Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-22 14:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
УЖЕ, УЖЕ...



"Сейчас такая ситуация, что уже сам ливийский лидер приходит к выводу о том, что настало время уйти ему из политики, уйти из власти. Сейчас мы уже слышим от ливийских представителей, приезжающих из Триполи, что принято принципиальное решение о том, что ни в каких политических переговорах по урегулированию кризиса и по новому государственному переустройству этой страны сам Каддафи лично принимать участия не будет"

Похоже, Сергею Викторовичу Лаврову, наконец, надоело изображать из себя клоуна и он перебросил это неприятное амплуа на плечи безропотного зама, которому, ежели шеф велел, деваться некуда. Однако, профессионал есть профессионал. Даже в таком пиковом положении бедный г-н Богданов, дипломат умелый и профессиональный, находит возможность намекнуть понимающим людям, что, дескать, не по своей воле пургу гонит. 

Судите сами. В Москве состоялась встреча г-на Лаврова с его ливийским коллегой Абделем Ати аль Обейди. Прямое продолжение встречи г-на Обейди с посланцами Белого Дома. Типа, те пунктирно наметили, чего хотят, а бобики в Москве расскажут подробно. Естественно, в основном речь шла об уходе полковника, без чего Запад не может, не теряя лица, завершать авантюру. При этом, по словам некоего анонимного источника, "тема обсуждалась и обсуждалась довольно конкретно". А вот по словам самого г-на Аль-Обейди, этот вопрос "даже не поднимался на встрече с министром, обсуждались другие инициативы". 

То есть, получается, что российские дипломаты попробовали пощупать почву, но нарвались на категорическое "нет", поскольку все условия, устраивающие Триполи, давно сформулированы в "дорожной карте" Африканского Союза, согласно которой, полковник не будет лично участвовать ни в переговорах (чего очень боятся "повстанцы"), ни в каких-либо выборах (чего очень-очень боятся и "повстанцы", и их спонсоры), а будет жить в Ливии, как и сейчас, на правах частного лица, однако при этом об уходе из политики членов его семьи и близких сотрудников, -  то есть, чем-то, выходящем за рамки проекта АС, - не может быть и речи.

Все это мучительно не ново, все это было согласовано, одобрено и озвучено еще в начале мая. Но изображать же по итогам что-то надо. И г-н Богданов, - великий дипломат, - с истинно талейрановским изяществом уснащает речь этими самыми "уже", намекая дуракам-суперпатриотам, что Россия, - оле, оле! -  сказала свое веское слово, а дуракам-либералам, что полковник вот-вот сломается, умным же показывая, что чувство юмора и тонкая самоирония не чужды даже холодным людям из кабинетов чопорного здания на Смоленской...


(Добавить комментарий)


[info]stalin_ist@lj
2011-07-22 09:43 (ссылка)
Но все же ситуация подлая: все боятся говорить Правду вслух, изъясняясь эзоповским языком.
Это же гнусное условие существования государства. Нашего государства...:(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]observer_lj@lj
2011-07-22 22:54 (ссылка)
Концептуальная ошибка: считать это государство [жуликов и воров] - своим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bantaputu@lj
2011-07-22 09:59 (ссылка)
Выдавая "уже" за результат, милейшие г-да дипломаты какбэ признают, что отставка Каддафи и была целью всей операции. А резолюция ООН... А кто тут говорит про ООН? Где это - "ООН"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-22 10:51 (ссылка)
тут
http://bourse.challenges.fr/news.hts?menu=news_actualites&urlAction=news.hts%3Fmenu%3Dnews_actualites&idnews=RTR110722_0076L09G&numligne=9&date=110722

(Ответить) (Уровень выше)

все боятся говорить Правду вслух
[info]serega133@lj
2011-07-22 09:59 (ссылка)
Ну так на то они и дипломаты.
Кстати, три дня назад умер Владимир Ерофеев, бывший переводчик Сталина, помощник Молотова, Чрезвычайный и Полномочный Посол и по совместительству отец известного писателя Виктора Ерофеева. Увы, оскудение в потомстве не только в семье Маргеловых.
Избранные цитаты из сыночка:

В послевоенной полуголодной Москве бабушка звонила маме на работу с восторженным докладом о моем завтраке:
— Витюша съел целую баночку черной икры!

