Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет giftige_welt ([info]giftige_welt)
@ 2013-08-08 23:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:меню на завтрак, никто не хотел умирать, общие вопросы, токсичность

Ирританты
Вы когда-нибудь пили чистый спирт? 96%-й этанол, имеется ввиду, spiritus vini rectificati? А я вот пил. Забавное ощущение, но лучше не повторять. Говорят, масло-сметана помогают, но легкий ожог слизистой рта все равно чувствуется.

Ну, всерьез спрашивать на русском языке "пили ли вы водку/коньяк?" я не буду. Ясно, что пили. Ощущения менее жесткие, выраженного ожога уже обычно нет, но все равно по слизистой жестко проходится.

В то же время этанол в пиве чувствуется довольно слабо, и уже скорее не как ирритант, а на уровне вкусовых ощущений (и то --- это в плохом пиве, в хорошем он вообще замаскирован).

При влиянии на кожу все менее критично, но покраснение кожи спирт вызывает (собственно, спиртовые компрессы именно на этом и базируются).

А уксусную эссенцию (а еще лучше --- ледяную уксусную кислоту) когда-нибудь пили? Нет? И ни в коем случае не пробуйте! Облигатно заработаете тяжелые поражения пищевода и желудка. "А те, кто останется в живых, позавидуют мертвым".

Да, ледяная уксусная кислота --- это 100% уксусная кислота. Название традиционное, она легко замерзает (точка плавления около +17 по Цельсию), и при замерзании выглядит как лед.

Ледяная уксусная кислота и на коже лихо оставляет ожоги.

А вот в разбавленных растворах мы вполне спокойно потребляем уксус внутрь вместе с маринованной пищей, волосы им моют, все такое.

А еще есть плавиковая кислота (фторводородная). С этой дрянью лучше вообще особо не связываться. Приводит к тяжелым ожогам и изъязвлениям. Плюс общая токсичность. В разбавленном виде предсказуемо вредит меньше, но все равно вредит. Только появляется скрытый период перед проявлением поражения кожи.

http://www.chem.purdue.edu/chemsafety/equip/hfmsds.pdf

Впрочем, отдельных придурков это не останавливает, они себе даже клизмы с концентрированной плавиковой кислотой делают: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8420252

А еще есть иприт. Это вообще немного надо --- LD50 = 100 мг/кг (skin, man (!)) Присутствует скрытый период, токсические концентрации газа или аэрозоля человеком не обнаруживаются.

http://www.castleviewuk.com/mustard-gas-msds.html

Или вот по истинным газам. Раствор аммиака есть у каждого в аптечке, и каждый в этой стране знаком с неповторимым аммиачным запахом заброшенных туалетов (мочевина гидролизует, выделяя аммиак). А вот в высоких концентрациях это вещество сильно раздражает слизистые, вызывая бронхоспазм, геморрагию и токсический отек легких. Плюс нейротоксичность. Собственно, пару дней назад примерно таим образом на Стироле несколько человек благополучно отправились к Молчаливому Лорду, и не исключено, что это еще не конец. При этом LC50: 2000 ppm (rat, inhalation, 4 hours).

http://avogadro.chem.iastate.edu/MSDS/NH3_gas.pdf

А есть фосген. 12.35 ppm (2 hours, inhalation, mouse). Отек легких. Много этой дряни не надо.

http://www.mathesongas.com/pdfs/msds/MAT18660.pdf

Собственно, к чему я это все. Есть вещества, которые даже в самых небольших концентрациях уже вызывают сильное раздражение кожи и слизистых со всеми вытекающими отсюда последствиями. А бывают вещества, которые в малых дозах и концентрациях вполне безобидны, а в больших (или при длительной экспозиции) вредят. Для таких веществ нельзя говорить о сферических свойствах в вакууме, нужно указывать порядок концентрации и времени экспозиции.

Кожа и слизистые --- это, вообще, такая себе система, --- вроде и надежный щит от внешнего мира, но при этом, местами, весьма хрупкая и чувствительная. Особенно при длительной экспозиции чем-нибудь --- понятие "руки прачки" тоже не на пустом месте взялось.

В общем, смотреть на паспорт безопасности какого-нибудь лаурилсульфата натрия и бояться 0,5% его же в шампуне, который на голове максимум несколько минут держится --- неправильно. А вот бояться найти в нем 0,5% иприта --- это правильно.



(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2013-08-09 02:18 (ссылка)
Напишите что-нибудь про синтетические каннабиоиды. Ну там, не канцерогенны ли они, случаем. Так-то вроде никакого вреда от них, а вот в долговременной перспективе?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]giftige_welt
2013-08-09 02:42 (ссылка)
Беглый поиск показывает, что они сейчас исследуются как противораковые средства вообще. http://scholar.google.com/scholar?q=synthetic+cannabinoids+antitumor+activity&hl=de&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart&sa=X&ei=xRwEUu6qPIGNO47IgKgO&ved=0CCYQgQMwAA

Однако, в некоторых случаях они могут, наоборот, провоцировать пролиферацию раковых клеток (в низких концентрациях): http://cancerres.aacrjournals.org/content/64/6/1943.full

В общем и целом, для свежесинтезированных вариаций найти долговременные эффекты не удастся --- просто не успеют исследовать. А вот для "старых" --- можно. Например, Long-term use of HU210 adversely affects spermatogenesis in rats by modulating the endocannabinoid system.

Пока не готов написать больше. Вообще, вопрос интересный, у нас почему-то мнение про машеньку и аналоги либо резко позитивное, либо резко негативное. Было бы, конечно, лучше сподвигнуть на это какого-нибудь биохимика или просто биолога...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-08-09 04:57 (ссылка)
>Вообще, вопрос интересный, у нас почему-то мнение про машеньку и аналоги либо резко позитивное, либо резко негативное

Вот именно. А хотелось бы мнения научного. И по тем субстанциям, что в РФ доступны :)

Хоть немного, но все равно спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]giftige_welt
2013-08-09 20:02 (ссылка)
Боюсь, сначала Вам придется меня немного просветить на тему актуального состояния российского рынка. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hyacinth
2013-08-09 09:16 (ссылка)
А, вы по органике или по неорганическим веществам тоже?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]giftige_welt
2013-08-09 20:03 (ссылка)
В смысле? Умею ли я искать и читать данные по безопасности неорганических веществ? Разумеется.

По образованию я химик-неорганик, если что.

(Ответить) (Уровень выше)