Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет abstract2001 ([info]abstract2001)
@ 2007-02-08 21:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Реконструкция, ни на что не претендующая
Рассмотрим историю с письмом поподробнее. Сделаем попытку реконструкции. Для тех, кто не очень понял.

Представьте, что у вас случился гипертонический криз на фоне переутомления, перебора алкоголя и т.д. У вас сильная рвота, потеря сознания, сердечные перебои, давление и т.д. Вам страшно. Вам и до этого было страшно, потому что вам кажется, что у вас много врагов и они вокруг вас. И сейчас вам кажется, что в вашем состоянии виноваты не переутомление и алкоголь, а что это враги решили вас отравить, потому что это модно последнее время - всех травить.
Кроме этого, у вас есть политические соратники, которым выгодно представить, что вас отравили "враги России". Вам и самому неприятен такой конфуз на международной конференции и совершенно не хочется, чтобы злые языки болтали про "перебор алкоголя" вчера в баре гостиницы. Поэтому вы решаете представить это, как отравление, да причем еще политические, что заодно добавляет вам политической значимости и достает ваше побитое молью имя из сундука истории. Осталось придумать, кто бы мог вас отравить.
У ваших политических союзников есть в запасе списочек врагов, да и вам приятно свести счеты. И вы выбираете из врагов самого злого и самого коварного, на которого принято вешать всех собак и прочих млекопитающих - условного Д. и называете его виновным. Понятное дело, что никаких доказательств у вас нет, но все охотно верят, потому что в головах давно уже пропаганда все проела по поводу Д.. Да и уголовное дело никто не заводит, потому что иначе уголовных дел на всякого перепившего не напасешься <тут могла бы быть реклама Алькозельцера>.
Вам остается только громко говорить по 1 и другим телеканалам, что отравил вас злой гений Д. И вашим политическим соратникам тоже надо говорить то же самое. И самое интересное - для обвинение этого Д. в вашем отравлении вам даже дают время на федеральных телеканалах, куда вас давно в общем-то не пускали. И оказывается, что очень многим выгодно, чтобы вы так говорили и чтобы вы обвиняли этого самого Д.
Однако ваше мифотворчество дает эффект - ваши старинные друзья озабочены вашим состоянием здоровья и шлют вам письма поддержки. Однако вы теперь - внутри своей игры и на вопрос о том, чем вам помочь, вы отвечаете - помогите замочить Д., ведь он такой плохой и злой.
И вам уже наплевать, что доказательств того, что именно Д. вас отравил и что вообще это было отравление - у вас нет. Вам хочется его наказать "по совокупности", "за старое", просто потому, что игра в "злой Д. вредит России и моему любомому президенту" выгодна очень многим. И очень многие готовы вам помочь, по меньшей мере с предоставлением эфира. И с этого, потом, вы и ваши соратники могут затребовать свои политические дивиденты - не зря же страдали, черт возьми!!!
__________________________

Уведомления:
Все совпадения случайны.
Все имена забыты.
Ничего этого не было, но вполне могло было быть.
Дай бог каждому из нас здоровья - и с кем такое случалось, и с кем еще может случиться.
Мне не нравится и никогда не нравился Д., но предъявите хоть одно доказательство того, что это он "отравил", а не пиздИте.
Спасибо за внимание.


(Добавить комментарий)


[info]som@lj
2007-02-08 15:06 (ссылка)
эскузе муа, но это уже перебор
-1

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2007-02-08 15:20 (ссылка)
я устала на сотни одинаковых комментов отвечать - не понимают люди, им разжевать нужно, вот и приходится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avla@lj
2007-02-08 15:06 (ссылка)
Так всё и есть.

Однако Вы слишком много пишете об этом пустом месте. Нам всё это и так понятно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2007-02-08 15:19 (ссылка)
судя по комментам на предыдущие посты на эту тему - никому не понятно, у всех мозги промыты пропагандой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fortinbras@lj
2007-02-08 16:11 (ссылка)
Или просто продались кровавой гебне. Короче, вольные или невольные пособники Зла и Неправды.

Ну не считать же как альтернативу - возможность других точек зрения оказаться более близкими к истине, правда? Ведь монополия на истину - у Вас. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]colonelrabin@lj
2007-02-08 16:54 (ссылка)
Безусловно, безусловно. Все, кто говорит иначе - промывают мозги. Все, кто говорит подобно Вам - несет Свет Истины.

