Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-08-13 15:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Внутренняя цензура
Некоторые тексты для постов я набиваю... а потом не выкладываю. Или выкладываю потом, или стираю. Вот только что стер пару текстов... один - рабочий, про не вовремя подвалившую работу, банальную по результатам, но трудную в исполнении... совершенно никому не интересно и обсловлено лишь эмоцией в момент написания. Другой - еще что-то такое же неловкое.

Если возражать внутренней цензуре - можно сказать: а что, всё прочее написанное - обязательно интересно всем? высокого качества тексты? Однако я легко договариваюсь с внутренней цензурой: да, и другое тоже, однако вот это - не хочу.

Есть вещи неспорные. Внутренних конфликтов с цензурой не вызывает неописание в подробностях личной жизни. Это понятно. Однако цензура отклоняет и многие тексты на политические темы - по простой причине непонимания событий. Повторять то, что сказано другими более подробно - скучно. Вот, скажем, скандал вокруг письма академиков - вроде бы и можно сказать, но тему уж больно ветвистая. Кто пишет (академики? а что такое Академия...), кому пишет (почему - президенту...?), что на деле сказано, что подразумевается, что я думаю о том, что хотели сказать, что я сам считаю... Множество нюансов, а толку чуть - не хочется об этом говорить. Или скандал с залезанием СУПа в дненики и фактическим знанием паролей - точки зрения, которые можно найти в ЖЖ, самые противоположные, но что тут говорить - когда то, что ясно - вполне тривиально, так что и говорить незачем, а прочее - не вполне ясно и об этом говорить тем более незачем.

На круг получается, что внутренняя цензура режет множество высказываний. которые могли бы быть произнесены - и по самым разным основаниям. Что-то не хочу писать я, что-то - не хочу, чтобы было написано мной, иное - не хочу видеть ответы... Иное бы и можно написать - а что потом отвечать? Текст ведь - разрешение читателям высказываться - а что ж, сам написал - а за вполне нормальные реакции, обусловленные людским разнообразием, потом ругаться?

Или вот хочется иной раз про себя сказать - что, мол, идиот. Внутренне вполне понятное чувство. Но коли скажешь - ну и что ожидал получить? Согласие? Уверения, что - нет, не совсем и совсем не? Или - увидел в ленте серьезным образом написанный пост. Человек объясняет, как бороться с неначитанностью. Очень просто, говорит - надо читать книгу в неделю. Получится что-то полсотни в год, очень прилично. Сразу хотелось написать шуточный пост - что я читаю две книги в день, это, конечно, мало, но в год получается минимально-приемлемо. Кстати, про две книги - ложь, в среднем - одну, больше не получается. Но не стал писать - кто напишет, что - хватстаюсь, кто - что я безработный и живу на пособие или еще чего... Зачем такие шутки, спрашивается? И над чем шутил? Что у многих времени не хватает и разъезды не такие длинные? Ну и тоже не написал, конечно...

От внешней цензуры я бы такого не потерпел. Многообразие и не полный список принципов, произвол в применении... Одно счастье, что с собой эти вопросы решать легче. Хотел спросить - а вдруг принципы внутренней цензуры у людей разные? Даже, пожалуй, наверняка разные... Интересно - насколько же разные вещи, внутренняя и внешняя цензура. Стоит вполне здравый внутренний принцип - как кажется, имеющий отношение ко всем здоровым и нормальным людям, сделать принципом внешней цензуры - так даже при самом благонамеренном проведении одна дрянь получится. Занятно могло бы оказаться поговорить...

В результате хотел написать о внутренней цензуре - но в конце концов отказался от этого намерения.


