Я думаю, процентов на 20, не болше.
Нет других надежных способов вложения средств, доступных непрофессионалам.

Ага. В Питере резко упали на 15-20% и застыли, хотя рынок был перегрет больше, чем в Москве.

москва и помогла, говорят.

Мне кажется, в Москве и Питере они никогда сильно не упадут - спрос не исчерпывается... Ну разве что уж совсем все к чертям полетит, тогда....

Сам ничего не понимаю в этом, но читал не раз, что будут эти цены токмо расти. никуда не денутся. Отчего есть мнение, что рухнут?

Да это все одни разговоры про падение цен, не будут они падать....они только с каждым годом растут так, что просто оскорбительно порой бывает узнавать цены на ту или иную квартиру...

не будет ничего падать. рассматривайте повышение цен на жилье как понижение уровня жизни. тогда все станет понятнее!

Думаю, не просядут. Постоят-постоят да снова начнут расти...

Обычные рекламные уловки типа "налетай, подешевело"! Неужто тороговцы недвижимостью неспособные организовать кампанию в прессе? Никакая недвижимость дешеветь не будет, а будет только дорожать, как дорожает абсолютно все.

На чем основана ваша уверенность в том, что цены на недвижимость рухнут? :)

Так я выше уже ответил на точно такой же вопрос, Юля!
А, не здесь. Вот здесь:
http://www.livejournal.com/users/sapojnik/70829.html?thread=657069#t657069

http://www.livejournal.com/community/realty_analyser/

особенно вот здесь
http://www.livejournal.com/community/realty_analyser/1827.html
там комментарии одного риэлтора

В общем, ятоже думаю, что цены не упадут

Допустим, есть у меня 60 тыс долл и я думаю, куда их вложить понадежнее

Недвижимость, в отличие от банковского вклада, никуда не денется

а квартиру я вполне смогу сдать за 500 баксов (а если какой-нибудь ремонтик сделать, то и дороже)
это 10% годовых
вы можете предложить альтернативный способ вложения денег, столь же надежный и доходный?

Дорогая Пулон, тут, безусловно, есть проблема. Более того, все эти умные рассуждения уже много раз "проходили" в других странах, например в Англии (знаменитый кризис рынка недвижимости середины 70-х), а еще в Японии (где он, по сути, продолжается и сейчас).
Суть в том, что недвижимость имеет также и ряд недостатков перед банковским вкладом. Главная трудность - пониженная ликвидность. Она, собственно, видна даже сейчас: если вклад из банка вы можете забрать в течение 1-2 дней, то квартиру надо ПРОДАВАТЬ. Искать покупателей, договариваться, следить, чтобы не "кинули". Это на стабильном рынке.
А на стагнирующем? Было у вас 60 тыс. баксов, вы ощущали себя "богатой буратиной". Вложили в квартиру. Потом - раз! Рынок аренды "встал". Не берут у вас квартиру в аренду! Ни за 500, ни за 450, ни даже за 300 баксов/мес.
А вам, допустим, нужны деньги. Немного - хотя пара тысяч. Откуда взять? Продать "фатеру"? На "падающем рынке"? Скажем, за 55 тыс.? Это уже -5 тыс. А если и за такую цену покупателей что-то не находится? (Напомню, в 1998 году цены упали в 2-3 раза).
Вот и получается: вы вроде как богачка, а жрать - в буквальном смысле - не на что. Почему? Низкая ликвидность!

почтальоном быть, конечно, неблагодларная работа - шишики с обоих сторон получаешь - но тем не менее, интересно выяснить истину

цитата

А что тут сказать?
Оспаривать, что в этом году "цены практически не росли"? Да, мало росли, поэтому в сентябре ожидается 20-процентное подорожание.
Что еще сказать? Не понимает человек, почему квадратный метр хрущевки стоит полторы тысячи долларов? А то, что в провинции жить нельзя - это он понимает? То, что, чтобы в Москве работать, тут где-то жить надо - это он понимает?
Я в месяц плачу 400 баксов арендной платы. За эти деньги можно каждый месяц летать в Египет и жить там неделю в пятизвездочном отеле на первой линии. Как Вы думаете, я буду покупать квартиру в Москве? А таких умных щас полмосквы, и еще в регионах толпы.
Что с того, что в прошлом году квартиры покупались в качестве капиталовложения? У кого-то возникла (могла бы возникнуть) проблема сдать/продать их? Нет. Спрос и на аренду, и на покупку существенно превышает предложение. Причем платежеспособный спрос практически безграничен, а вот количество квартир в Москве и людей, вынужденных их продать - ограничено.
Откуда берется платежеспособный спрос и почему он не уменьшится? В основном - нефтедоллары, ну плюс еще регионы своими ископаемыми приторговывают. Чтобы понизились цены на недвижимость в Москве (не темпы роста цен, что было в начале года, а цены), должна случиться одна их нескольких вещей:
1) на мировом рынке падают цены на нефть. (Тогда в России просто подорожает доллар, т.е. падение цен на недвижимость будет соотносимо с другими товарами).
2) изменится система распределения средств между провинцией и метрополией в пользу провинции (Это уж я не знаю что должно случиться, - как минимум революция).
3) война или техногенная катастрофа, делающая Москву или отдельные ее районы непривлекательными/опасными для жизни.
4) прилетают инопланетяне и с помощью марсианской магии понижают зарплаты в Москве.

