3d_camper: Как русские историки-политтехнологи искажают историю татар

(Добавить комментарий)

	wieiner_ 2019-03-08 21:04 (ссылка)
	решился сейчас посмотреть Дамира Исхакова. интересно вообще про книгу Татары (Ответить) (Ветвь дискуссии)

wieiner_
2019-03-08 21:29 (ссылка)

кроме всего прочего (интересно вообще)
грит есть две теории "булгаризм" и..
вторую он так и не назвал.
я так понимаю кипчакская (казахстанская)

нам на истории казахстана, преподавали,
насчет джунгар, которые вышли и монголии
и огнем и мечом прошлись по казахстанским степям
(т.н. джунгарские ворота)
и остались там в нагайских степях

насчет скифов интересно. но они по моему гораздо раньше всех
других племен. это еще с античных времен, со времен Суллы и Мария
римских полководцев. Были ли эти племена также и татарскими.
это интересно. Язык скифов даже не знаю какой у них был.
типо прото-татарский

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	is3 2019-03-09 08:51 (ссылка)
	с античных времён - это 200 лет назад? https://is3.soundragon.su/ru/471 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	wieiner_ 2019-03-09 13:11 (ссылка)
	я ничего не понял. я про скифов скифы были еще фиг знает когда с ними греки торговали про них геродот пейсал а причем тут 200 лет назад? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	is3 2019-03-09 18:10 (ссылка)
	> а причем тут 200 лет назад? Я интересуюсь когда были упомянутые "античные" события. ~200 ли лет назад. Теперь понял: фиг знает когда. (Ответить) (Уровень выше)

3d_camper
2019-03-09 10:08 (ссылка)

Лечить травматическое сознание новыми мифами — опасное занятие. Теория булгарского происхождения татар — иллюзия, призванная вроде бы снять комплекс неполноценности, но она всего лишь загоняет болезнь вглубь, заставляет оправдываться татар за то, чего они не совершали. Вся эта булгарская мифология снимается простым объяснением происхождения средневековых татар. После распада Тюркского каганата одна часть предков татар построила на востоке Евразии шесть государств, легших в основу империи Чингисхана, а другая часть как наследница того же самого Тюркского каганата строила на западе Евразии Дунайскую и Волжско-Камскую Булгарии. При Бату обе части воссоединились в Золотой Орде. Нет нужды изобретать теории о булгарском народе, сохранившем чудесным образом самостоятельность в рамках Золотой Орды, ненавидевшем татар и затем ставшем татарами. Никакие документы не подтверждают эту абракадабру.

О булгарах как едином и гомогенном народе Волжско-Камской Булгарии говорить не приходится. В этом государстве жило множество разных племен, объединенных только общими государственными границами. Сложиться в какой-то отдельный народ они не смогли. Для этого не хватило ни экономической, ни культурной мощи, а потому они вместе с близкородственными тюркскими племенами стали основой средневековых татар.

Любопытно, что Алмуш в 913 году чеканил монету под именем «эмир аль-Барсал». Он себя называет эмиром не булгар, а барсил. Гербом племени барсил был барс, который стал символом нынешнего Татарстана. Так что булгарская теория происхождения татар трещит по швам. Кстати, первая чеканка монет на территории Татарстана началась где-то между 902 - 908 годами. Россия в этом году отмечает 700-летие рубля, а мы можем спокойно взять за исходную цифру начало Х века. К сожалению, на первых чеканах не указан точный год. Но можно с уверенностью говорить, что татарскому чекану не меньше 1 111 лет.

Татарам вовсе нет нужды переживать за какие-то мифы о татарском иге и татарской дани и тем более сочинять теории о булгарском происхождении. Была империя с вертикалью власти, а Ордынская Русь была региональным компонентом. Вот и все. Если мы будем пребывать в логике татарского ига, русского ига, немецкого ига, тогда никогда не сможем преодолеть Долгого Средневековья.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://kam.business-gazeta.ru/blog/314213

(Ответить) (Уровень выше)

3d_camper
2019-03-09 10:42 (ссылка)

Споры до сих пор
https://indicator.ru/news/2017/03/03/skify-okazalis-predkami-tyurkov/

Но русские из политических мотивов никогда не признают за тюрками скифское происхождение.
https://ria.ru/20181004/1529987434.html
https://ria.ru/20180510/1520297454.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

wieiner_
2019-03-09 13:26 (ссылка)

>Но русские из политических мотивов никогда не признают за тюрками скифское происхождение.

скорее всего это были одни и те же племена
скифы и татары под одним общим "этнонимом" половцы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	3d_camper 2019-03-09 14:49 (ссылка)
	Половцы-кипчаки... Евразия до сих пор на кипчакском языке говорит. Казах, узбек понимает татарина, турка и ногайца и наоборот. (Ответить) (Уровень выше)