Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет a_nikonov ([info]a_nikonov)
@ 2011-11-12 22:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мне написал сам Дерягин
Это тот профессор, который, как и Макаров, пал жертвой антипедофильской истерии:

«Я есть профессор Дерягин — домосед и книжный червь. Последние события относительно якобы моей пропаганды половых преступлений заставили меня оглянуться немного, где я оказался. Оказался внезапно в жопе после 30 лет добросовестной службы. Я не заметил особой поддержки, кроме коллег (далеко не всех) и Вашей. Даже забросил свою работу и почитал Ваши книги. Мне крайне понравилась книга «Опиум для народа. Религия как глобальный бизнес-проект». Не знаю, конечно, Ваша ли это книга. Но она неплохая, если Ваша. Обращает внимание на себя и на некоторые смехотворные (для современного читателя вещи). Если захотите, можем встретиться для поглазеть друг на друга. Может и найдём общие точки зрения? Надо что-то делать в противодействие моральным уродам, воспитанным в 1990-е — начале 2000-х. Хотя так много и умниц, воспитанных в то же время!..»

Профессор оставил адрес. Я с ним свяжусь и, наверное, сделаю интервью... Я — единственный, кто осмелится его опубликовать. Мой материал про антипедофильскую истерию отказалась печатать даже «Новая газета», славящаяся своей смелостью. Дима Муратов в письме отбоярился: «не наша тема»...
оригинал заметки: http://razgovor.org/blog/2011/11/12_3.html



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]a_nikonov
2011-11-14 12:20 (ссылка)
Это зависит от степени опьянения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jugado
2011-11-14 12:28 (ссылка)
Не зависит. Если хоть какая-то степень опьянения есть, то покушение на преступление налицо. То же самое можно сказать и про проезд на красный, выезд на полосу встречного движения и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nikonov
2011-11-14 12:51 (ссылка)
Наверное, европейцы мудаки, раз разрешают от 0,5 до 1,0 промилле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jugado
2011-11-14 14:54 (ссылка)
Ну, значит по-вашему выходит, что и педофилию в небольших дозах следует разрешить. В конце концов, от неё ежегодно страдает на порядки меньше людей, чем от пьяных водителей. Пьяный водитель гораздо опаснее педофила.
Так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nikonov
2011-11-14 15:11 (ссылка)
А в небольших дозах педофилия и так разрешена: детей можно целовать и гладить по головке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jugado
2011-11-14 16:05 (ссылка)
Вообще-то под термином "педофилия", в юридическом смысле, понимают сексуальные преступления против несовершеннолетних или лиц, не достигших половой зрелости, а вовсе не "по головке погладить" или "расцеловать". Откуда вы взяли, что эти преступления в небольших дозах сейчас разрешены, я не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nikonov
2011-11-14 16:47 (ссылка)
Вообще-то педофилия - это любовь к детям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jugado
2011-11-14 17:08 (ссылка)
Вообще-то, это смотря с какой стороны посмотреть. С точки зрения перевода слова с греческого - да. Но, как правило, этот термин рассматривают либо с медицинской точки зрения, (как сексуальное расстройство, выраженное во влечении к детям), либо с общепринятой, (как сексуальные преступления против детей).
И не надо тут наводить тень на плетень. Мы говорим о педофилии именно в смысле действий сексуального характера по отношению к несовершеннолетним. Именно это преследуется по закону и осуждается обществом.