Можно ли считать родителей за людей? Я всегда в этом сомневался.

Лучшие русские писатели — Гоголь и Платонов — похоже, страдали идиотизмом. Толстого и Достоевского не заподозришь в философском уме. Чехов — агностик, запретивший, к счастью, себе много думать.

Я сижу и думаю о том, что папа, в сущности, ничем не отличается от какого-нибудь нацистского дипломата

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: все боятся говорить Правду вслух
[info]ulyta@lj
2011-07-22 16:21 (ссылка)
Этот потомок и Маргелова переплюнул.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: все боятся говорить Правду вслух
[info]observer_lj@lj
2011-07-22 22:57 (ссылка)
>>> и по совместительству

- М-да. Яблочко от вишенки недалеко катится...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все боятся говорить Правду вслух
[info]serega133@lj
2011-07-23 04:09 (ссылка)
Золотая молодёжь. Детство в Париже, элитные школы. Отец пропадает на работе, а мать - типичная сука. Есть и младшенький брат, тот, что засветился с выставкой, друг М. Гельмана.
Кстати, как интересно тема переплетается с Ливией. Ерофеевы и Подцеробы дружили семьями. Соответственно и Витя с Алёшей - будущим послом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-22 10:02 (ссылка)
Как Ливия поделилась на два воюющих лагеря
http://www.izvestia.ru/news/495346

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iq75@lj
2011-07-22 10:32 (ссылка)
Проблемы там были, никто не спорит. Но разрешать их общество должно само, иначе будет только хуже.
Даже если бы Запад был ангелом в белых одеждах то встает проблема описанная в "Трудно быть богом" братьев Стругацких.
Любое вмешательство, только усугубляет ситуацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-22 10:38 (ссылка)
Если честно, мне события в Ливии несколько напоминают "Советскую республику в кольце фронтов".

Вот только Запад--не такой "уставший" как тогда, Каддафи--не Ленин. И кроме того, даже большевики тогда выиграли войну у белых и интервентов, но проиграли части сепаратистов.

У нынешних ливийскимх властей-возможностей ещё меньше. Сугубо ИМХО, а не контрпропаганда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iq75@lj
2011-07-22 10:42 (ссылка)
Я не знаю чем там закончится. Моя мысль в том, что "выжившие позавидуют павшим".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-22 10:58 (ссылка)
Вариантов негусто.

Максимум на что может рассчитывать Кадафи--сохранить власть ценой потери части территории (боснийский сценарий). При этом получив лишь передышку (Милошевич-95).

Но это максимум.

"Вопрос, отдавать сыр или нет--даже не стоит":
http://www.libo.ru/ind/graf1/1508.jpg

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iq75@lj
2011-07-22 11:23 (ссылка)
Я как бы не ура-фанатик Полковника, но совсем недавно заявлили, что максимум он может расчитывать:
A) на 2 недели.
потом
Б) на 1 месяц
потом
В) на 3 месяца.

Глава НАТО говорил о начале июля как о последнем распоследнем сроке.
Сегодня слава богу 22 июля.

Поэтому в некотором смысле Полковник уже победил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-22 12:39 (ссылка)
О победе можно говорить по результатам войны.
Боснийская война продолжалась около 4 лет.
И по её результатам Милошевич получил всего лишь передышку, уже тогда потеряв старую Югославию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-07-22 11:42 (ссылка)
На моей памяти, Вы ошибались критически часто. Хотя шансов против наземки у полковника таки да практически нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-07-22 12:15 (ссылка)
шансов против наземки у полковника таки да практически нет

Чеченский вариант - сначала долго и упорно штурмуется Триполи, потом типа победа НАТО, потом в один прекрасный день оказывается, что Триполи наводнён вооружёнными ливийцами и его нужно брать снова.

Нефть всё это время не добывается. :)

На месте НАТОвских генералов я бы всё тщательно взвесил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-22 12:41 (ссылка)
"потом в один прекрасный день оказывается, что Триполи наводнён вооружёнными ливийцами и его нужно брать снова."

Допустим афганские талибы и иракские боевики ни Кабул, ни Багдад не отбивали.

Партизанская война после свержения Каддафи в Ливии возможна--на годы, если не на десятилетия, но с открытым финалом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-07-22 12:59 (ссылка)
Собственно, я и не говорил, что отбивали Кабул или Багдад. Столица Чечни - город Грозный, если вы не знаете.

В Ираке и Афгане амеры купили местные элиты (в Афгане не полностью, но в достаточной степени, чтобы войти в страну почти без боя). Поэтому там и не было нормального сопротивления.

В Ливии, похоже, купить почти никого не удалось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bantaputu@lj
2011-07-22 12:19 (ссылка)
На самом деле в последний раз США сталкивались с бескомпромиссным сопротивлением и народа, и государства во Вьетнаме. И, какбэ, не очень счастливо. Во всём, что было после, имело место предательство элит. Чего в случае Ливии, скорее всего, не случится - ибо уже случилось бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-07-22 12:19 (ссылка)
Кроме Гренады - но там не тот масштаб.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-22 12:42 (ссылка)
"На самом деле в последний раз США сталкивались с бескомпромиссным сопротивлением и народа, и государства во Вьетнаме."

По длительности кампаний--нынешние Афган и Ирак вполне сравнимы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-07-22 13:02 (ссылка)
"Бескомпромиссное сопротивление и народа, государства" и "длительность кампании" - разные понятия. Обратите на это внимание, плиз.

Длительность кампаний в Ираке и Афгане объясняется не силой и размахом сопротивления, а неспособностью США предложить народам этих стран приемлемую для тех экономико-политическую модель. Там тупик экономический и политический, а не военный. С военной точки зрения особых проблем у США нет ни там, ни там. Бегство со сбрасыванием коптеров в море им не грозит, во всяком случае.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laska67@lj
2011-07-22 13:27 (ссылка)
да не. там дрались за идею
здесь за товар
разные вещи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-22 13:41 (ссылка)
В любой войне (тем боле гражданской)есть идейные и "прагматики".

Уверен, и в нынешней Ливи есть идейныые--с обеих сторон. И вряд ли Запад атаковал большевиков в гражданскую исключительно "за идею":))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-22 10:55 (ссылка)
inner truth
http://youtu.be/6TiKkvbuk-E

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_553638@lj
2011-07-22 10:22 (ссылка)
я сегодня писала коментарий по речи Полковника. Говорила что -то не стыкуется ну ни как. Одна часть правящей элиты совсем не слышит другую. Вернее речи Полковника как то оторваны от реальности. И переговоры идут- со всеми. И с Бенгази,и Францией, Россией, США. Вяло очень с Китаям. Те которые у Мисраты то не думаю что жаждет помощи племен. Однажды помогли.
И Сейф, и заместитель министра Обейди, и не на прямую Багдади говорит о не избежности ухода Лидера, и об измене политики. И изменение начнутся уже очень скоро. Ливия то поменялось.
Полковник говорит о вступление в бои племена. Они не вступает. Вернее они вступили но не там и не так. Принять не очень легко и не очень приятно то что тот уход пожалуй ни будет ни красив, ни вежлив.
Похоже что раскол уже делается очень явным для всех.
Почему Обейди отрицал. Ну так ему еще вернутся нужно было. Но этого человека то и правда знаю очень мало.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iq75@lj
2011-07-22 10:36 (ссылка)
Все дело в том, что в Западной прессе сегодня опять со ссылкой на спецдпредставителя ООН появилось заявление, что уйти должен не только Полковник а и все его сыновья. А как это может быть, я честно говоря не представляю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-22 10:39 (ссылка)
Сербский сценарий

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iq75@lj
2011-07-22 10:46 (ссылка)
Вот как раз Сербский, Иракский и Египетский сценарий показывает, что потеряв власть ты труп. Так уж лучше погибнуть в бою. Ситуация осложняется тем что сыновья Каддафи тоже умирать не хотят. И сторонники у них есть. Это не Милошевич одинокий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-22 10:52 (ссылка)
Труп, если не успел убежать.

Ну в принципе, каждый выбирает по себе и отвечает за последствия своего выбора, притом не только при жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iq75@lj
2011-07-22 10:58 (ссылка)
Не те люди чтобы сбегать. В чем в чем а в смелости и гордости им не откажешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-22 10:59 (ссылка)
Узнаем по результату.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_553638@lj
2011-07-22 11:10 (ссылка)
Да. Но обо всех судить по себе не надо.
Я понимаю что не каждому дано понять что такое есть честь, совесть, гордость,достоинство. Но Полковник, его дети, ливийцы не из того числа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-22 12:45 (ссылка)
Я сужу не по себе, а по аналогичным прецедентам.

Слобо и Саддам тоже были круты до определённого момента.
На что способен (или не способен любой человек) он может не знать до самой смерти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-07-22 12:52 (ссылка)
про Милошевича знаю очень мало чтоб вступать в дискуссию, а про Саддаиа отвечу. Война у Саддама длилась 13 лет( с западом). И спустя 16 лет его повесили. Но слова безимянного автора- "умираю но не сдаюсь" и про него тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-22 13:01 (ссылка)
Если совсем точно--12 лет.

Но проиграв классическую войну, он уже никакой роли не сыграл в войне партизанской, она шла попросту без него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-07-22 13:08 (ссылка)
а по вашему так у него были хоть какие то шансы выграть войну классическую? Палками? И с измотаным за 12 лет тем же западом народам? А народ сдался? Саддама предал? Незнаете? Как сегодня Ирак относятся к Саддаму?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-22 13:36 (ссылка)
Классическую войну он выиграть не мог.
Возглавить партизан-суннитов теоретически мог.
Но судя по всему после свержения был уже не в авторитете.
Как в нынешнем Ираке относятся к Саддаму не знаю, но большинство шиитов и курдов--уж точно без ностальгии. Независимо от их отношения к амерам. ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-07-22 14:02 (ссылка)
Курды народ особы. А вот шииты плохим словам Саддама не поминает. Он был, есть и будет авторитетом в Ираке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-22 14:10 (ссылка)
Я делаю косвенные выводы по тому, как рьяно шииты убивают суннитов сейчас (притом взаимно)--поболее чем амеров.

Ну и шиитское восстание на юге страны после "Бури в пустыне"--в начале 90-х. Тоже прецедент не в пользу их верноподанничества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-07-22 14:13 (ссылка)
а вы там были и люди вам сказали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-22 14:21 (ссылка)
Лично не был.
Повторюсь--сужу по косвеным.
Кроме того, в русском языке есть и такое выражение--"врёт как очевидец".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pvtsuhov@lj
2011-07-22 11:13 (ссылка)
А чего ему сбегать? Не шиитов, ни курдов, ни албанцев в стране нет. Да и недееспособное НАТО - крайне слабая угроза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-22 12:46 (ссылка)
Есть повстанцы, которые находясь под зонтиком НАТО, Киренаику уже не вернут.
И есть берберы, не уступающие курдам и уж точно не уступающие косоварам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-22 13:30 (ссылка)
И мало чем отличающиеся от бедуинов. И сильно уступающие туарегам Феццана. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-22 13:39 (ссылка)
Возможно.
Но положение берберов в Ливии может стать и поводом для следующей войны (как косовские албанцы в конце 90-х), если сейчас Каддафи или его клан останутся у власти.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laska67@lj
2011-07-22 13:30 (ссылка)
"недееспособное НАТО"
всё. трындец. договорились. хочу жить в вашем мухосранске

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(с доброй лукавинкой):
[info]putnik1@lj
2011-07-22 13:31 (ссылка)
Собственный надоел? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pvtsuhov@lj
2011-07-22 15:24 (ссылка)
Хотя один пример грамотной операции НАТО за последние 8 лет? Басра, Фаллуджа, Марджа, Вазаристан - везде полный оперативный и тактический провал. Зато по телевизору всех победили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_553638@lj
2011-07-22 10:54 (ссылка)
так и увидела как Ганибал уходит. Или Мутасим. Прямо то и вижу.
А так то наверное ему в руки какая то старая речь руки попала ну он прочитал как свежую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-07-22 10:57 (ссылка)
ага

в кармане завалялась

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-07-22 11:41 (ссылка)
Или Хамис... :)
Или Аиша...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-07-22 12:36 (ссылка)
они так очень уравновешанные люди. Хамис то и вообще. Мне все ровно как только про ихний уход говорит то я так и вижу одну сцену с Мутасимом. Отец на него ни как не мог повлиять. Скучно не было. С Мутасимом вообще не скучно. Ну с Ганибалом тоже но уже по другому.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laska67@lj
2011-07-22 13:28 (ссылка)
+1
тоже заметил

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vefff@lj
2011-07-22 10:57 (ссылка)
«Чисто конкретно обсудили…»

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-22 10:58 (ссылка)
humanité долбанулсь
побежала покупать
там чего то есть ещё
http://www.humanite.fr/20_07_2011-paris-n%E2%80%99exige-plus-que-kadhafi-quitte-le-pays-476697

(Ответить)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-22 12:11 (ссылка)
еще и это:

http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/351150.html

(Ответить)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-22 12:54 (ссылка)
ООН предлагает установить в Ливии перемирие и сформировать новую власть
http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20110722/17/17.html?id=24273677

Оппозиция в Ливии объявляет о созыве "Съезда по национальному диалогу"
http://www.ria.ru/arab_ly/20110722/405628009.html

(Ответить)


[info]laska67@lj
2011-07-22 13:26 (ссылка)
скорее вот это вот:
=по словам самого г-на Аль-Обейди, этот вопрос "даже не поднимался на встрече с министром, обсуждались другие инициативы".=
просто элемент восточной традиции торга. скажи он ща, что "начали обсуждать" и завтра армия разбежится.
Но ваша мысль понятна. интересно будет посмотреть через какие словесные финты будете выкручиваться, когда тами всё таки полковник уйдёт.)
Что нибудь типа "и вот теперь полковник твёрдо и сам решил, что пора уходить, а все, кто болтал об этом несколько месяцев, просто бобики и ваще ничего не понимают"?
С удовольствием побился бы об заклад, что полковник вовсю торгуется за условия отхода от власти, но не верю в заочные ставки

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-22 13:27 (ссылка)
А он еще в мае сказал, что уйдет. Ни на какие посты претендовать не намерен.

Оле!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laska67@lj
2011-07-22 13:37 (ссылка)
тогда вы сами себе противоречите, а этот Аль-Обейди маленько врёт.
в этом случае наши говорят правду.
что и требовалось доказать
Оле Россия
Только каддафи уйдёт не так, как говорилось, что ему "некуда уходить, так как постов нет"
он уйдёт, вернее, его уйдут по западному варианту. окончательно, без возможности влиять хоть как то на страну
но похоже появляется новый тренд. Усталость от каддафи. У него начинается дорожка, по которой ща быстро бежит батька. он начнёт раздражать свою страну и уйдёт не героем, а мучительно и нехорошо. Племена начинают шататься, это видно даже из его речей. восточная витиеватость больше не прячет элементы бессилия. про последние призывы "поход на Бенгази", "поход на мисурату", "больше не буду сдерживать народ в войне" уже таки понятно. пусто это.
Если исходить из последнего абзаца, то ему, чтобы сохраниться для истории героем, надо или бюыстро уйти или красиво погибнуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-22 13:52 (ссылка)
"про последние призывы "поход на Бенгази", "поход на мисурату", "больше не буду сдерживать народ в войне" уже таки понятно. пусто это."

Напоминает русский вариант--"держите меня семеро, а то..."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]observer_lj@lj
2011-07-22 22:44 (ссылка)
Пусть говорят...
"Собака лает - ветер носит". "- караван идёт" - в арабском варианте.

Как-то, давненько уже, один мой визави раcшифровал число 666: шестёрка на шестёрке сидит и шестёркой погоняет.
В точку - современный мiр, в данном конкретном россионском случае: медведко - лаврушка - богдашка.

(Ответить)


[info]te_el@lj
2011-07-23 10:53 (ссылка)
Богданов - это он был послом в Израиле?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-23 11:00 (ссылка)
Может быть. Что в Египте был - точно.

(Ответить) (Уровень выше)