anon75448: https://news.tpu.ru/news/2019/10/07/3533

https://news.tpu.ru/news/2019/10/07/35335/
http://txt.newsru.com/russia/08oct2019/arctic_teplo.html
https://ria.ru/20191007/1559511660.html
https://na.ria.ru/20190903/1558172550.html?in=t

UPD english version. They use term "gas fountain" instead of "gas seep", otherwise it seems to look correct.
https://news.tpu.ru/en/news/2019/10/09/35344/

Ученые выявили в Восточно-Сибирском море рекордный выброс метана на поверхность воды.

Ученые Томского политехнического университета вместе с коллегами из ряда российских научных центров и университетов в эти дни находятся в экспедиции в морях Восточной Арктики. Недавно им удалось выявить необычно мощный выброс метана на поверхность воды на участке Восточно-Сибирского моря.

«Это самый мощный сип из всех, что мне довелось наблюдать. Он проявляется увеличением концентрации метана в воздухе до 16 ppm (миллионных доль), это в 9 раз больше среднепланетарных значений. Никто ранее подобного не регистрировал!», — комментирует руководитель экспедиции, профессор ТПУ, член-корреспондент РАН Игорь Семилетов

сипы (seeps, газовые фонтаны) — проявления деградации подводной мерзлоты и выброса метана и других газов, высвобождаемых из газовых гидратов, из осадка в воду, вплоть до выхода потока газовых пузырьков на поверхность воды.

https://news.tpu.ru/news/2018/10/15/33810/

Подводная мерзлота морей восточной арктики уже стала теплее наземной мерзлоты на 8-10 °С, то есть приняла температуру, близкую к температуре фазового перехода, а во многих местах уже произошла ее значительная или полная деградация. Это значит, что гигантские резервуары природного газа (в основном, метана) в свободной или гидратной форме уже вовлечены в современный биогеохимический цикл, интенсивность выбросов которого изменяется на пять порядков от 0.001 г/м2 в день до 100 г/м2 в день в зависимости от состояния подводной мерзлоты. Установлено, что максимальные скорости разгрузки глубинного метана наблюдаются в районах мега-сипов, районах с горизонтальным простиранием более 1000 метров и высокой плотностью пузырьковых струй метана, которые были нами открыты в 2011 году совместно с группой член-корреспондента РАН Леопольда Лобковского (ИО РАН-МФТИ).

Мы документировали неожиданно высокие скорости деградации подводной мерзлоты, что в некоторых районах морей восточной арктики уже привело к заглублению ее кровли до горизонтов стабильности газовых гидратов (Shakhova, Semiletov, Gustafsson et al., Nature Communications, 2017). Более того, было показано, что в последние 30 лет скорости вертикальной деградации подводной мерзлоты удвоились, по сравнению с предыдущими столетиями, и достигли 18 см/год, что на порядок выше ранее принятых оценок. Этот результат заставляет принципиально пересмотреть постулат Межправительственной группы экспертов по изменению климата (IPCC) о том, что подводная мерзлота морей восточной арктики стабильна и к концу 21 века может протаять максимум лишь на несколько метров.

это уникальные измерения, это будет опубликовано в Nature/Science.

(Добавить комментарий)

	kaledin 2019-10-08 23:20 (ссылка)
	>рекордный выброс метана на поверхность воды Ой бля. Метановые клатраты, правильно я понимаю? Мы все умрем, что бы там ни говорила дура-Грета с пластиковыми стаканчиками. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

anon75448
2019-10-08 23:44 (ссылка)

Да, клатраты или газовые гидраты, заключенные в толще вечной мерзлоты. Строго говоря, выделяется не только метан, но и другие продукты деградации органического материала, заключенного в вечной мерзлоте. Но содержание метана в выделяемом газе очень высокое, и его влияние на парниковый эффект может оказаться значительным, учитывая огромный объем залежей газовых гидратов, заключенные в тающую мерзлоту шельфа морей арктики.

Это первое в истории наблюдение выделения метана из гидратов мерзлоты в таком количестве, что пузырьки газа достигают поверхности моря. Обычно выходящие газы растворяются под давлением воды и поверхности не достигают. Т.е. на сонаре сипы видны, или подводной камерой на дне можно наблюдать выделение пузырьков газа, но поверхности они не достигают. Только измерения концентрации растворенного метана показывают аномальное увеличение, а растворенный в воде метан довольно быстро "съедают" микроорганизмы.

(Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2019-10-09 00:04 (ссылка)
	А Вы и в этом разбираетесь, Дмитрий Борисович? Я так Вас уважаю, это пиздец нахуй. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2019-10-09 00:29 (ссылка)
	Нет, не разбираюсь, но боюсь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2019-10-09 02:06 (ссылка)
	логично поэтому нахуй жить надо в космосе сука в личных автономных капсулах блядь а ебаться по космопочте тогда не вымрем авось (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2019-10-09 05:51 (ссылка)
	Привет, Фекаложор! (Ответить) (Уровень выше)

anon75448
2019-10-09 07:39 (ссылка)

deep-sea gas hydrates are not a problem because the gases quickly dissolve in water under high pressure and get consumed by bacteria like e.g. all the oil from the spill in the Gulf of Mexico.

but gases from the shelf hydrate deposits are a different story. They have much greater chances to escape to the atmosphere as water depth is smaller. And the deposits in the melting permafrost are vast.

Funny enough, the collapse of Gulf Stream could probably slow down thawing of the permafrost as warm water supply to Arctics would sease.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2019-10-09 11:07 (ссылка)

Японский кал действительно очень легендарный. Например, был на какой-то зверски пафосной конфе, полусекретной, в понтовом отеле в горах -- так там Брайан Конрад и Ларс Хесселхолт специально заранее договаривались, кто именно привезет японский кал. Хесселхолт его по-видимому открыл, потому что он японский профессор (чуть ли не единственный из не-японцев).

Другая важная вещь это японская же машинка для чистки подтиралок. Вместо тряпки все давно используют специальные подтиралки, но они забиваются калом и перестают подтирать.

А самая важная вещь это вилка. Нормальную вилку, если не знать как, сделать практически невозможно. Вне университетов это знание вообще никому не известно, и когда конфа в отеле, вилки иногда арендуют и привозят черт-те откуда (в Брюссель из Гента, например).

(Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2019-10-09 09:07 (ссылка)
	это было бы смешно, если бы не хуй резиновый (Ответить) (Уровень выше)

	cyberloh0l 2019-10-09 14:24 (ссылка)
	Ебать ты лох, дядя (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2019-10-09 05:50 (ссылка)
	Кстати, как говно-то на вкус? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2019-10-09 11:09 (ссылка)
	Не желаете ли попробовать петушка, господа мушкетеры? (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2019-10-09 13:31 (ссылка)
	Влажные фантазии бомжары, которого за мелкий прайс в жопу ебут буряты в подвалах Луганска (Ответить) (Уровень выше)

	Сосͤ͋͑ (Анонимно) 2019-10-09 17:41 (ссылка)
	Калоедин пукнул — и сразу нахуй! (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2019-10-09 11:47 (ссылка)

Лет 10 назад видел на ютубе съемки, произведенные российской экспедицией в каком-то из северных морей, в которых на шельфе из под воды шли струйки пузырьков. Обяъсняли что это таяние газовых гидратов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

anon75448
2019-10-09 14:53 (ссылка)

десять лет назад это могли быть съемки с байкала
там ещё путлера на батискафе катали

https://www.alt.kp.ru/daily/24336/527787/

выделение метана из мерзлоты арктического шельфа - это новые исследования, начатые русскими и шведами около 5 лет назад. выход интенсивного потока пузырьков газа на поверхность океана из мерзлоты это новый и уникальные результат, который никто ранее не наблюдал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2019-10-09 15:53 (ссылка)
	На счет места меня память не подводит, это одно из морей, примыкающих к северному ледовитому океану. На счет сроков не уверен что не 5 а 10 лет. Такое видео было. (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2019-10-09 16:00 (ссылка)

В отношении времени меня память тоже не подвела, это была другая экспедиция, в 2011 году: https://rg.ru/2011/09/26/reg-dvostok/metan.html

"По словам Эрьяна Густафссона из Университета Стокгольма, он впервые наблюдал такое интенсивное высвобождение метана, даже не успевающего растворяться в морской воде."

Короче тему активно исследуют еще с нулевых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anon75448
2019-10-09 16:37 (ссылка)

Это 1) тот же самый research team: Густафссон, Семилетов, другие ученые из университетов Швеции и России. Парой годов позже они же в проекте SWERUS, а теперь Семилетов нашел мощные сипы, выбрасывающие газ на поверхность.

