Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dowcomments ([info]dowcomments)
@ 2010-04-30 09:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Помощь зала?
Дорогие друзья

Имел ли кто из вас дело с программными продуктами SAS или с самой компанией? Можете ли рассказать, что знаете? Спасибо.




(Добавить комментарий)


[info]zav_jj@lj
2010-04-30 04:17 (ссылка)
Было дело.
Юзалось для анализа портфеля розничных кредитов.
Вещь сильно функциональная и дорогая. Обычно все функции не юзаются :) Так, по верхам. А в этом случае, задачи можно решить другими программами.
Говорят очень неплохо работает на больших объемах баз, в сотни гигов.
Спецов по нему очень мало.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2010-04-30 04:44 (ссылка)
Как вы считаете, почему его покупают? Насколько я понимаю, решения достаточно популярны в мире. Чтобы хорошо обрабатывать большие объемы данных? Они предлагают свои методы получения полезной информации из массы данных? Почему SAS?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zav_jj@lj
2010-04-30 06:36 (ссылка)
Очень хороший подход к клиентам. Правильные продавцы, правильные презентации и т.д. Ну и "западники" его "привозят".
Он заточен на работу с большими объемами, все время существования его на это затачивали.
Есть развитые механизм сбора данных из внешних источников. Умеет все полученное хранить. Может все это потом анализировать и выдавать пользователю :) НО, без грамотных спецов, это не реально. А спецы довольно дорогие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2010-04-30 07:57 (ссылка)
Очень хороший подход к клиентам. Правильные продавцы, правильные презентации и т.д.

Понятно) Правильный подход.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rf_mikael@lj
2010-05-03 01:47 (ссылка)
В США государственные учреждения доверяют товарам SAS в отличие от других программок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sumif@lj
2010-04-30 04:20 (ссылка)
http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub330855 исчерпывающая статья

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2010-04-30 04:39 (ссылка)
Вы лично имели дело с САС? Насколько эта статья корректно отражает положение вещей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sumif@lj
2010-04-30 04:45 (ссылка)
конечно не сталкивался, у нас ERP еще не везде знают что такое, а это другое поколение. Статье доверяю на 80%, подходы верные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2010-04-30 05:16 (ссылка)
Спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]birkhoff@lj
2010-04-30 04:32 (ссылка)
А что именно интересует?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2010-04-30 04:45 (ссылка)
Наверно, самый общий вопрос - почему их ПО приобретают, что оно дает покупателю. И кто их конкуренты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]birkhoff@lj
2010-04-30 05:07 (ссылка)
SAS это довольно крупный вендор и продуктов у них довольно много.
Поэтому конкуренты по каждому продукту могут быть свои.
Если по бизнес анализу, то Oracle, IBM/Cognos, SAP/Busines Objects

Если по статистике или Data Mining, то опять же IBM/SPSS, Oracle.

Славятся они тем, что у них очень развитый статистический и аналитический софт. Есть много приложений заточенных под конкретные области, вроде анализа оттока клиентов и проч.

Но многие клиенты используют и базовый их софт для аналитики.
У них есть свой, на мой взгляд, довольно неинтуитивный язык программирования. Хотя может быть сейчас что-то изменилось.

Продукты довольно дорогие и я сомневаюсь, что кто-то использует их в качестве персонального аналитического софта.

С другой стороны, когда объемы данных гигантские и нужно сделать так, чтобы с этими объемами работало много пользователей, то им играет в минус то, что у них нет своей СУБД, а обрабатывать терабайты в файлах тяжеловато.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2010-04-30 05:20 (ссылка)
Спасибо, понял.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sumif@lj
2010-04-30 05:22 (ссылка)
в статье это описано, и нет причин не доверять

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nokiatunes@lj
2010-04-30 04:58 (ссылка)
Это большой эксель, который требует для настройки высококвалифицированных людей, с возможностью Data Mining'а (поиск скрытых закономерностей в данных).
Конкуренты: Oracle, SPSS.
Можете почитать этот отчет:
http://www.sas.com/news/analysts/forresterwave-predictive-analytics-dm-104388-0210.pdf

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2010-04-30 05:16 (ссылка)
Сейчас почитаю, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kactycb@lj
2010-04-30 05:06 (ссылка)
http://girit.livejournal.com/58980.html
В своё врремя мне сас не понравился.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2010-04-30 05:20 (ссылка)
А в каком ключе вы с ним сталкивались? По ссылке люди от него в восторге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kactycb@lj
2010-04-30 08:41 (ссылка)
"По ссылке люди от него в восторге."
Потому я и обратил внимание. До сих пор передёргивает, когда вспоминаю. САС в универах бесплатный и МБАи им пользуются по привычке. Вот мне и пришлось такую писанину разбирать. Те ещё впечатления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2010-04-30 10:55 (ссылка)
Очевидно, дело не в самом ПО, а во внимательном отношении к пользователям. Программы лучше продаются в комплекте с блекджеком и шлюхами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pablo_escobar@lj
2010-04-30 05:47 (ссылка)
SAS - Strategic Performance Management. Руководил внутренним проектом.
система была нужна для увеличения капитализации перед ipo.
функционал легко переносится на любую erp, считаю - шлак.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2010-04-30 06:04 (ссылка)
Понял, почитаю. Для рынка была типа важна прозрачность? Интересно, какой процент такого ПО в СНГ покупают с подобными целями?

А ты читал этот текст? http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub330855 Насколько он соответствует?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zav_jj@lj
2010-04-30 06:39 (ссылка)
Прозрачности никакой софт не добавляет, если в конторе бардак :)
Инвесторам и 1С достаточно, если там все нормально.
Перед IPO многие закупают всякую хрень, в пустую потраченные деньги.

В статье не про софт :) А про компанию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pablo_escobar@lj
2010-04-30 06:49 (ссылка)
да, только не "для рынка", а для уже найденых покупателей.
статья - тупая заказуха и бодрая полная_хуйня

(Ответить) (Уровень выше)


[info]birkhoff@lj
2010-04-30 06:56 (ссылка)
Хоть и не ко мне был вопрос, но отвечу. :)
В статье много чисто пиарно-маркетинговых восторгов.
Уж не знаю заказуха ли это или просто Голубицкий проникся.

Есть некоторые наивные утверждения вроде оттачиваем софт пока в нем не останется багов и т.п.

Некоторые утверждения, если заменить слово SAS на название другого производителя, не поменяют смысла. Я к тому, что многое, якобы уникальное для SAS, на самом деле уникальным не является.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pirivotcheg@lj
2010-04-30 06:46 (ссылка)
Сталкивался с внутренней, финансово-аудиторской стороны (с российским офисом). У них там 5 лет назад был полный отстой (на уровне уноса баз продавцами к своеему следующему работодателю - причём как баз контактов, так и проектных баз - а у них в клиентах и министерства РФ есть...). Это в операционном аудите. В финансовом встречались и вообще уму непостижимые вещи (типа неучтённых лицензий - т.е. "левые" продажи в чистом виде).

Хуже этого могла быть только торговля безакцизной осетинской водкой в разлив и без лицензии на прдажу алкоголя :-)

Не думаю, что тамошний финдир остался на своём месте :-)

Только тс-с-с! :-)

Мне кажется, в хорошо управляемой компании такого быть не может.

Продукт их не юзал, но продаётся он у них тяжеловато - возможно в силу космической цены, возможно - в силу ограниченных возможностей. Но они достаточно гибки - когда в РФ стал популярен конфликт "большой тройки" сотовых операторов, САС разработал специальную приблуду, работающую по принципу "прошерсти свою базу и найди абонентов, по изменению паттерна звонков которых ты можешь быть на Х% уверен, что они готовы переметнуться к другому оператору".

Не говоря уже про поиск фрода в сотовых сетях - через SAS это делается практически на раз. Хотя теперь аналогичная функциональность уже есть и в стандартной версии биллинговых программ (или программ для работы с CDRами...)

Так что "я вам не скажу за их программы" - а организационно им надо бы подтянуться, что тоже в определённой степени - определённая рекомендация.

Удачи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2010-04-30 07:58 (ссылка)
Понял, спасибо. А fraud в сотовых сетях - в каком смысле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pirivotcheg@lj
2010-05-01 14:59 (ссылка)
Ну, поскольку "я не настоящий сварщик" (с), мне рассказывали в общих чертах. Это сто пудов устаревшая информация (ей лет пять минимум, а в области фрода всё быстренько так, живенько модифицируется). Плюс какие-то самые яркие (ещё не вышедшие в тираж?) фишки сотовые компании стараются не публиковать - возможно, чтобы не подавать идеи товарищам фродстерам.

Как пример опубликованного (этим вот САС и хвалилась):

- если есть возможность кредитного баланса на счету абонента (т.е. абонент может "уйти в минус") и при этом может не давать своих паспортных данных (или давать, но не все - такое бывало...) - то есть возможность фрода, связанного с покупкой нескольких сим-карт, их поочередной активацией (на разных лиц, или по поддельным паспортам и т.д.) - а потом всё просто. Выговариваешь баланс, идёшь в минус смело, хоть Австралию набирай или ИНМАРСАТ (самые дорогие звонки, насколько я помню). А как отрубят после истечения срока оплаты - выкидываешь карточку и активируешь новую. Согласен, звучит дебильно. Но и на этом виде фрода сотовые операторы теряли до процента (!) своей выручки. Когда-то. Давно.

Суть того, как тут помогает data mining - человек будет звонить по тем же номерам, примерно в то же время и т.д. - что с первой СИМки (на которой висит большой отрицательный баланс), так и со всех последующих. Таким образом, вычислив его заранее, можно отрубить его "на нуле" - и не допускать очередного попадания на заметные бабки.

Сейчас уже фрод пошёл умный, стараются разводить не оператора (у которого ресурсы и вообще - козыри в рукаве) - а своего же брата абонента, который, частенько бывает, лох и вообще - доится исправно. Читали в новостях про эти сотни тыщ и мильоны (рублей, рублей...) собранные лохотронщиками, сидящими (к тому же) в колониях (!) - по формуле "Ой, мама, я тут в аварию попал, человека сбил, менты говорят, за 30 штук всё уладить можно, я приехать не могу, через час к тебе человек приедет от ментов, скажи - ты где?"

Так что фрод теперь уже не тот :-)

Вот как-то так.

Удачи!

(Ответить) (Уровень выше)