Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dmt ([info]dmt)
@ 2007-08-01 12:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Навеяло.
Мне одна бабушка как-то рассказывала, что еще до революции наблюдала такую картину. В Питере на Неве проходило массовое крещение. Около проруби стоит пьяненький поп и к нему очередь женщин с младенцами. Он по очереди берет младенцев за щиколотку, макает в прорубь, произносит, что полагается и следующего. И вот один младенец выскальзывает у него из руки и уходит под лед. Поп произносит какие-то слова, мамаша уходит и крещение продолжается. Бог дал - бог взял. Главное, что умер крещенным, а согрешить еще не успел - значит сразу в рай. А нарожать еще можно.

UPD: Оригинальные посты все удалены, или стерты, но вот 

нашла подробный архив всей этой истории. Там оказывается все еще более дико и бредово, чем я себе представлял сначала. Ну и комменты тоже рулят.



(Добавить комментарий)


[info]aljena_beljaeva@lj
2007-08-01 05:23 (ссылка)
Я б на месте мамаши этого попа запихала под лёд самого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-08-01 05:37 (ссылка)
Ну тогда отношение и к религии, и к детям (а надо понимать, что вот так массово в проруби крестили детей из беднейших слоев) было совершенно другое. Но, я думаю, что и сейчас такое поведение и такой образ мыслей - образец для подражания "истинно православного человека".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]komaseikina@lj
2007-08-01 06:07 (ссылка)
пихать младенцев в прорубь зимой - негуманно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-08-01 06:13 (ссылка)
А что общего между религией (любой) и гумманизмом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]komaseikina@lj
2007-08-01 06:24 (ссылка)
христианство предполагает любовь к ближним.
любовь к ближним = гуманность

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-08-01 06:41 (ссылка)
гуманность и гуманизм - не одно и то же. гуманизм предполагает, что в центре мироздания стоит человек и как идея и как индивидуум. т.е. гуманизм - почти равно антропоцентризм. любая религия предполагает, что в центре мироздания стоит некий бог, т.е. некая надчеловеческая идея.
что же касается конкретной истории, то обряд крещения - одно из главных таинств в православии. во время него в священника, проводящего обряд, входит дух господень, каким бы этот священник не был пьяным или невменяемым. т.е. все, что происходит во время обряда - от господа. и никакого вреда, конечно, в таком случае ледяная вода принести не может. и смерть во время обряда - бог забрал. а как-то этому сопротивляться и возмущаться по поводу каких-то деталей обряда - только выпячивать свои личные эгоизм и гордыню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]komaseikina@lj
2007-08-01 07:06 (ссылка)
я же написала негуманно.
про гуманизм и не заикалась.
так что не поняла к чему ты мне написал о разнице понятий?

мое субъективное мнение- обряды от церкви, а не от Господа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temucheen@lj
2007-08-01 07:10 (ссылка)
А тут не может быть субъективных мнений. Либо вы веруете в Бога и в то, что обряды от Господа, либо не веруете, а верующим в таком случае ваше мнение как-то фиолетово.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_dmt_@lj
2007-08-01 07:22 (ссылка)
Ну я тут видимо сам стал жертвой собственной косноязычности ;) В том смысле, что, как и написал Данилов в соседнем посте, гуманность конечно от гуманизма происходит.
А если отделять церковь от бога, то бог становится совсем такой эфемерной, абстрактной и субъективной идеей на уровне ощущений, о которой и рассуждать бессмысленно. Все-таки Церковь как раз и служит органом, который бога разъясняет на Земле представляет. Впрочем, тут уже я писал не об индивидуальном ощущении бога, а как раз о религии/церкви и об обрядах. "Так что не понял к чему ты мне написала о разнице понятий?" ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valery_d@lj
2007-08-01 06:41 (ссылка)
Глупости какие-то.

Разницу осознали еще аж до Маркса.