Конечно, остаются сезонные изменения и мелкие причуды рынка, но общей картины они меняют. Так что те, кто ждет, что цены рухнут - путь ждут. Хорошо бы только, чтобы они не мотивировали свои ожидания такими глупостями, как, дескать, "квартиры в Москве покупают не для того, чтобы жить в них, а в качестве выгодного капиталовложения". Если уважаемый оппонент обратится к другим отраслям экономики, он с удивлением обнаружит, что капиталист А купил хлебный завод не для того, чтобы есть свежие булочки, а капиталист В - обувную фабрику, не для того, чтобы обеспечить детей кроссовками.
Такие дела.

впрочем, вижу, вы это уже читали

с интересом буду ждать продолжения дискуссии

Пулон, это такая обычная чушь, что даже спорить нельзя. Для того, чтобы это наглядно понять, просто мысленно подставьте в вышеприведенный текст везде вместо "квартиры" - "акции МММ". Логика сохранится в совершенно том же, неизменном виде.
Пареньку, который сие пишет, просто лень подумать лишний раз. Сам по себе тезис об "огромных нефтедолларах", мягко говоря, спорен. Это - типичная ошибка обывателя. Он видит большие (действительно большие) суммы денег - и глаза уже застит: ОГО! КАКОЕ БОГАТСТВО!!
А ведь богатство - это когда ДОХОДЫ ПРЕВЫШАЮТ РАСХОДЫ. А так ли это? Если мы видим человека, швыряющего тысячи направо и налево, мы тоже (особенно женщины) думаем - какой богач! :) Но если мы узнаем, что у "богача" долгов на миллионы - отношение изменится...
То же и с "нефтедолларами", а также с "газодолларами". Да, их много. Только долгов-то еще больше. Страна обветшала, везде станки не то что 60-х, а 30-х гг., а то и вообще начала века. Доходы от нефти - миллиарды, НЕОТЛОЖНЫЕ РАСХОДЫ буквально "на поддержание штанов", чтоб все не рухнуло в один прекрасный день - по самым оптимистичным оценкам, составляют СОТНИ МИЛЛИАРДОВ. Это ж все пузыри, уважаемая Пулон!
А это означает, что нефтяников неизбежно начнут прижимать, цены на нефть также пойдут вниз... И все, собственно. Достаточно.
Хотя все случится еще раньше. Дело в том, что цены НА ЧТО БЫ ТО НИ БЫЛО не могут расти бесконечно. НЕЧТО не может расти в цене только на волне ожиданий, что "завтра будет еще дороже". Будет, будет! Пока не лопнет. И пример американского "хайтек-бума" это прекрасно подтверждает. Тоже ведь говорили, американцы целые исследования писали: мол, это такой теперь "новый рынок", без кризисов, который так и будет расти ВЕЧНО. Когда спрашивали - "а почему?", отвечали "а потому что интернет!"
Лопнуло и с интернетом. Но интернет - это хоть была ФИШКА, достаточно неизведанная на тот момент. Почти как бендеровская "астролябия".
А тут наши доморощенные "аналитики" с умным видом объясняют - "а потому что недвижимость в Москве". Только в России, наверно, еще можно козырять этой "святой верой" в недвижимость. "Как же! Это ж квартиры, а не бумажки! В них жить можно!"
Очень плохо, что не бумажки. Лопнет болезненней.

"Московская недвижимость всегда в цене!" Помним, был такой слоган у чекового инвестиционного фонда году так в 1994-м. Дураков облапошили и смылись. Вот и вся "московская недвижимость".

Кстати, 60 тыс. - это сейчас чуть ли не "хрущевка" двухкомнатная недалеко от МКАД. Сдать ее за 500 в мес.? Сомневаюсь. 400 максимум. Т.е. 8% годовых - в самом лучшем случае. Столько же, сколько сейчас в банках "по валюте" дают. Но, заметьте, с ликвидностью все гораздо лучше.
"Двушка" в обычном панельном доме у МКАД сегодня - порядка 75-80 тыс. Вот она 500 и стоит. Те же 7,5% годовых.

Вы, кажется, не в курсе цен на аренду жилья

за 500 сейчас уходят однушки, убитые в "ноль"
улетают, я бы даже сказала

а "двушку" у МКАДа, про которую Вы говорите, реально сдать баксов за 700

двухкомнатную хрущевку недалеко от МКАД вполне можно сдать за 500

Не надо нагонять ажиотаж,
по данным выборок на www.atn.ru
снять реально за 400-500 двушку