(Добавить комментарий)


[info]moon_open@lj
2007-08-13 08:48 (ссылка)
Ну да. Мы сами решаем, в какую церковь нам НЕ ходить по воскресеньям, верно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-13 08:56 (ссылка)
Полная свобода. Лежишь себе на диванчике и перечисляешь - в ту не пойду и в эту не пойду же

(Ответить) (Уровень выше)


[info]timur0@lj
2007-08-13 08:49 (ссылка)
>>про две книги - ложь, в среднем - одну, больше не получается.
Как это у Вас получается? Фотографическая память - глянул на страницу, сразу все воспринял (есть у меня один такой друг), или что еще? Вы ведь вроде и осмысляете прочитанное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-13 08:58 (ссылка)
Нет, память вполне обычная. Вроде немного осмысляю. Так как-то... tolle, lege

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moon_open@lj
2007-08-14 05:56 (ссылка)
Долгие годы практики.
Я тоже русские книги глотаю за считанные часы. перешла на английские - вроде пошло медленнее... Я японскими - еще медленнее :) Но это дело наживное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_pavliv@lj
2007-08-13 08:51 (ссылка)
Вы прочитываете книгу в день? Каким образом? Можете поделиться? Сколько страниц в час? Вы все прочитываете или пропускаете то, что "и так понятно". Но ведь в книге типа художественной литературы нужно читать все. Или нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-13 09:00 (ссылка)
С удовольствием бы поделился - но нечем. Никаких специальных техник. Прочитываю все, без пропусков. Скорость... Зависит от содержательности текста. Какую - 20 в час, какую - 80. Так и получается - в иной день 2-3 книги. а иная аж пару дней занимает... Ну. вместе с еще другой, читаемой параллельно в иные урывки времени

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iten@lj
2007-08-13 15:48 (ссылка)
мама!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-13 16:17 (ссылка)
(с опаской) а что. 20 страниц в час... или 30... Это много? Поскольку в молодости я читал 200-250, мне кажется. что это очень медленное чтение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iten@lj
2007-08-13 17:09 (ссылка)
Я намного меньше читаю, мне просто стало стыдно. Это правда, не могу иногда себя гальванизировать на чтение почему-то, книги даже когда покупаю, с желанием покупаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]timur0@lj
2007-08-14 02:28 (ссылка)
Если Вы читали при такой скорости каждое слово, то у Вас фотографическое зрение - не бегаете глазами по бумаге, а разбираете в мозгу целокупно схваченный образ страницы. Понаблюдайте за собой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-14 02:30 (ссылка)
Читаю каждое слово. Скорость чтения зависит от того. что является наименьшей прочитываемой единицей. В сложных случаях оригинального текста - слово. Иногда - предложение. Изредка, при очень высокой скорости - абзац. Целыми страницами читать не умею. Но, думаю, если кто-то схватывал бы как целое сразу страницами. у него бы была скорость не 30, а 300 в час. Когда я читал на 200, т.е. по 200 в час - читал именно абзацами, сейчас это для меня редкость и требует некоторого напряжения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olga_zv@lj
2007-08-13 09:01 (ссылка)
> Сразу хотелось написать шуточный пост - что я читаю две книги в день...Ну и тоже не написал, конечно...
Однако ж в этом посте написали - и сразу появились вопросы "как Вам это удается, поподробнее, пожалуйста" :)

А невыложенные тексты для постов у Вас пропадают навсегда? Или складываются в какую-то папочку, чтобы впоследствии самому перечитать и вспомнить "эмоции в момент написания"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-13 09:09 (ссылка)
Нет, не держу папок для стертого... Удаляю совсем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sima_korets@lj
2007-08-13 09:01 (ссылка)
Может быть, законы жанра не позволяют о чем-то говорить в жж? А в другом месте вычеркнутая здесь тема кажется возможной для обсуждения?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-13 09:10 (ссылка)
Можно назвать это и законами жанра... И разумеется. какие-то темы возможны в иных ситуациях. Ясное дело, коли я встречу одноклассника, разговор будет совсем иным, чем можно написать в ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sima_korets@lj
2007-08-13 09:14 (ссылка)
Просто ощущение, что кто угодно может прийти и вмешаться, ограничивает? Это и есть "внутренняя цензура" в данном случае, публичность? Для меня, во всяком случае, это так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-13 09:25 (ссылка)
я назвал в посте несколько групп причин. самых разных. и это не исчерпывающий список. Что-то ограничивается тем, что могут вмешаться. что-то - совсем иными соображениями. Внутренняя цензура будет работать даже при написании бумажного дневника, каждый раз запираемого в сейф - так что дело совсем не только в чужом взгляде, но, конечно. иногда именно в нем

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taichi_777@lj
2007-08-13 09:23 (ссылка)
Цензурить, то цензурьте, но либерально, а то что читать нам останется?
Вот Гоголь сжег, а сколько народу после этого маялось от не реализованного любопытства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-13 09:26 (ссылка)
Меня очень успокаивает то обстоятельство, что я никак не Гоголь. Это очень, очень помогает в жизни

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taichi_777@lj
2007-08-13 11:15 (ссылка)
Рано радуетесь своей скромности, ибо никто еще не доказал, что нет кармических связей и прошлых жизней. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-13 13:25 (ссылка)
Я же сказал - я не Гоголь. Это ответ и на последнюю реплику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taichi_777@lj
2007-08-13 14:03 (ссылка)
Ладн-ладно, Вы не Гоголь, поверю на слово.
Вы - Иванов-Петров. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]simpleton_nik@lj
2007-08-15 00:11 (ссылка)
:))) Да, это уберегает от многих... проблем :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vladimirpotapov@lj
2007-08-13 09:48 (ссылка)
Давайте облагородим внутреннего цензора до редактора, а то как-то и говорить неловко.
Его принято осуждать, но мы ведь не лирические стихи пишем, задача не в безудержном самовыражении. Так что ничего плохого. Мне кажется, внутренняя цензура - это правила личной психологической гигиены. И с правилам общежития,включая сетевое, безусловно коррелирует.
Для себя я принял следующие правила. Генеральное - не писать того, за что мне было бы неловко перед моими (и чужими) детьми.
Частные: не шутить по поводу имени и национальности (с детства приучен) - над тем, что дано человеку без его спроса и выбора. (Пол и возраст - тоже сюда идут). Не затрагивать ничьих национальных и религиозных чувств. По возможности избегать политических тем - это почти бессмысленное измерение.
Не все и не всегда получается, но стараюсь.
Увы, скован еще корпоративными правилами - контрактом. Внешнее приходится соотносить с внутренним.

Невозможность формализации и распространения на всех принятого самим тобой, такая "ковровая" экстериоризация, очевидна. Я решаю делать зарядку по утрам. Конституция РФ это мое право защищает (не читал, но уверен). Обязательная для всех зарядка с репрессиями уклоняющихся - это уже Оруэлл.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-13 10:05 (ссылка)
Да, конечно. С радостью соглашаюсь. Даже на облагороженное имя согласен... Однако - наверняка бывают иные мнения. Вроде - здесь интернет, здесь могут... Или: здесь интернет, здесь все обязаны... Или: здесь интернет, здесь никто не обязан. У всех свои общие правила. И манеры редактора. Я, собственно, ничего особенного и сказать-то не хочу, кроме как лишний раз внутренне удивиться разнообразию природ человеческих. Случайностью жизни недавно познакомился с одним человеком, манеры которого меня удивили. Немного подумал и понял - ничего особенного, просто он ведет себя как человек талантливо-исключительный. Ну, почти все так о себе думают... А он немножко выражает в мелочах. Учусь принимать людей какие есть. Давно учусь, а успехов мало - себя-то никак не приму