Господи, хоть бы делом каким занялись...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]navalny@lj
2007-02-08 15:22 (ссылка)
Марина,
а если заменить "отравление" на "избиение", то всё вышеизложенное полностью относится и к тебе
уж извини
поэтому прежде, чем "пиздИть" предъяви плиз, хоть одно доказательстьво, что тебя избили, а ты не упала со стула от того, что тебе понизили зарплату

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2007-02-08 15:38 (ссылка)
Насколько я понимаю, Марина сняла побои в больнице. Так что этот пример не подходит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taki_net@lj
2007-02-08 15:41 (ссылка)
Дело в том, что некоторые люди заслужили, чтобы их били Сами-Знаете-Кто, а другие заслужили довольно прочное забвение своими, чужими и всеми остальными.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abstract2001@lj
2007-02-08 15:46 (ссылка)
У меня есть освидетельствование в больнице и открытое уголовное дело, а также свидетели.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivansim@lj
2007-02-10 17:51 (ссылка)
Насколько мне известно, Марина не пыталась публично объяснить нападение на нее злоумышленников тем, что "враги России пытаются навредить Путину", называя сих "врагов России" поименно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taki_net@lj
2007-02-08 15:38 (ссылка)
Марина, а версию, что Е.Т.Г. чекисты держат за мужские гениталии своими холодными, пардон, чистыми руками - Вы отвергаете? Т.е. уверены, что это его инициатива, а не игра под давлением?

Я его просто совсем не знаю, поэтому и спрашиваю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2007-02-08 15:51 (ссылка)
Возможно, с определенной долей вероятности, что это под давлением. Давить есть за что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wandering_@lj
2007-02-08 16:56 (ссылка)
>Давить есть за что.

За что?
Кто и как может давить на Гайдара,причем до такой степени,чтобы он ПРОТИВ своей воли начал играть в чужие и грязные игры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuula@lj
2007-02-09 06:01 (ссылка)
Это ЕГО игры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuula@lj
2007-02-09 06:00 (ссылка)
Е.Т.Г. во власть пришел ручками КГБ. Ну, не всего КГБ - он раскололся еще в конце 80-х - той его части, что сомкнулся с Идеологичесикм отделом ЦК КПСС, с Минвнешторгом, с ИСКАНом... Но "давления" нет никакого: есть общность интересов. Вполне добровольная: не забудем же и происхождения самого Е.Т.Г.: он же не с Марса к нам заброшен...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]2vlad11@lj
2007-02-08 15:49 (ссылка)
Да-а-а... Пиздец либерастам-опчечеловекам подкрался незаметно... искали-искали везде чекистов и доискались - себя за яйца схватили!

(Ответить)


[info]fortinbras@lj
2007-02-08 16:06 (ссылка)
Отличная иллюстрация ко всем "революционерам". Сначала обявляют врагами и продажными девками империализма всех с ними несогласных. А потом, увлёкшись, переходят к обличение своих соратников и единомышленников. Кто недостаточно громко, на их взгляд, ругает врагов...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

что-то не понял
(Анонимно)
2007-02-09 13:17 (ссылка)
pardon, но если ЕТ - революционер, то я - марсианин.
PS: простите, что анонимно, ЖЖ лень заводить

(Ответить) (Уровень выше)

А по поводу Литвиненко
[info]dburtsev@lj
2007-02-08 16:18 (ссылка)
тоже «но предъявите хоть одно доказательство»?

(Ответить)


[info]oleg_kozyrev@lj
2007-02-08 17:28 (ссылка)
"Рассмотрим историю с избиением поподробнее. Сделаем попытку реконструкции. Для тех, кто не очень понял.

Представьте, что у вас случился конфликт с честными прохожими на фоне переутомления, перебора алкоголя и т.д. У вас, потеря сознания............."

Ну и т.д. Продолжать не буду, т.к. это делать не правильно, не достойно, как бы я ни был с Вами не согласен.

Я понимаю, для кого Вы это делаете Марина. Чем больше пишете, тем больше понимаю.

Не делайте ошибок чубайсовского формата, котоырй искренне считал, что замочив "Яблоко", СПС как-нибудь куда-нибудь пролезет.

Такими методами ни во что хорошее не пролезают.

Очень очень жаль.

