Не понял. То есть на писателя Лимонова должен кто-то из них - из "хороших" - покушение устроить, чтобы продемонстрировать свою "хорошесть"? Или что-то другое сделать?

Ерунда какая-то.

Сейчас - не знаю, но состав нацболов четырехлетней давности - цветущая сложность национальностей (напр., знал калмыка, кавказца, евреев) и идеологий (да, именно так: помню статью в "Лимонке", всерьез предлагавшую НБП путь *европейской* социал-демократии; более того, в какой-то момент организация фактически превратилась в *правозащитную*). Анархисты, правые, левые, зеленые, кто угодно состоял. Не зашоренные на идеологических разногласиях люди. Именно поэтому, в принципе, так легко был найден общий язык с тем же Каспаровым.

До сих пор от разных диких и темных персонажей приходится слышать, что нацболы - это скинхеды. Развожу руками.

(Reply to this) (Thread)

Нет, Саш, параллелей с Лимоновым я как раз не провожу. Ты же знаешь, я, в отличие от этих ребят, против политических убийств ну и всяких там сталиных-берий-гулагов... Я просто охотно верю, что среди них и правда есть хорошие люди. То есть историческая параллель ооочень косвенная.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В какой-то период - в самом начале - ребята кричали "Сталин-Берия-Гулаг". Прошло время, пришли другие ребята, скандирующие "Свободу политзаключенным" и "Долой тюрьмы".

Я не хочу впрягаться за кого-либо, я - вне партий, Алекс, но надо признать: движению два десятка лет, на протяжении своей истории оно менялось очень серьезно. Освобождалось от дугинщины (а вместе с ней - от исторического национал-большевизма Эрнста Никиша, от консервативно-революционной теории Артура Мюллера ван ден Брука и проч.), что-то приобретало нового...

НБП - интереснейший феномен российской политики (далеко не "что-то вроде" АКМ или РНЕ), растоптанный и ныне - де факто - не существующий. Равного ему не было и никогда уже не будет в России.

(Reply to this) (Parent)

Погоди, а разве они кого-то убили?
Я им не друг и не фанат, как тебе ведомо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, но у них же пока и власти нет и широкой поддержки (пока нет). А так не сомневаюсь, что меня грохнут просто-таки в первой тысяче. Они не будут тратить время на суды и прочую лабуду.

(Reply to this) (Parent)

Хотя (я не о нацболах сейчас) то, что покушение на Гитлера не удалось тогда, это очень печально. Был бы сепаратный мир с Западом и конец не только Рейха, но и СССР. Что может быть охуеннее? особенно учитывая, что Совок и по сей день жив.

(Reply to this) (Parent)

+ много

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага, ничего нового для людей, которые более или менее в теме (то есть реально общались с членами движения, пытался разобраться в его истории, принципах, а также в поступках активистов), не сказал.

Писатель, поэт Дмитрий Быков (для примера беру, мне на него все равно) пытался разобраться в движении, общался с нацболами - поэтому не говорит про них нелепости, но, я прекрасно помню, называл себя даже "симпатизантом" НБП.

Анна Политковская разбиралась, общалась с нацболами, - поэтому нелепостей про них не писала, но вполне объективную давала им оценку.

И т.д.

Вот мне сложно представить Захара Прилепина, выламывающего дверь квартиры Алекса, чтобы его расстрелять. Или недавно задержанного Скифа (отличный парень!), вламывающегося в квартиру к Алексу, чтобы у него что-то отобрать и расстрелять. И т.д.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я очень хорошо знаю многих из них. Общей единой идеологии у НБП нет и никогда не было. А Скиф вообще мой подзащитный по административкам, плохого бы человека защищать не стал бы ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никогда не было, Серж? Ты пристально следил за ними с 94 года, т.е. с 15-летнего возраста?

Я следил и слежу. И от всего, что я вижу, за частичным исключением С-31, меня тошнит. Хоть бы одно исключение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Каким образом, позволь узнать, следишь, если ты ни с кем лично из них не общаешься?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По всякому. В ранние годы общался и лично, к сожалению.