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimirpotapov@lj
2007-08-13 10:24 (ссылка)
Кто бы мне доказал, что интернет в этом смысле отличается от телефона, по которому, как известно, не нужно лгать, хамить и слишком долго занимать линию испытывать терпение окружающих.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flying_bear@lj
2007-08-13 11:57 (ссылка)
Да. Очень хорошие и здравые принципы. Еще - много раз давал себе слова не вмешиваться в (псевдо)религиозные споры и, тем более, не затевать их - но срываюсь, время от времени (потом всегда жалею).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimirpotapov@lj
2007-08-13 12:09 (ссылка)
Я тоже жалею. Но я в политические темы срываюсь. О вере говорить - сначала сто раз подумаю...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mike67@lj
2007-08-13 10:09 (ссылка)
Чаще всего фильтрую по принципам а) малоинтересности, б) возможной негативной реакции части френдов (с которыми не хотелось бы ссориться), в) потенциальной флеймообразности темы (это когда твердо знаешь, что среди читателей есть люди абсолютно несогласные с главным тезисом поста, абсолютно не склонные к компромиссам и любящие поговорить) - есть у меня несколько таких тем.
Строго говоря, первая причина меня не заботит, вторая уже ощущается как цензура, но это мой моральный выбор, третья же - ужасно раздражает. То есть ощущается рост внешнего давления с первой по третью причину.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-13 10:53 (ссылка)
Понятно. Да, понимаю. У Вас еще четко... Давление читателей я не могу сформулировать так ясно. но чую, что оно многообразнее. не просто есть несогласные, любящие поговорить... Там какие-то ощущения про непонятность темы, что не словят, и еще что-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mike67@lj
2007-08-13 11:18 (ссылка)
Кстати, то, что Вы написали в посте относится еще и к интересной теме: как мы лепим свой образ. Какими хотим казаться. Что-то вроде "не выйду же я на улицу в халате". У меня это есть, но эту проблему, вероятно, все решают по разному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-13 13:28 (ссылка)
Да, конечно - об этом уже не раз говорили. Сначала кажется (и правильно) что можно писать как угодно. А потом появляется образ. Все как в жизни. Приходишь на работу или поселяештся в новом месте - можешь вести себя разнообразно. А через какое-то время начинается: ну, Сергей Сергеевич, от вас не ожидали. вы же такой человек - ну как вы могли... То есть вообще-то ничего, можно, но вот от данного обрза - не ждали. Простой пример - коли я дам волю чувствам и выматерюсь, это будет иметь много больший эффект. чем если выматерится другой человек. Подумаешь, делов-то - вся лента... А вот мне уже не годится - и никто, кроме меня, в этом не виноват.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mike67@lj
2007-08-13 14:27 (ссылка)
Да. Здесь отличие только в том, что мы в ЖЖ еще и сами придумываем читателя, который от нас ждет того-то и не ждет этого. то есть и в жизни в какой-то степени придумываем, но в ЖЖ это ярче.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varana@lj
2007-08-13 10:29 (ссылка)
-В результате хотел написать о внутренней цензуре - но в конце концов отказался от этого намерения.
Внутренняя цензура не позволила?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-13 10:53 (ссылка)
Конечно. (Дал цензору на лапу - но не буду же я об этом писать, верно?)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kottus@lj
2007-08-13 11:34 (ссылка)
забавно. моя внутренняя цензура вообще практически ничего наружу не выпускает. может оно, конечно, и к лучшему - слава богу, пишущих людей хватает, но тексты-то рождаются, и, прежде чем кануть в Лету, вызывают внутреннюю борьбу с оной цензурой. бывает, что и прорываются в журнал - но редко и ценой больших усилий. так вот и мучаюсь :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-13 13:30 (ссылка)
Да, бывает. Вообще в смысле незагрязнения среды и экологии культуры цензура - это хоррошо... Когда внутренняя. Но иной раз можно и поблажку сделать. Не пробовали цензору взятки давать? Мой берет. не всегда, но...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kottus@lj
2007-08-13 15:45 (ссылка)
не, не берет взятки, не получается. неподкупный, ссссобака - а может - я просто давать взятки не умею?. впрочем, иногда бдительность теряет - во время бессонницы или лихорадочного возбуждения. бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-13 16:15 (ссылка)
Попробуйте ходатая по делам... Можно какому близкому человеку подсовывать тексты - а уж он. обговорив это дело с ценозором. перетерев нужные вопросы, Вам и скажет - это клади. это не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kottus@lj
2007-08-13 16:20 (ссылка)
нет! это уже попытка предательства, можно сказать. этим не цензура занимается, а какое-то ведомство рангом повыше...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flying_bear@lj
2007-08-13 12:02 (ссылка)
Насчет внутренней цензуры... Вспомнилось то, что слышал от Гиавера на одной конференции (такой физик, очень известный, Нобелевский лауреат): Когда я был молодой, боялся, что кто-то украдет мои идеи. Сейчас понял, реальная проблема обратная: чтоб кто-то вообще заметил, что ты делаешь. С ЖЖ, отчасти, похоже. У меня был долгое полный внутренний запрет на выкладывание в ЖЖ "серьезных" стишков и рассказиков: как можно, прямо эксгибиционизм какой-то - там же столько всего про себя... при близких... Потом, не справившись с искушением, попробовал. Знаете, всё путем: 90% не читают, 90% читающих не понимают, 90% понимающих - по хрен. Жить можно. Думаю, с большинством запретных тем ситуация похожая.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2007-08-13 12:04 (ссылка)
долгое время