(Ответить)


[info]worchliwy@lj
2007-02-08 17:47 (ссылка)
Гипотетическая ситуация: некий пропутински наструенный товарищ заявит: "Мне не нравится и никогда не нравилось ФСБ, но предъявите хоть одно оказательство того, что это оно "отравило" Литвиненко, а не он сам неосторожно обращался с контрабандно провозимым им полонием". И что делать?
Согласитесь, стоит избегать избирательного применения правил. Либо мы признаем за всем участниками политического процесса право реконструировать события и безосновательно считать, что их (Литвиненко, Гайдара, Вильдхабера) отравили враги. Либо же молчать в тряпочку до появления весомых доказательств своей гипотезы.

(Ответить)


[info]_quid_@lj
2007-02-08 19:08 (ссылка)
Представьте, что у вас случился когнитивный диссонанс на почве контрабанды полония. У вас сильная рвота, потеря сознания, волосы выпали, давление и т.д. Вам страшно. Вам и до этого было страшно, потому что вам кажется, что у вас много врагов и они вокруг вас. И сейчас вам кажется, что в вашем состоянии виноваты не переутомление и контрабандный полоний, а что это враги решили вас отравить, потому что это модно последнее время - всех травить.
Кроме этого, у вас есть политические соратники, которым выгодно представить, что вас отравили "агенты КГБ". Вам и самому неприятен такой конфуз на весь мир и совершенно не хочется, чтобы злые языки болтали про "сам виноват, дурак". Поэтому вы решаете представить это, как отравление, да причем еще политические, что заодно добавляет вам политической значимости и достает ваше побитое молью имя из сундука истории. Осталось придумать, кто бы мог вас отравить.
У ваших политических союзников есть в запасе списочек врагов, да и вам приятно свести счеты. И вы выбираете из врагов самого злого и самого коварного, на которого принято вешать всех собак и прочих млекопитающих - условного П. и называете его виновным. Понятное дело, что никаких доказательств у вас нет, но все охотно верят, потому что в головах давно уже пропаганда все проела по поводу П.. Да и уголовное дело Генпрокуратуре расследовать не дают, потому что иначе уголовных дел на русскую Генпрокуратуру не напасешься <тут могла бы быть реклама Алькозельцера>.
Вам остается только громко говорить по ВВС и другим телеканалам, что отравил вас злой гений П. И вашим политическим соратникам тоже надо говорить то же самое. И самое интересное - для обвинение этого П. в вашем отравлении вам даже дают время на мировых телеканалах, куда вас давно в общем-то не пускали. И оказывается, что очень многим выгодно, чтобы вы так говорили и чтобы вы обвиняли этого самого П.
Однако ваше мифотворчество дает эффект - ваши старинные друзья озабочены вашим состоянием здоровья и шлют вам письма поддержки. Однако вы теперь - внутри своей игры и на вопрос о том, чем вам помочь, вы отвечаете - помогите замочить П., ведь он такой плохой и злой.
И вам уже наплевать, что доказательств того, что именно П. вас отравил и что вообще это было отравление - у вас нет. Вам хочется его наказать "по совокупности", "за старое", просто потому, что игра в "злой П. вредит России и моему любомому олигарху" выгодна очень многим. И очень многие готовы вам помочь, по меньшей мере с предоставлением эфира. И с этого, потом, вы и ваши соратники могут затребовать свои политические дивиденты - не зря же страдали, черт возьми!!!

---------------------------------------------------


Уведомления:
Все совпадения случайны.
Все имена забыты.
Ничего этого не было, но вполне могло было быть.
Дай бог каждому из нас здоровья - и с кем такое случалось, и с кем еще может случиться.
Мне не нравится и никогда не нравился П., но предъявите хоть одно доказательство того, что это он "отравил", а не пиздИте.
Спасибо за внимание.

орфография и пунктуация оригинала сохранены

(Ответить)


[info]ex_topbot2@lj
2007-02-08 23:05 (ссылка)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Теперь копия вашего поста доступна в ленте по ссылке - link (http://topbot2.livejournal.com/70041.html)Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://abstract2001.livejournal.com/536076.html)Это Ваш 3-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=562)Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточникImage

(Ответить)


[info]kuula@lj
2007-02-09 05:45 (ссылка)
В целом так где-то оно и есть...

