как было б хорошо, если б в тридцати шагах промаху в карту не дам, разумеется, из знакомых пистолетов было бы какой-то цитатой...

Это и есть цитата. Из "Трудно быть богом" Стругацких. А "Трудно быть богом", соответственно, цитирует "Выстрел". Вот такая загогулина.

Скажите, пожалуйста. Вот оно как.

Не к вопросу, но в коллекцию:
http://www.kulichki.com/kharms/sluchai110.html

Наши предки ходили на войну в стальной чешуе

O, спасибо. Баллады замечательны

да

Мне тоже кажется, что, скорее, это - веянье моды того времени. Но можно еще предположить, что и ссылки на какие-то беседы с друзьями (ЖЖ то тогда не было:), так сказать, "в продолжение разговора". Относительно припевов и рефренов вспомнился трактат о народных испанских колыбельных, который я давно как то читала. Автор, кажется Лорка. Так вот, эти зловещие припевы, действительно вводят слушателя в какое-то гипнотическое состояние, и он в ужасе засыпает. В одной колыбельной был припев " кто-то шел поить коня, и не напоил его". И так - раз 20. Вот и думаешь - почему не напоил то?

Видите, штука какая. Сказать "веяние моды" легко. Но тогда следует привести несколько десятков примеров - как в то время все кто ни попадя украшали свои повестушки такого рода цитатами. Причем - не просто вставка цитат, а такая вот очень характерная - одна на повесть, композиционно - в неком выделенном месте... Это не просто так.
"В ужасе засыпает" - отлично сказано.

Я по своей серости, и к тому же спросонья, подумала было, что Вы говорили об эпиграфах, извините :)
Заглянула в Повести Белкина - да, действительно, Вы на пороге великих открытий :)

"Баюшки-баю, качается ель,
На самой верхушке висит колыбель.
Вот дунули ветры, шнуры порвались,
Летит колыбелька с ребёночком вниз."
(Британская, кажется...)

Теперь становится понятно, как формировался характер английского народа, при таких-то колыбельных:)
И чем же все кончилось? Ребеночек-то не погиб, конечно?

Не знаю я, чем кончилось, к сожалению...
С другой стороны, та же "не ложися на краю" ещё покруче будет. Страшные люди эти дети... :)

Но про волчка хотя бы благополучно заканчивается:) Бывало и похуже http://karaoke.yarsk.info/zolotoe-koltso/na-ulitse-dozhdik/play/
Вообще "мании и фобии в народных колыбельных" - хорошая тема для научной работы, на мой взгляд:)

Нифига себе благополучно:
"Баю-баюшки баю,
Не ложися на краю –
Придет серенький волчок
И ухватит за бочок.
И утащит во лесок.
Закопает во песок.
Только ноженки торчат,
Волки зубочки точат.
Сверху солнце печет,
С (подставьте имя своего ребенка) сало течет!
Люди едут, да глядят,
хлеб макают, да едят."
:)

О, ужас! Я то наивно полагала, что "и утащат во лесок, под ракитовый кусток, там птички поют, тебе спать не дадут". Это, вероятно, более поздняя редакция.

никак не кончилось. Down came the baby, cradle and all. А уж плюхнулись они или мягко спланировали в терновый куст - не сообщается.

В Mother Goose, как в любом нормальном народном творчестве, страшилок хватает.

В свете последнего комментария можно предположить, что страшная колыбельная оборвалась на середине и ей придумали другую концовку:)
Зато теперь немного становится понятно, почему Алиса все летела вниз по бесконечному тоннелю, и все не могла упасть. Возможно, у автора сработали какие-то детские гештальты:)

Я в юности наткнулся на книгу японских сказок для детей. Первая пожалуй была наименее страшной. В ней два друга самурая расставаясь договорились встретиться на том же месте через 30 лет. Один пришёл а у другого не задалось (далековато был) и он убил себя чтобы душа его явилась вовремя на встречу.

Ну, это даже романтично немного:) Иллюстрация русской поговорки "дал слово - крепись.."

1) Нет, - кажется. я такого не читал. Правда, не заглядывая в текст, сразу могу сказать, что по крайней мере в "Метели" есть еще цитата из Петрарки.
2) Пьесы-пословицы, е. не ош. были в ходу, - правда, французские; еще более того - шарады и "живые картины".

Да, наверное, не единственная цитата на текст. Но выделена отдельной строкой, перебивающей течение абзаца. Таким образом выделенная цитата - одна на повесть. Что и интересно.

http://www.liveinternet.ru/users/wintermoon_demon/post82576656/

Вот еще интересная вещь про девушку, которая шла лесом и встретила серого волка. Там есть припев с вариациями - "Kära ulver du bit inte mig, Dig vill jag giva..." ("ты, волчок не кусай меня, дам я тебе... чего-нибудь там"). Но кроме того, в каждом куплете есть повторяющаяся 2-я (!) строчка - "Linden darrar i lunden" ("липа в роще дрожала").

