Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2010-04-28 17:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"земля наша богата, порядка в ней лишь нет"

Тогда мы заговорили о красоте и величии демократии
и очень старались внушить графу правильное сознание тех
преимуществ, какими мы пользуемся, обладая правом голосования
ad libitum [Вдоволь (лат.).] и не имея над собой короля.

Наши речи его заметно заинтересовали и даже явно позабавили.
Когда же мы кончили, он пояснил, что у них в Египте тоже в
незапамятные времена было нечто в совершенно подобном роде.
Тринадцать египетских провинций вдруг решили, что им надо
освободиться и положить великий почин для всего человечества.
Их мудрецы собрались и сочинили самую что ни на есть
замечательную конституцию. Сначала все шло хорошо, только
необычайно развилось хвастовство. Кончилось, однако, дело тем,
что эти тринадцать провинций объединились с остальными не то
пятнадцатью, не то двадцатью в одну деспотию, такую гнусную и
невыносимую, какой еще свет не видывал.

Я спросил, каково было имя деспота-узурпатора.

Он ответил, что, насколько помнит, имя ему было - Толпа.


© Эдгар По "Разговор с мумией"




[info]taki-net@lj подкинул ссылку на почему-то "очень важную" статью Рогова - про всякие опросы на тему кошелек или жизнь "демократия или порядок".

Забавно - никто не замечает ложности оппозиции: "демократия" - это точно такая же разновидность "порядка", как и "твердая рука" (еще вопрос, при какой системе бардак и властные закидоны больше). Правильные же оппозиции:

1) "демократия" vs "авторитарное правление"

2) "порядок" vs "беспорядок" (в смысле анархии, коррупции или полезности "песочка в колесиках системы"/ "суровость российских законов умеряется необязательностью их исполнения")

Еще одна интереcная деталь - оппозиция "порядок" vs "демократия" одновременно неявно подразумевает, что при демократии обязательно будет беспорядок - причем я бы понял, если бы эту идею подспудно проталкивали "авторитаристы" - но нет же - ее обычно толкают именно "демократы" :)

Напоследок еще из того же По: великая американская культура таки смогла одержать верх над египетской:

Было ясно, что нам угрожает полное поражение, но тут, по счастью, на выручку пришел доктор, который успел собраться с мыслями и попросил египтянина ответить, могут ли его соотечественники всерьез тягаться с современными людьми в такой важной области, как одежда.

Граф опустил глаза, задержал взгляд на штрипках своих панталон, потом взял в руку одну фалду фрака, поднял к лицу и несколько мгновений молча рассматривал. Потом выпустил, и рот его медленно растянулся от уха до уха; но, по-моему, он так ничего и не ответил.

Мы приободрились, и доктор, величаво приблизившись к мумии, потребовал, чтобы она со всей откровенностью, по чести признала, умели ли египтяне в какую-либо эпоху изготовлять "Слабительное Йейбогуса" или "Пилюли Брандрета".

С замиранием сердца ждали мы ответа, но напрасно. Ответа не последовало. Египтянин покраснел и опустил голову. То был полнейший триумф. Он был побежден и имел весьма жалкий вид. Честно признаюсь, мне просто больно было смотреть на его унижение. Я взял шляпу, сдержанно поклонился мумии и ушел.


(Добавить комментарий)


[info]paver
2010-04-28 18:26 (ссылка)
> ... «Ведомости» ... – одно из самых светлых мест российских медиа и ежедневное обязательное чтение всей российской деловой и в особенности либеральной элиты (а для меня — так просто дом родной)

леберальная элито детектед, хуле

(Ответить)


[info]gregory_777
2010-04-28 19:10 (ссылка)
"Порядок" это когда элита (не важно какая) может обделывать любые дела не опасаясь ропота черни. При этом чернь по умолчанию не может обделывать никаких дел кроме покупки палёной водки у таксистов после 23 часов вечера, и то только по великой милости местного эцилоппа.

У черни вообще не может быть представления о каком-либо порядке кроме "всё отнять, да поделить". Обострённое чувство социальной справедливости у них компенсируется отсутствием стратегического мышления, поэтому в нынешней России истинная демократия (т.е. власть народа в первоначальном понимании, когда все решения принимаются путём мажоритарного всенародного голосования) невозможна. Возможна только охлократия, которая тут же порождает ту самую всем нам знакомую беспринципную хипстерскую элиту и всё возвращается на круги своя.

А "Бардак" это когда всякие заштатные газетёнки смеют сомневаться в чувствах Петра к Февронье, или начинает "разжигать ненависть" к ментам, описывая их чудовищные выходки. Вот это - бардак.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-04-28 21:00 (ссылка)
А "Бардак" это когда всякие заштатные газетёнки смеют сомневаться в чувствах Петра к Февронье, или начинает "разжигать ненависть" к ментам, описывая их чудовищные выходки. Вот это - бардак

Это не бардак. Это партия умеренного прогресса в рамках законности. А бардак - это то, что в Швейке или у Щедрина. Или у Лема - "за взятку уже никаких услуг не было положено, но если ее не дать - могли избить"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tristes_tigres
2010-04-28 20:09 (ссылка)
Америка, как известно, не демократия, а республика. Авторы конституции приложили немало усилий для того, чтобы чистая публика имела возможность подправить неправильное волеизъявление народа. Самый известный пример - коллегия выборщиков

(Ответить)


[info]swilf.livejournal.com
2010-04-29 04:22 (ссылка)
А примерно понятно, откуда путаница. Не зная смысла слов и имея короткую память, люди подо всеми этими оппозициями видят оппозицию 90-х и 2000-х. На одной стороне оказывается ельцинских времен либерализм, весьма условный, но очень заметный тогда в сравнении с СССР. На другой - путинское закручивание гаек: скажем, в 90-е от экрана отлучен был условный Лимонов, сейчас - отлучен условный Шендерович. Запрет, пожалуй, стал даже мягче, но это воспринимается как закручивание гаек и самим Шендеровичем ("черти, душат свободу"), и населением ("ура-ура, душат свободу"). На одной стороне оказывается внезапное обнищание 90-х, на другой - случайный путинский достаток.

Кроме того, сказывается неспособность отличить слова от дел. Путинский демонтаж остатков социализма, распад армии и милиции воспринимаются как увеличение роли государства. Причем, что смешно, обеими сторонами: и приветствующими, и проклинающими.

В итоге имеем характерное "колбаса против свободы", "авторитаризм против разгула преступности" и прочие дичайшие оппозиции.

(Ответить)