Просто Вы действительно уделяете этому малозначительному эпизоду слишком много внимания. Впрочем... возможно, это нужно для того, чтобы четче обозначить, кто есть ху среди "либерального пантеона"... Нам давно уже с этими гражданами все ясно. Мы не москвичи -:)))

(Ответить)


[info]youngmeteor@lj
2007-02-09 05:51 (ссылка)
Я не верю, что Гайдара будет кто травить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]youngmeteor@lj
2007-02-09 05:52 (ссылка)
- Ты, дружок, из тех мужей,
Что безвреднее ужей:
Егозят, а не кусают,
Не сказать ишо хужей!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nedicaprio@lj
2007-02-09 06:54 (ссылка)
Сколько было предьявлено доказательств что некто П. отравил Литвиненко? И сколько было пиздежа на эту тему?
Или то что позволено пиздунам не позволено Гайдару?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paul_kovnik@lj
2007-02-09 07:05 (ссылка)
У пиздунов имеется внутривидовая борьба за право пиздить. Вот они и.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobrokhotov@lj
2007-02-09 21:29 (ссылка)

1. Форма факса: русский язык вместо английского, неровная строка с датой, отсутсвие подписи.

2. Сдержание. Гайдар говорит " что касается вопроса о том, что вы могли бы сделать" почему-то начинает ему просто рассказывать о Березовском. Нелепица. Кроме того, Березовский (даже если кто-то и верит в то что он сотрудничал с международным терроримом) уж точно не мог Джорджу Соросу "расписывать выгоды сотрудничества" с международным терроризмм и предлагать Соросу присоедениться. Что за бредятина.

3. Ситуация: на телеграммы (факсы, звонки) с пожеланиями выздоровления не принято отвечать факсами с политическими декларациями. Но даже если этот факс был послан - как он попал в руки Пионтковского? Кто его сканил - Джордж Сорос?

4. Молтивация. Гайдару абсолютно пофигу, что будет думать Сорос о Березовском. Мочить березовского Гайдару не нужно, это нужно совсем другим людям, людям составившим эту фальшивку.


Короче говоря, кто-то под видом слива подсунул Пионтковскому фальшивку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kuula@lj
2007-02-10 04:53 (ссылка)
=Кроме того, Березовский (даже если кто-то и верит в то что он сотрудничал с международным терроримом) уж точно не мог Джорджу Соросу "расписывать выгоды сотрудничества" с международным терроризмм и предлагать Соросу присоедениться. Что за бредятина=

Отчего бы и нет?

Если, конечно, эвфемизм "международные терролристы" мы переведем на нормальный человеческий язык - "чеченские боевые группы московской мафии", к примеру (не настаиваю именно на такой формулировке, но она все же ближе к истине).

Тот простенький факт, что БАБ имел с начала 90-х очень тесные контакты с Дудаевым, с Масхадовым, с Басаевым, что он постоянно был главным "связным" в контактах Кремля с Грозным - вряд ли имеет смысл ытаться опровергать. Его финансовый вытиграш на этой теме вряд ли возможно подсчитать (без возбуждения уголовного дела), но он как минимум не маленький. Почему финансисту Соросу и не заинтересоваться этим источником зарабатывания денег?

По фигу ли Гайдару Сорос с Березовским - я не знаю. Вы не знаете тоже. Я думаю, что не пофиг.

Кстати, Гайдар стоял очень близко к чеченской теме в самом начале - в 1992-м году за его подписью был приказ воинским частям СКВО сдавать вооружение и боевую технику правительству ЧРИ. ТО есть парень - в теме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobrokhotov@lj
2007-02-10 08:38 (ссылка)
Извините, но "чеченские боевые группы московской мафии" это ну никак не международный терроризм. Да и какого хрена Березовский стал бы убеждать Сороса сотрудничать с "боевыми группами московской мафии"??? Что это за сюрреализм?

"По фигу ли Гайдару Сорос с Березовским - я не знаю. Вы не знаете тоже. Я думаю, что не пофиг. "

Ну почему же не знаю. Я достаточно хорошо представляю себе мировоззрение всех трё этих людей и их интересы нам в общих чертах тоже известны. И я не могу представить себе ни одной более-менее реалистично звучащих причины, по которой Гайдару бы хотелось объявить войну эмигранту березовскому. Причём не просто объявить войну, но ещё и зачем-то втягивать в неё Сороса. Это совершенно нелепая выдумка, расчитанная явно на достаточно широкие массы, где все три эти имени известны, но вызывают достаточно смутные ассоциации, как привило ничего не имеющие общего с реальными людьми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuula@lj
2007-02-10 09:00 (ссылка)
Вообще термин "международный терроризм" - это форма паранойи. Нет никакого "международного терроризма". Есть конкретные террористы, разные в каждом конкретном случае.