2) сипы, выбрасывающие газ в виде пузырьков до поверхности океана, тогда найдены не были. но было измерено аномально высокое содержание метана, поэтому поиски сипов продолжались. "огромные объемы", о которых пишет газета, получаются, если измеренную концентрацию умножить на объем воздуха над поверхностью воды, где измеряли метан - масштабирование.

в любом случае, данное направление разрабатывается не со вчерашнего дня (это в общем подразумевается). но наблюдения данной экспедиции, тем не менее, уникальны.

а о результатах экспедиций много можно найти материалов. вот, например сайт ДВО РАН https://www.poi.dvo.ru/node/161 там внизу ссылка на подробный отчет 78 рейса "Академик Лаврентьев" в 2016 году, руководитель экспедиции Семилетов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2019-10-09 16:51 (ссылка)

Ты писал: "выделение метана из мерзлоты арктического шельфа - это новые исследования, начатые русскими и шведами около 5 лет"

Я написал: "Лет 10 назад видел на ютубе съемки, произведенные российской экспедицией в каком-то из северных морей, в которых на шельфе из под воды шли струйки пузырьков." и привел цитату: "По словам Эрьяна Густафссона из Университета Стокгольма, он впервые наблюдал такое интенсивное высвобождение метана, даже не успевающего растворяться в морской воде."

Исследования начались как минимум на 4 года раньше, т.е. это не "новые исследования, начатые русскими и шведами около 5 лет"

OK?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anon75448 2019-10-09 19:24 (ссылка)
	нет. цитата по "российской газете" не годится. годится цитата по публикациям или хотя бы с ресерч релейтед ресурса, плюс без сложностей ненаучного перевода на русский язык. (Ответить) (Уровень выше)

anon75448
2019-10-09 19:37 (ссылка)

ок, вот нашлось http://izvestiya.tpu.ru/archive/article/view/1920

2008 год, НИС "Яков Смирницкий";

http://www.ipgg.sbras.ru/ru/news/teplo-merzloty-18012017

вопрос подняли в 2006 году; тогда ещё надо было доказывать, откуда в атмосфере взялся метан (изотопный анализ углерода, анализ примесей), да и сейчас они газ набирали за тем же самым (а до этого не было возможности).

у Семилетова до этого года не было проб газа из сипов. а теперь нашли такой сип, где можно и без специальной подводной техники набрать газ. результаты этих измерений пойдут в Nature/Science.

(Ответить) (Уровень выше)

anon75448
2019-10-09 20:29 (ссылка)

вот статья https://www.nature.com/articles/ngeo2007

Nature Geoscience volume 7, pages 64–70 (2014)

>On the basis of the sonar data, we estimate that bubbles escaping the partially thawed permafrost inject 100–630 mg methane m−2 d−1 into the overlying water column. We further show that water-column methane levels had dropped significantly following the passage of two storms. We suggest that significant quantities of methane are escaping the East Siberian Shelf as a result of the degradation of submarine permafrost over thousands of years. We suggest that bubbles and storms facilitate the flux of this methane to the overlying ocean and atmosphere, respectively.

не о чем было писать; т.к. проб и анализа газа не было. выделение метана документировано только на основе данных сонара и анализа растворенного метана в морской воде.

(Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2019-10-09 16:11 (ссылка)
	Вот о некоторых результатах экспедиций 2012-13 годов на дальнем востоке: https://ankulikova.blogspot.com/2016/06/2016.html (Ответить) (Уровень выше)

anon75448
2019-10-09 15:00 (ссылка)

исследование процессов выделения метана мерзлотой на арктическом шельфе начато в русско-шведско-американского проекте swerus-c3 примерно 5 лет назад.

http://www.swerus-c3.geo.su.se/index.php/78-swerus
http://www.swerus-c3.geo.su.se/index.php/78-swerus/71-swerus-c3-program
http://www.swerus-c3.geo.su.se/index.php/swerus-c3-in-the-media/news/177-swerus-c3-first-observations-of-methane-release-from-arctic-ocean-hydrates

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2019-10-09 22:02 (ссылка)
	нихуя ты сракой завилял (Ответить) (Уровень выше)