Ах да, эта вторая строчка впполне согласуется с вашими примерами.

спасибо, очень жизнеутверждающая баллада

Такие же штуки встречаются и в английских балладах.

Если подумать, то и в русских народных песнях есть припевы, но они со временем редуцировались очень сильно.

Мне пришло в голову, что сам факт наличия таких фоновых, вроде бы не связанных с основной идеей произведения фразочек - это, возможно, проявление так называемой default brain network (не знаю, как по-русски правильно называется), которая у любого нормального человека должна работать, когда он ничем не занят, и является как бы "фоном", на котором мы можем что-то придумывать, воображать, мечтать... если этого нет (например, человек не позволяет себе ни на минуточку остаться самому с собой - телевизор фоном включает и т.д.), то такие люди, как правило, почти не в состоянии придумать что-нибудь интересное. Проверено экспериментально.

Вот, может быть, эти фразочки и припевочки и являются отражением того, что происходит с человеком, когда он о чем-то думает. А вдруг ничего, кроме этой пары фраз и нет, а все остальное - как раз и есть продукт воображения? (а что, если... - т.е. тот самый развернутый комментарий к пословице, двустишию или даже почти бессмысленному напеву?..)

В таком случае произведения, где таких фоновых фраз / лирических отступлений нет - это, по сути, сводка новостей из телевизора, и читать их бывает утомительно.

да, только эти припевы весьма четко связаны с сюжетом баллады. Иногда без них попросту теряется ее смысл. Это как раз не лирические отступления. а лейтмотив - совсем другая разница

Да, лейтмотив - правильное определение! А все остальное - это как вышивка по канве :)

Пушкин придавал огромное значение эпиграфическим цитатам. В своих черновиках он часто запоминает, мнемонически отмечает то или иное свое будущее произведение при помощи его заглавия и эпиграфа.

"Маленьким стихотворением" я называю такое, где к моменту чтения концевой строчки из сознания еще не успела исчезнуть начальная строка. Когда стихотворение (или прозаическое произведение) переходит из ведения секундной стрелки в отсчет хотя бы часовой стрелы, то уж трудно рассчитывать на связывание памятью начальных слов с заключительными. В этом случае на помощь и приходит эпиграф: эта подчеркнутая особой шрифтовкой, вынесенная на особое изолированное место строка, обладающая гораздо большей мнемонической силой, чем рядовая строчка, затерянная среди своих соседок.

С. Кржижановский "Искусство эпиграфа (Пушкин)"

К сожалению, этой статьи в сети не нашел, печаталась когда-то в "Литературной учебе".

простите, но речь не об эпиграфах

Если есть возможность - скачайте
http://ifolder.ru/1978782
и послушайте песнью за номером 11 :) Мне кажется, Вам понравится.

спасибо

>>>> Замечал ли кто этот ритм цитат - по одной на повесть, в первой трети. Были ли сделаны рассужденья - отчего так, что прострочено теми цитатами, откуда эта стилистическая черта. Почему нет в Выстреле - и в самом ли деле нет. (и - вдруг? - нет ли здесь отдаленного сходства со скандинавскою балладой... Может быть, конечно, ни к каким балладам это отношения не имеет... Например, в то время любили ставить одноактные пьески. В каждой маленькой пьесе раскрывалось значение некой пословицы или афоризма, этакая была салонная комедия. Может быть.

Осмелюсь утверждать, что к балладам не имеет, и к салонным комедиям тоже. По одной на повесть - не совсем так. Одни выделены курсивом, заменяющим кавычки на манер сегодняшнего (с), другие не выделены, одни по-русски, другие по-французски. В "Гробовщике": «...с секирой и в броне сермяжной» — стих из сказки А. Е. Измайлова «Дура Пахомовна». В "Мятели" - «Se amor non è, che dunque?..» — стих из 88-го сонета Патрарки (цикл «При жизни Лауры»). См. примечания к собр. соч. из 10 т. Так что ритма особого, кажется, нет.

И это из того, что нам известно. А ведь многое наверняка не известно. Например, Моцарт часто заимствовал музыкальные фразы из популярных опер, иногда контрастных - пишет opera buffa, а заимствует из opera serio. Получается комический эффект. А если поёт певец, занятый и в той, и в другой опере, да используя интонации из другой оперы, да ещё подмигивая партеру, а оркест на этой фразе замедляется -- это ж какое счастье для публики! Делается это по двум причинам: юмор и дискурс. Про юмор понятно - он делает произведение легче, показывает, что это не драма, не трагедия, а якобы так, для развлечения публики.