Кстати, мой пост был об исключениях, а не о правилах. У меня есть взаимные френды нацболы (к счастью, мало, это те, от кого я как раз не жду гадостей в духе большевиков и нацистов - т.е. тех самых ингридиентов, из которых они сварганили свое название и свою, с позволения сказать, символику) и они все давно и прекрасно знают, как я отношусь к их организации. Сколько себя помню.

(Reply to this) (Parent)

К слову, знаю одного очень хорошего и весьма неглупого единоросса, одного добрейшего неонациста, который мухи не обидит, очень фанатичного православного, который весьма добр к окружающим и не выпускает косяка изо рта, а мой папа вообще еврей-антисемит, считающий себя большевиком, но при этом признающий либертарианство самой разумной политической системой. Среди семи миллиардов людей чего только не найдется!

(Reply to this) (Thread)

И я об этом примерно.

(Reply to this) (Parent)

Нацисты надо сказать были не только неплохими, но даже очень хорошими. Экономику подняли за несколько лет, взятки запретили, каждый работяга мог купить машинко в ненапряжный кредит. Ну и полмира завоевали. И все это без Гулагов и демократических люстраций собственного фашисткого народа между прочим

(Reply to this) (Thread)

Без Гулагов? Интересное кино.
Просто до говнорашкинского масштаба Гулагов им было далеко, но это не значит, что без.

Вообще, любой антидемократический режим имхо есть кусок гавна.

(Reply to this) (Parent)

Право нелюбить нацболов — законное и священное право, гарантированное Конституцией!

Политкорректное болото заебало. Не надо никакого "объединения ради объединения". Я за то, чтобы всё "по-честному" было, т.с.

(Reply to this) (Thread)

Просто видишь, вот когда жаворонковцы съебали нахуй, я чисто психологически был доволен, что нет в Солидарности больше этих тупых склочников и проходимцев. Ну, не все они такие были, но по верхушке вполне судить можно.

Стало лучше? Стало хуже. Потому что на их место скоро придут "другороссы", они уже там внештатные участники. Вот это и правда мерзко.

Считал и считаю НБП нацистской партией. У меня есть на это множество оснований, я не беспамятный.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кажется, пора таки съёбывать нахуй оттуда.

(Reply to this) (Parent)

Ну, я к этому спокойно отношусь: с господином Жаворонковым у меня фундаментальные противоречия, так сказать (ну, нашу дискуссию насчет Томаса Пейна Вы помните, я думаю). Опять же, моя позиция насчет гей-парада известна. Само "столкновение" позиций, которое я наблюдал на "Солидарности" мне очень не нравилось и я решил, что это "не моя война", как бы.

Думается мне, тут проблема вот в чем: почему-то было решено, что "широкая коалиция", "объединенная ради объединения" — это есть само по себе хорошо.

ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ОШИБКА!

Самоочевидно, что столь разные люди, как господин Давидис и господин Жаворонков не могут быть в одной организации — просто по факту: диаметрально противоположные взгляды на тактику и стратегию. В этом нет ничего страшного: разделяться и всё. Без всяких, там, ПАРНАСов и пр.

Точно так же и со сторонниками Эдуарда Лимонова (давайте, всё-таки, использовать именно этот термин, а никакой другой): у них принципиально другая идеология.

Моя позиция такая: я за то, чтобы в выборах участвовали ВСЕ без исключения. Но объединяться ради объединения контрпродуктивно: ценнейшее время будет тратиться (а оно неизбежно будет тратиться) на внутренние склоки и "выяснения отношений" вместо того, чтобы его тратить на что-нибудь более полезное (например, на АПД). Поэтом организационно должна быть полная автономия, при возможности временного тактического объединения на конкретных акциях (за легалайз гражданского оружия, например).

PS: позицию Коли по сторонникам Эдуарда Лимонова не разделяю, но уважаю его за умение сформулировать, обосновать и отстаивать свою позицию: спокойно, последовательно, без скандала.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Моя позиция такая: я за то, чтобы в выборах участвовали ВСЕ без исключения.

Ну да, и этого более чем достаточно. А вместе выйти на С-31 - это и не сотрудничество вовсе. Мало ли с кем и куда я лично выйду. По одной земле ходим.

(Reply to this) (Parent)