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-13 13:34 (ссылка)
Да, этот замечательный принцип я уже много раз слышал от разных ученых. Мол, не о воровстве надо думать, а - лишь бы украли... Конечно, желательно - грамотно украли. не испохабив и поняв... Но обычно не берут. Если и крадут, то чушь какую-то.
А про запреты, которых не понимают - конечно. Почти все понимание здесь - буквальное. Надо в ухо проорать. что это символизирует то. а вот это слово - ну всем же ясно - обращено к тому-то.. Даже если проорешь, это заметит лишь тонкая натура ценителя, прочие благополучно избегнут понимания. Так что стихи - любые... Обратят внимание, пожалуй, на очень откровенную любовную лирику. И потом будет невозможно объяснить. что это взаимоотношения автора с посетившей его мыслью - потребуют мысленные фотографии.
Так что внутренне интимные вещи выкладывать - запросто. если самому не того... Другие -то хрен с ними, все равно не разберутся, а вот самому потом может быть неудобно. Ну, тогда и стереть можно... Или не стереть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2007-08-13 14:33 (ссылка)
Так, знаете, от себя секреты заводить - и до шизофрении недолго...

(Ответить) (Уровень выше)

аве цезарь
[info]deodan@lj
2007-08-13 14:10 (ссылка)
у группы "Битлз" был Джордж Мартин, который зарезАл какие-то песни по факту их невыразительности, неинтересности и чего-то ещё. Поэтому практически всё, что выходило - блистало.
Каждый ваш пост - бриллиант.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: аве цезарь
[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-13 14:15 (ссылка)
Ух, спасибо...

(Ответить) (Уровень выше)

вас читать всегда хорошо:)
[info]un_chiste@lj
2007-08-13 14:42 (ссылка)
страшная вещь праздное любопытство - теперь мучайся, думая о текстах ,которые вы не выложили и стерли

