prokurator: Свобода слова в действии

Свобода слова в действии
В современном мире 90% информации разведчиками любых цивилизованных стран добывается из открытых источников.
С 2002 года удивляюсь, зачем "КоммерсантЪ-Власть" публикует карты всех военных баз, флотов и даже РВСН - с количеством техники, ФИО руководства ~~и адресом, куда посылать ракеты и спецназ~~
Нет, я понимаю - для обладающих вменяемой агентурой и спутниковыми группировками стран часть этих объектов известны. Но зачем систематизировать для потенциального противника данные? Да еще публиковать их не в специализированном военном бюллетене, а в обыкновенной прессе?
У меня четыре варианта.
Первый - конспирологический. Из разряда давних и долгосрочных обязательств перед заинтересованным "зарубежом".
Второй - у "Коммерсанта" такая бизнес-модель, он болется за каждого читателя - даже если тот живет по ту сторону океана.
Третий - ребята испытывают особое удовольствие, показывая кукиш в спину государства. Поищите в обыкновенной европейской или американской (не говоря о китайской) прессе карты дислокации воинских частей, их состав, количество вооружений.
Четвертый вариант - деза.
Если за прошедшие 7 лет никто из них не осужден за измену Родине или разглашение гостайны, то свои публикации "коммерсанты", видимо, юридически "прикрыли". Да и, уверен, я - не первый возмутившийся.
Но есть же какая-то этика?
Или для некоторых - нет?

(Добавить комментарий)

	barak_obmana@lj 2009-12-17 13:50 (ссылка)
	Во дают -) Потом заскулят "за демократию" (Ответить)

	easynik@lj 2009-12-17 14:36 (ссылка)
	Четвертый вариант - деза. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vol1oleg@lj 2009-12-17 15:42 (ссылка)
	Точно - крутилось в голове, когда писал (Ответить) (Уровень выше)

	korneev14@lj 2009-12-17 14:36 (ссылка)
	наверное по той же причине что и в случае с Норд-Ост недоумков много (Ответить)

	yama_nov@lj 2009-12-17 14:37 (ссылка)
	ошибаетесь, судили. Несколько громких было именно про разглашение. Хотя может чисто изыкания прессы, а не реальное дело. (Ответить)

	walter_simons@lj 2009-12-17 15:17 (ссылка)
	Вариант четыре: деза. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vol1oleg@lj 2009-12-17 15:43 (ссылка)
	Да. (Ответить) (Уровень выше)

	unbelievableme@lj 2009-12-17 15:26 (ссылка)
	Жаль, что Патриотический акт есть только в США. Было бы уместно его применить! (Ответить)

krivda@lj
2009-12-17 15:38 (ссылка)

Вся статья написана по материалам СНВ. ничего секретного там впринципе нет. Сомневаюсь что у потенциального противнака аналитики слабее комерсовских. Поэтому ценность анализа = 0.

Действительно интересных данных - в статье нет. Например КВО тополь-м "до 350м". Вопрос именно насколько до. Потому что 300м означает 2 боеголовки на ШПУ, а <150 - ОДНА.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

vol1oleg@lj
2009-12-17 15:44 (ссылка)

Я не говорю, что там есть нечто неизвестное вероятному противнику.
Речь о том, что предоставляется подобранная и структуризированная информация. Это все равно, что выдать учебник на экзамене с закладками "вопрос №2", "вопрос №3".

(Ответить) (Уровень выше)

ex_che1i0s@lj
2009-12-17 15:55 (ссылка)

Все воинские подразделения и армия финансируются из кармана налогоплательщика. Потому, чем более открытой будем информация, тем труднее генералам будет воровать, дачи строить за счет частей и тд.

Вот тебе частный сайт команды самой современной атомной субмарины в мире http://www.usstexas.org/

Это кому еще галоперидол принимать нужно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

vol1oleg@lj
2009-12-17 16:11 (ссылка)

Ты сам понял, что сказал?
Как относится расположение арсенала ядерных (!) боеголовок или ядерной шахты и "генеральские дачи за счет частей". Сказал бы честно "я хочу, чтобы когда противнику понадобится, ему легче было бы безответсно уничтожить российскую армию".
Обломись (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80).
p.s. Удивишься, но есть сайты российских АПЛ и кораблей
p.p.s Это тебе для антуража и атмосферности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_che1i0s@lj
2009-12-17 16:40 (ссылка)

Где там координаты ракетных шахт? Тем более, современные ракеты у нас мобильного базирования.

