. Медведев встречался в Сирии с главой ХАМАС Халедом Машалем.
Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что считает жизненно важными связи с ХАМАС.

Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии зарегистрировало систему "Халяль", в рамках которой продукты питания и лекарства будут проходить проверку на соответствие требованиям ислама.
Запуск первого российского исламского телеканала ожидается весной этого года, сообщил председатель Совета муфтиев России.

Истинно православных в России - не более 4,5%, т.е. не более 6 млн человек.
Не реже раза в месяц православную церковь посещают 8% прихожан, не реже одного раза в год - 18%, реже - 15%, а совсем не посещают - 59%.
Причащаются не реже раза в месяц - 2%. Несколько раз в год - 6%. Раз в год и реже - 10%. 21% опрошенных не смог ответить на вопрос, что такое "причастие".
Из 20.000 участников парада 9 мая 2011 года в Москве только 6.000 исповедались и причастились накануне. На окропление боевой техники ушло 30 литров святой воды."

Источник:

http : // www . rf-agency . ru / acn / stat_ru

(нужно убрать пробелы, чтобы ссылка заработала)

Какие проблемы?

Принимайте священный сан и становитесь образцово-показательным священником: например, ездите на "Жигулях" или на "Москвиче".

Кто Вам мешает?

Поймите, я ведь даже не осуждаю роскошествующих священнослужителей. Господь им Судия.
Просто это закономерно приводит к отторжению потенциальных прихожан от РПЦ. Ибо в роскошествующих видят символ лицемерия Церкви :-(

Любой человек, в т. ч. и священник - это травинка, колеблемая ветром. "Всяк человек ложь" - говорит Псалмопевец.

Мне один мой друг, принявший священный сан, как-то сказал, что он думал, что многие искушения с его принятием (св. сана) уйут, а они не только не ушли, но усилились. Не зря говорят духовные люди, что у мирянина - один бес, у священника - десять, а у святого - сто. Вы понимаете о чем я говорю?

Так было, есть и так будет. Мало того, борьба будет к концу мира только усиливаться.

Но в то же время Господь (не кто-то, а именно Господь!) сказал, что Его Церковь будет до скочания века и врата адовы не одолеют ее.

Каждому из нас о себе бы подумать, да поплакать (где окажемся после смерти? знаем?), а не вертеть своей дурной башкой по сторонам.

"Какое тебе до кого дело? Бес обык влачить твой глупый ум по чужим делам, а ты теряешь драгоценное время, употребляя оное на пагубу себе".

Старец Арсений Афонский (сам себе)

Есть мнение, что Господь не даёт ноши не по силам.

Принял сан -- одолели соблазны -- борись и побеждай!

А не можешь -- смирись и сложи сан!.. НО НЕ ВВОДИ ДРУГИХ В ИСКУС И ЗАБЛУЖДЕНИЕ СВОИМ СРЕБРОЛЮБИЕМ И ЛИЦЕМЕРИЕМ!

А так, да, Вы правы, конечно. Соринка в чужом глазу завсегда яснее видна, факт.

"За какие грехи осудим ближнего, телесные или душевные, в те впадем сами; и иначе не бывает".

Преподобный Иоанн Лествичник

Документы – юридические основания для ликвидации РПЦ в Верховном Суде РФ!
http://pravdoiskanie2009.narod.ru/11.html http://pravdoiskanie2009.narod.ru/12.html

Жалоба в Конституционный Суд РФ: http://pravdoiskanie2009.narod.ru/13.html

Жалоба Генеральному прокурору РФ: http://pravdoiskanie2009.narod.ru/docs/sud/PROK2005.htm

Жалоба в Европейский Суд по правам человека: http://pravdoiskanie2009.narod.ru/docs/sud/zhal-repr.htm

Юридические основания для ликвидации РПЦ: http://pravdoiskanie.livejournal.com/46925.html

«Книга насущных вопросов о православной вере» издана в 1997 году: http://www.pravdoiskanie2009.narod.ru/docs/book/book.htm

Всему своё время: своё получат оне!