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: вас читать всегда хорошо:)
[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-13 16:13 (ссылка)
не мучайтесь. честно говорю - скучные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iten@lj
2007-08-13 15:53 (ссылка)
моя внутренняя цензура здесь, как мне кажется, работает странно: есть личные темы, которое я не обсуждаю ни с кем, есть псевдоличные темы, которые я излагаю, при этом, потерявши меру и совесть, у меня инфантилизация наступила, и на этом ощущении держусь, пока стыдно не станет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-13 16:21 (ссылка)
как кажется. я понимаю. есть темы формально-личные, но на самом деле давно уже утратившие личностность. скажем, не принято говорить. что ходишь утром в туалет, или что вечером имел половой акт с особью противуположного пола. Однако это делают люди в столь многом количестве, что ровным счетом ничего о личности это не говорит - кроме указания на ее (относительное) здоровье. Зато сообщение подобных подробностей придает общению значение "близкого" - вовлекает в сферу интимности, на самом деле - выдуманную. Дальше только один вопрос - что с этим делать. Я видел людей с такой стратегией общения. Некоторые использовали эту степень откровенности для маскировки - при столь полной открытости им удавалось надежнее маскировать некоторые темы, которые им хотелось скрывать. Другие использовали для иных нужд - создать теплое впечатление от общения или иметь возможность выговриться... Да мало ли что можно придумать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iten@lj
2007-08-13 17:19 (ссылка)
я не помню у кого, но был здесь разговор о фигурах умолчания, и я с большим интересом прочитал, потому что понял, что я говорю о чём-то постоянно, чтобы не говорить о чём-то другом. И если даже кто-то менее внимательный эту мою особенность не подметит, то ведь сам это понимаешь, хоть возьми и составь список тем и наложи на какую-т схему целостной человеческой личности, сразу пробелы будут видны.
Вы абсолютно точно сказали о стратегии мнимой откровенности, это своего рода борьба за то, кто первым тебя же будет интерпретировать: ты сам или кто-то другой. Ведь, по сути, есть темы, по поводу которых высказывания окружающих наиболее неприятны: секс, ум и так далее. Проще самому всё обозначить, чем ждать, пока кому-то придёт в голову мысль от лени или от злобы, взять и сказать тебе всё, что думает.
Что с этим делать, с такой мнимой откровенностью? Я не знаю, но мне бывает стыдно, когда я вдруг всё "понимаю" о ком-то, через такую откровенность или фигуры умолчания, стыдно и, одновременно, я представляю себя "понятым", то есть как-бы одинаковым с этим человеком, без осуждения. Если , конечно, не какой-нибудь нахрапистый и наглый юзер, тут неприязнь скорее появляется к таким методам самопрезентации.
А вот Вас за что я люблю, так это за то, что "понимая" (в таком философском плане) Вы стараетесь человека сохранить, не повредить. За что и спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-14 00:26 (ссылка)
в большинстве своем мы стеклянные. чему уж там вредить... другого ударишь - у самого стенка расколется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_alexa@lj
2007-08-13 19:15 (ссылка)
интересно.
/мой внутренний цензор против написания текстов, косвенно затрагивающих истории и судьбы других людей, что в формате жж предстало бы скорее развлекательной байкой, а границы личного настолько разнятся, что. я не знаю, откуда он такой взялся, но это стало отражаться на чтении текстов в основе "со сплетен свитых".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-14 00:27 (ссылка)
любых людей? то есть дело не в том. что о лично знакомых - молчим, а гораздо шире?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_alexa@lj
2007-08-15 00:07 (ссылка)
шире, да. но это так, тенденция. исключения есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sachse@lj
2007-08-14 02:51 (ссылка)
но что тут говорить - когда то, что ясно - вполне тривиально, так что и говорить незачем, а прочее - не вполне ясно и об этом говорить тем более незачем
Истинно так.

Сталкивался с самоцензурой двух примерно видов. Первый - когда та или иная мысль не предназначена для распространения по этическим соображениям. Типичный случай: подробности ссоры с близкими. Просто незачем об этом всем рассказывать. Второй вид - когда словесная формулировка искажает саму мысль. Стыдно, если твои слова дают слушателю видеть твоё же мнение не таким, каким оно на самом деле является. Тут бывает необходимо вернуть речь автору для исправления. Поэтому я не люблю обсуждать сложные вопросы устно. Редко везёт обойтись без недоразумений.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-14 03:09 (ссылка)
Да, бывает... Словам каждый сам хозяин, смыслы ьуда вкладывает такие, что иной раз только диву даешься

(Ответить) (Уровень выше)


[info]homerus@lj
2007-08-14 06:54 (ссылка)
Ваш цензор работает отлично. Иногда, конечно, ошибается, но, я уверен, он - один из лучших в русском сегменте ЖЖ. А вместе с автором (всеми тремя :-)) ) и редактором они формируют лучший в царстве СУПа трудовой коллектив.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-14 07:20 (ссылка)
Благодарю Вас. Цензора награжу... Но сначала отправлю на конюшню - пусть его немного посекут за ошибки. А потом уж награжу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aka_b_m@lj
2007-08-17 13:00 (ссылка)
Да. "Иногда я сижу и думаю. А потом просто сижу" © не помню чей. Более длинно высказался о цензорах Ларошфуко: "Мы охотнее признаемся в лености, чем в других наших недостатках; мы внушили себе, что она, не нанося большого ущерба прочим достоинствам, лишь умеряет их проявление."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-08-17 13:06 (ссылка)
Лень позволяет гордиться тем, чего мы не делаем.

(Ответить) (Уровень выше)