Есть действительно страшные для наших ракетных войск вещи, это Global Hawk н(сверхзвуковой беспилотный самолет разведки), Smart Dust (интеллектуальная сеть датчиков, распыляемая с самолетов), аналоги. Через какое-то время армейские системы информационной разведки управления войсками достигнут у них такой степени автоматизации и координации, что они действительно смогут нейтрализовать наши пусковые установки еще до старта - тактическими нюками, беспилотниками, спецназом. Главное - информаци о войсках в режиме онлайн.

Времена предпусковой подготовки я не помню, но вероятность в данный момент, что загасят несколько тысяч пусковых установок, думаю невелика. Этот факт очевидно и военное командование признает, потому Коммерсант никто за разглашение и не судит.

(Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2009-12-17 16:15 (ссылка)
	Вы лучше спросите, где Володин это снял??? http://pro-kuratora.livejournal.com/782613.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Строго ex_che1i0s@lj 2009-12-17 16:31 (ссылка)
	Володин, тебе кто позволил автомобили из ГОНа брать? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Напевает vol1oleg@lj 2009-12-17 16:36 (ссылка)
	...Милый мальчик! Ты так весел Так светла твоя улыбка Не проси об этом счастье - Отравляющем миры ... (Ответить) (Уровень выше)

	vol1oleg@lj 2009-12-17 16:34 (ссылка)
	Завидуешь? ;) (Ответить) (Уровень выше)

a7b@lj
2009-12-17 16:53 (ссылка)

Все эти тайны только от жителей РФ. На тех же иностранных сайтах полно информации и по их армии, и по нашей. Как то натыкался на сайт, например с фамилиями летчиков армии Турции, с типами их самолетов и годовым налетов. А это страна НАТО, уверен и по другим странам аналогично есть. Так что скорее всего журналисты писали не нашпионив тут, а по материалам западной прессы.

(Ответить)

evasiljeva@lj
2009-12-17 21:35 (ссылка)

Не деза, это отпадает. Это бизнес. Ничего личного. И для Пу и главкома Медведева - бизнес. И свои деньги они хранят не в сберегательной кассе, а в банках США. И всю российскую территорию они рассматривают, как земли с полезными ископаемыми, т.е. как полигон для личной наживы. А имеющиеся у них досье на всех тузов в мире они используют для личного влияния. Словом, у карликов гигантский замах на личное мировое превосходство.
Так о каких там картах речь? Игральных?

(Ответить)

	rolis@lj 2009-12-18 02:54 (ссылка)
	Прошу, РЛС "Дон-2" на карте тут - http://wikimapia.org/#lat=56.17332&lon=37.7692795&z=14&l=1&m=b&v=8 (Ответить)

	rolis@lj 2009-12-18 03:20 (ссылка)
	А рядом, чуть выше и правее стартовые позиции системы ПРО Москвы А-135. (Ответить)

	rolis@lj 2009-12-18 03:22 (ссылка)
	Есть сведения, что все это давно рассекречено по договору СНВ-2. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vol1oleg@lj 2009-12-18 03:28 (ссылка)
	Я и не говорю, что это секретно или неизвестно, Саш. Просто странно собирать, классифицировать и публиковать такое в открытой прессе. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	rolis@lj 2009-12-18 05:08 (ссылка)
	WikiMapia именно этим и занимается. (Ответить) (Уровень выше)

ex_gremtlt@lj
2009-12-18 03:52 (ссылка)

"Армии у нас нет!" - министр Сердюков на закрытом заседании Госдумы, 2008 год.
это первое
вся инфа взята из открытых источников - это второе
для вероятного противника в ней нет НИЧЕГО нового - это третье
"Но есть же какая-то этика?" - какая именно в данном случае, на что вы ссылаетесь?
я знаю об этике по поводу интервью с террористами, о показах трупов, о показывании спецподразделенией в период антитеррористических операций.
Про этику, осуждающую составление карты военных частей России - мне ничего не известно.
давайте перестанем народ в армию призывать - чтобы сохранить местоположение в/ч в тайне...

(Ответить)