=я не могу представить себе ни одной более-менее реалистично звучащих причины, по которой Гайдару бы хотелось объявить войну эмигранту березовскому=

Ну, я же и говорю - Вы НЕ ЗНАЕТЕ. Что и требовалось подтвердить или опровергнуть. Вы, по Вашим словам, "не можете себе представить". Они - таки МОГУТ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobrokhotov@lj
2007-02-10 09:05 (ссылка)
"Вообще термин "международный терроризм" - это форма паранойи"

Есть некто Усама Бен Ладен и некие люди в разных странах, которые пользуются брендом аль-каиды, их условно принято называть международными террористами. К Борису Брезовскому они, как отлично известно Егору Гайдару, не имеют никакого отношения.

"Ну, я же и говорю - Вы НЕ ЗНАЕТЕ"

Если я не могу себе представить ни одной причины, по которой вода при 100 градусах в моём чайнике может замёрзнуть, это значит не то что я такой тупой, а то что слухи про её замерзание - враньё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuula@lj
2007-02-10 09:12 (ссылка)
=Есть некто Усама Бен Ладен и некие люди в разных странах, которые пользуются брендом аль-каиды, их условно принято называть международными террористами=

Усама Бен Ладен умер в 1997 году. Рак печени.

Брендом Аль Каеда, насколько мне известно, пользуется в основном президент США Джордж Буш. Он - международный террорист? Для меня - открытие...

=это значит не то что я такой тупой, а то что слухи про её замерзание - враньё=

Да, совершенно верно. Поэтому тот факт, что Вы не знаете ни одной причины, по которым Гайдару нужно "копать" под Березовского в глазах Сороса - не значит ни того, что Вы тупы, ни того, что этого не может быть. Вы, вероятно, умны. Гайдару, видимо, для чего-то это надо. Мотивация - вопрос интересный. Но другой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobrokhotov@lj
2007-02-10 16:59 (ссылка)
"Усама Бен Ладен умер в 1997 году. Рак печени."

Вы что, знакомы с его лечащим врачём?


"Брендом Аль Каеда, насколько мне известно, пользуется в основном пезидент США Джордж Буш."

Боюсь, что вы плохо осведомлены. 15 минут в любой поисковой системе и вы найдёте сотню примеров того, как те или иные террористические группировки объявляли себя крылом аль-каеды


"не значит ни того, что Вы тупы, ни того, что этого не может быть. "

Я не говорю что этого не может быть теоретически. Я говорю лишь о том, что для того чтобы вы или я пологали наличие некоего желания у господина Гайдара, у нас должно быть достаточное основание. И до тех пор пока у нас его нет, утверждать наличие этого желания безответсвенно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuula@lj
2007-02-11 00:25 (ссылка)
Раз он умер 10 лет назад, какие у мертвого лечащие врачи?

Знаком с людьми, которые профессионально отслеживали его деятельность.

=найдёте сотню примеров того, как те или иные террористические группировки объявляли себя крылом аль-каеды=

Да, я знаю... Любое быдло с удовольствием примазывается к брэнду, раскрученному Бушем. Хоть бы платили ему за копирайт, что ли -:)))

=у нас должно быть достаточное основание=

У нас есть письмо. Подлинность которого весьма вероятна. Подлинность которого не опровергнута самим Гайдаром (есть тысяча и один способ, которым он мог бы давно его дезавуировать). То есть у нас имеется ФАКТ. Который мы и обсуждаем.

Да, предваряя возможные возражения: тезис о том, что "Гайдару безразлично, что о нем говорят, Гайдар не обращает внимания, Гайдар выше сплетен" - не канает в принципе, так как Гайдар - человек публичный, который В ПРИНЦИПЕ не может занимать такой позиции. Он ОБЯЗАН реагировать (гневно отвергать, иронически насмехаться над бредовыми измышлениями, требовать опровержения, логически обосновывать, почему этого не может быть - нужное подчеркнуть). Но отсутствие реакции Гайдара в даном случае есть подтверждение подлиности письма.

А появление его, полагаю, не могло состояться без его желания, не так ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobrokhotov@lj
2007-02-11 06:17 (ссылка)
Как же эти профессионалы прососали с десяток видео-выступлений Бен Ладена? А если они сомневаются в том, что выступавший в обращения Бен Ладен, почему они тогда не сомневаются вообще в его существовании. Короче говоря, знаю я таких "профессионалов", сидящих в майке и пузиристых трико перед телевизором и "делающих выводы".

"=у нас должно быть достаточное основание="

"У нас есть письмо."