А про дискурс - это вроде как у нас при советской власти любили вставлять словечки из популярных анекдотов, а в 90-е и сейчас - из речей политиков и звёзд, скажем, Черномырдина с Киркоровым. А тогда дискурс составляла литература, а анекдоты замещал самый цитатный жанр -- пьесы: комедии и драмы, всё что в рифму и ритм и хорошо запоминается. Поэтому и цитаты из Фонвизина, Грибоедова, Шаховского, а также Жуковского, Шиллера, Байрона. Но в "Повестях Белкина" именно Фонвизина, Грибоедова и Шаховского, т.е. комедий ("Там вывел колкий Шаховской своих комедий шумный рой", комедия "Горе от ума" и проч.) Потому что в "Белкине" герои как бы ненастоящие, литературные. Происходящие с ними не столько трогает, сколько развлекает, хотя в повестях присутствуют смерть, жестокость, расставание. Рассказ, пересыпанный такими "анекдотами"-цитатами из комедий подчёркивает это.

Кроме словесных цитат есть и несловесные, например, "Блудный сын". У Соллогуба в "Тарантасе" описана комната на почтовой станции: "Meжду окон красуются изображения Малек-Аделя на разъяренном коне, возвращение блудного сына, портрет графа Платова". Возможно, эта картинка так же много говорит тогдашнему читателю, как нам - семь слоников на комоде или портрет Хемингуэя в серванте.

В общем, "выпячивание" дискурса, особенно уместное в (псевдо)лёгком, разговорном жанре и неуместного в драме, трагедии. В "Борисе Годунове" такого не найдёте.

Ну и про "Выстрел" - домыслы. Может, там есть цитаты, может, нет. Но это - единственная из всех повесть биографическая, т.е. "серьёзная". Пушкин её даже сначала не дописал и т.д. Про это можно в гугле.

Ещё вот у bukvoyeditsa@lj о модернизме у Пушкина (http://www.speakrus.ru/17/f1724.htm#9). Я не совсем с ней согласна - мне кажется, у Пушкина такая "цитатность" сплошь и рядом. И потом, назван феномен, а объяснения ему нет. Вернее, говорят, что ПМ - это попытка осмыслить накопившийся корпус литературы. Писатель как бы "просматривает", проговаривает про себя цитаты из своих предшественников - необязательно по времени, но по стилю. Недаром любимая тема школьных сочинений - ""Повести Белкина" - новая русская проза". Может быть, я не знаю. Просто приведу целиком, потому что занятно:

"Недавно слышала определение, которое мне понравилось (а вот кто его дал - забыла). Постмодернистская литература и "обычная" литература ( ну, это вроде "обычного стирального порошка" в рекламе, чтоб никого не обидеть) различаются областью определения. "Обычная" литература отображает жизнь, а ПМ-литература - литературу же. А результатом отображения в обоих случаях является текст. Ясно, что некоторая примесь ПМ присутствует почти всегда, но подлинный ПМ полностью базируется на литературных образах, штампах и т.п. Вот Б.Акунин - чистый постмодернист. А Пушкин иногда баловался ПМ, но в его творчестве это экзотика. Яркий пример ПМ у Пушкина - стихотворение "Я помню чудное мгновенье". Читала когда-то статью (автора не помню), в которой это стихотворение было полностью разобрано на кусочки, позаимствованные у тогдашних поэтов-романтиков. Например, "гений чистой красоты" - у Жуковского. Впрочем, у Жуковского там было взято больше половины. Это не пародия, не подражание, а использование готовых образов в качестве блоков для строительства нового произведения.
У талантливого человека и при таком методе может получиться что-то интересное и самобытное. И даже, оказывается, не обязательно, чтобы читатель знал первоисточники. Вот мой младший сын балдеет от БГ и страшно удивляется, если ему рассказать, откуда что позаимствовано. На акунинском сайте тусуются как люди, понимающие, что Акунин строит свои детективы не на реальности, а в пространстве литературных образов, так и простодушные читатели, считающие, что имеют дело с историческими романами."

А теперь с нетерпением подождём Олега Проскурина. Сейчас придёт и окажется, что всё не так, и узнаем, как :)

спасибо за множество интересных деталей. как я понял, - проблемы нет, поскольку объекта нет. Чем всё и решается.

* это ж какое счастье для публики! - имеется в виду, что половины мы не узнаём, потому что оперы эти давно позабыты.

Вечные гиперссылки для потомков оставлял - чтобы в веках ценное не потерялось.