Да и на что Ницше идиот был, а до того, пока совсем с катушек не съехал, максимально доходчиво объяснил, что гуманность и ближние - это немного не одно и тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lokapalas@lj
2007-08-01 06:36 (ссылка)
тоже слышал подобное.
Это разве не городской фольклор?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-08-01 06:46 (ссылка)
ну та бабушка уверяла, что лично была свидетельницей. и была она все еще в трезвом уме и твердой памяти. но суть не в том - фольклор это или реальная история. как я и написал, на меня воспоминание об этой истории навеяло то, что под ссылкой, которую я дал. точнее даже не прямо то, а если пойти по следующей ссылке в оригинальный обсуждаемый пост и почитать там комменты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temucheen@lj
2007-08-01 07:08 (ссылка)
Оригинальный пост уже закрыли и даже не понять с чего все началось.
То есть вроде как пишут, что она выкинула ребенка с 9-го этажа, а с другой стороны пишут, что это убийство по неосторожности. И непонятно как там было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-08-01 07:27 (ссылка)
Сначала она написала, что у нее погиб двухмесячный ребенок. Потом уточнила, что уронила его с девятого этажа в 2 часа ночи. Вскрытие показало, что умер ребенок от удушения. Первый пост она написала в четыре утра, через два часа после произшедшего. Но я писал скорее из-за камментов. Там набежалась толпа православных девушек, которые начали ее утешать в том духе, что "ты не виновата, не мучайся - бог дал, бог взял". И еще прибежала куча девушек, которые срочно решили своих детей крестить - чтобы крещеными померли. А эта мать уже собирается нового рожать побыстрее на замену.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temucheen@lj
2007-08-01 07:33 (ссылка)
А эта мать уже собирается нового рожать побыстрее на замену.
Это типа в первый раз вырастить терпения не хватило, пришлось придушить, так еще попробуем, глядишь и получится. Дикие люди.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]komaseikina@lj
2007-08-01 08:41 (ссылка)
http://nemo-bonus.livejournal.com/158844.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-08-01 08:54 (ссылка)
Да уж. Я часть этой истории не застал, со всеми этими дополнениями - совсем бред и дикость.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]psyfluid@lj
2007-08-01 16:12 (ссылка)
изучил. как бы там что ни было на самом деле, реальность это или вымысел, убивала она его или нет, умышленно или случайно - ебанутая однозначно. и в сети таких, к сожалению, очень много.

православие, доходящее до фанатизма, - отдельная песня, сталкивался, даже не хочется говорить ничего. ненавижу.

(Ответить)


[info]lokapalas@lj
2007-08-01 16:41 (ссылка)
прочитал источник.
Согласен,что иногда хочется прибить(придушить,выкинуть в окно,утопить) и тд. своего ребенка.
К счастью, такое желание проходит почти мгновенно. Если же наложить на это усталость и такие личностные характеристики как темперамент,степень образованности,уровень интеллекта и тд, то на выходе можно получить то, что получилось. История дикая,дикие последствия,но причины мне понятны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-08-02 03:23 (ссылка)
По этому поводу и спорить бессмысленно, так оно и есть, конечно. Но мой пост он скорее посвящался камментам к этой истории...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_fluteboy@lj
2007-08-01 20:44 (ссылка)
по поводу адекватности/неадекватности скорейшего поста в жж, сразу после проишествия - была ведь похожая история...
сразу вспомнилось -
http://dolboeb.livejournal.com/825866.html?page=1

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-08-02 03:19 (ссылка)
Ну я писал не по поводу быстрого написания в сеть, а по поводу комментариев - всех этих православных "бог дал - бог взял" и т.д. Что же касается быстрого написания - для меня это весьма странно, но ничего невозможного я конечно в этом не вижу - у многих образовалась уже настолько сильная жж-зависимость, что произошло практически полное срастание с жж. Вполоть до того, что многие происходящие в реальной жизни события воспринимаются все равно, как новости из топа Яндекса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_fluteboy@lj
2007-08-02 05:37 (ссылка)
ну да, я понимаю. просто вспомнилось...

(Ответить) (Уровень выше)