Потрясающая логика!

- Почему вы считаете письмо подлинным?
- Потому что оно правдоподобно.
- А почему вы считаете, что желание опустить Березовского - правдоподобно?
- Потому что такое желание у Гайдара есть.
- А откуда вы знаете что оно у Гайдара есть?
- Из этого письма.

Пипец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuula@lj
2007-02-11 07:05 (ссылка)
=Как же эти профессионалы прососали с десяток видео-выступлений Бен Ладена=

В смысле - "профессионалы прососали"? ПРОФЕССИОНАЛЫ (например, видеомонтажники) неоднократно отмечали БАНАЛЬНОСТЬ задачи - например, меня (иди Вас) обрядить в чалму и заставить произносить какие угодно речи на каком угодно языке... При этом реальный я или реальный Вы можем не покидать своей квартиры и вообще не быть среди живых (исренее Вам и себе желаю, впрочем, как можно дольше до такого не доходить -:)

Тех, кто сидит у ТВ, я в расчет не беру.. они все чё хошь слопают -:)) Я о тех, кто картинки в ТВ ДЕЛАЕТ...

=Потрясающая логика!

- Почему вы считаете письмо подлинным?
- Потому что оно правдоподобно=

Логика.. Вам она чё, недоступна, чё ли?

Почему я считаю письмо подлинным?

Потому если бы письмо было НЕподлинное - то тот, кому приписано авторство - его опровергает.

Если за моей подписью завтра появится письмо с предложением сварить из Путина солянку, я его опровергну. Не потому, что отвергаю саму такую идею, а потому, что я такого не писал. Раз Гайдар НЕ отвергает авторства письма (а он о нем знает) - следовательно, он его не отрицает, следовательно, письмо считается подлинным. ЛОГИКА, понимаете ли. Например - логика следствия ... "Вы убили Рабиновича? - Да, я убил Рабиновича". Да, следствие обязано восстановить ВСЮ картину происшествия, не удовлетворяясь только признанием обвиняемого (Вышинский требовал - не считать признание "царицей доказательств"). Но признание, тем не менее, есть уже основание для рассмтрения признавшегося подследственным.

А что Гайдар считает "опустить Березовского" - это к делу не относится. Мне его мотивы не слишком даже интересны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobrokhotov@lj
2007-02-11 09:36 (ссылка)
"ПРОФЕССИОНАЛЫ (например, видеомонтажники) неоднократно отмечали БАНАЛЬНОСТЬ задачи - например, меня (иди Вас) обрядить в чалму и заставить произносить какие угодно речи на каком угодно языке... "

Те же профессионалы считают не менее банальной задачей определение подлинности или подделки видео. Так вот плёнка была признана подлинной.

"Потому если бы письмо было НЕподлинное - то тот, кому приписано авторство - его опровергает. "

Не факт, что Гайдар знает об этом письме, а даже если знает, то вряд ли он посчитает этот фейк достойным реакции.

Как вы думаете, если вы от лица путина в интернете разместите факс, что замочили Литвиненко, путин будет это опровергать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuula@lj
2007-02-12 00:01 (ссылка)
=плёнка была признана подлинной=

КЕМ?

Даже мне (не великому профессионалу в видеомонтаже) глаз режет явная "приделанность" фона...

=Не факт, что Гайдар знает об этом письме=

Факт. Оно опубликовано в Гранях, и его не могли не поставить в известность. Хотя бы дочка...

=вряд ли он посчитает этот фейк достойным реакции=

Исключено. Я же говорю: людям такого уровня невозможно оставлять без реакции такие вещи. Реакция может быть разной - от гневно-обличительной до насмешливо-издевательской - но отсутствие реакции в данном случае есть подтверждение подлинности.

=если вы от лица путина в интернете разместите факс, что замочили Литвиненко, путин будет это опровергать=

Естественно. В той или иной форме.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivansim@lj
2007-02-10 17:46 (ссылка)
Ругаться матом — нехорошо. ((
==============================
Кто кого отравил, пытаясь навредить Любимому Президенту, с некоторых пор меня перестало интересовать. Зазеркалье какое-то. Отомстим врагам народа за убийство товарища Кирова!

(Ответить)


[info]semen_serpent@lj
2007-02-12 18:18 (ссылка)
<предъявите хоть одно доказательство того, что это он "отравил", а не пиздИте>
Кто бы это говорил...
Третий год ждем-с правды о "Норд-Осте", кстати.

(Ответить)