Раз уж вы пытаетесь выкрутиться, играя словами, спрошу ещё более конкретно: считаете ли вы допустимыми хоть в какой-то мере действия сексуального характера в отношении лиц не достигших половой зрелости?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nikonov
2011-11-14 17:15 (ссылка)
Мы говорим и о пьянке за рулем, как о чем-то, что может помешать управлению машиной. А если не может помешать (до 0,5 промилле), то это не пьянка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jugado
2011-11-14 19:25 (ссылка)
И что же, по-вашему, является аналогом этих 0,5 промилле, применительно к действиям сексуального характера в отношении несовершеннолетних? Только не говорите опять, что это поцелуи и поглаживания по голове. А то вы так договоритесь до того, что Путин слегка педофил, т.к. поцеловал мальчика в живот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nikonov
2011-11-14 20:35 (ссылка)
Если вы согласитесь, что 0,5 промилле - это человек не пьяный, то я соглашусь, что поцелуй ребенка в живот - не педофилия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jugado
2011-11-14 22:12 (ссылка)
Во-первых, хватит юлить. Тема педофилии для вас очень неудобная, т.к. вам придётся либо признать ложность ваших либеральных принципов, либо что вы не против педофилии. Поэтому говорите прямо, что для вас важнее, ненаказание за несовершённое преступление или педофилы.
А во-вторых, 0,5 промилле по любому хоть немного, но снижает реакцию водителя. А сниженная реакция, причём намеренно, это уже покушение на преступление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nikonov
2011-11-14 23:54 (ссылка)
Странно. А мне показалось, это вы юлите...
1) 0,5 промилле не снижает реакцию. Или с тем же успехом я могу сказать, что повышает ее.
2) А поцелуй ребенка в живот - это покушение на преступление, которое вы называете педофилией.

Что же касается ненаказания за несовершенное преступление, оно одинаково важно для нас обоих, я уверен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jugado
2011-11-15 08:52 (ссылка)
Проблема в том, что вы считаете преступлением только действия сексуального характера по отношению к ребёнку, причинившие ему вред, а я любые такие действия, даже без видимого вреда несовершеннолетнему. Поэтому для вас взрослый занимающийся сексом с ребёнком по обоюдному согласию и без причинения ему вреда - не педофил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nikonov
2011-11-15 09:21 (ссылка)
Проблема в том, что вы приписываете другим людям мысли, которые они, по-вашему, должны думать. Я вам уже объяснял, что водитель, принявший более оговоренной законом дозы совершает правонарушение вне зависимости от того, нанес реальный вред или нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jugado
2011-11-15 09:38 (ссылка)
Ну так напишите, какую оговоренную дозу действий сексуального характера по отношению к ребёнку вы считаете допустимой.

Отвечая на ваш вопрос выше, замечу, что пить за рулём нельзя вообще. Просто потому, что сейчас нет надёжных и быстрых средств определения состояния опьянения. Если бы они были, то норму промилле можно было вообще не устанавливать, а ориентироваться на то, есть у водителя какая-то степень опьянения или нет. Если есть - виноват, если нет - гуляй, независимо от количества выпитого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nikonov
2011-11-15 09:40 (ссылка)
Я написал - см. выше. Путин закон не нарушил.

И тут вы ошибаетесь, пить за рулем можно! Ознакомьтесь с законодательством европейских стран.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jugado
2011-11-15 10:13 (ссылка)
Ничего вы выше не написали, т.к. поцеловать и погладить по голове, это не действия сексуального характера. Иными словами, вы признаёте, что любые такие действия по отношению к детям недопустимы и должны наказываться, независимо от того, наносит это ребёнку вред или не наносит. Т.е. вы публично отказываетесь от двух ваших либеральных догм:
- разрешено всё, что не причиняет физический или материальный ущерб другим людям;
- без ущерба и пострадавшего нет преступления.
Попутно вы ещё признали, что кроме физического и материального существует и психологический вред.

Хорошая, однако, тема педофилия. С помощью неё можно вывести любого либерала на чистую воду, либо доказав, что он мерзавец и отморозок, либо что его либеральные догмы не незыблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nikonov
2011-11-15 10:44 (ссылка)
Кто вам сказал, что поцелуи и тактильные ласки не имеют сексуального генезиса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jugado
2011-11-15 11:35 (ссылка)
Поцелуи поцелуям, конечно же рознь. Ровно как и тактильные ласки могут быть очень разные. Это смотря куда целовать и какие места гладить. Но в том смысле, который, я надеюсь, имели ввиду вы, это никак не действия сексуального характера.
Или вы-таки предлагаете узаконить поцелуи в губы и петтинг с детьми?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_nikonov
2011-11-15 22:19 (ссылка)
Я говорил о генезисе, то есть биологических корнях.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -