Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет a_nikonov ([info]a_nikonov)
@ 2011-11-16 00:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сегодня был на двух ТВ-съемках
В прямом эфире 5 канала два часа в прямом эфире обсуждали проблему закрытия вытрезвителей. Люди выражали опасение: а не начнут ли дохнуть пьяные граждане от мороза? Я был категоричен: каждый имеет право сдохнуть, и нечего налогоплательщикам платить за спасение подонков и маргиналов. К тому же вытрезвители — язва тоталитарного общества на теле России, которую давно надо было удалить.
Потом переехал на программу Зеленского «Прямой эфир», которая выйдет завтра в 18-35 по Москве на канале «Россия». Обсуждалась проблема эвтаназии. История такая — в Орехово-Зеуво парень задушил свою мать, которая болела раком и просила его убить ее, поскольку мучения женщины были адскими. Я — единственный приличный человек, присутствовавший в студии, поскольку только я один безоговорочно поддержал парня, назвав его героем, а его поступок подвигом.
А в кулуарах одна тетка-врач, сказала, что ей часто приходилось сталкиваться с онкологическими трупами со следами удушения подушкой (красные склеры глаз и т.д.) Я спросил:
— И вы на родственников стучите в органы?
Она ответила:
— Конечно! Это мой долг!
Сколько тварей ползает по Земле...


оригинал заметки: http://razgovor.org/blog/2011/11/16.html



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]wasia_grelkin
2011-11-16 09:53 (ссылка)
Ну, погуглите.

Или вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D0%BD,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%95%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

А лучше вот: http://lurkmore.ru/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D0%BD

Короче, уебище редкостное. Мне знаком (по выступлениям) года примерно с 1990-го или чсуть позже - пиздел по радио против Горбачева.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ludmilin.livejournal.com
2011-11-16 09:59 (ссылка)
да это я нагуглил давно. только в промежутке 2003-2005 когда приходилось бывать в РФ, я сей светлый лик не заметил на фоне Баскова. А в 90е я его вообще не помню. А тут с удивлением узнал что есть такое чудо.

Кстати, интересный инсайд - я нонче вот часто пересекаюсь с человеком который варился в интересных кругах до начала 2000х. Он лично Хазина знал. Говорит - умный жулик он.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_grelkin
2011-11-16 11:47 (ссылка)
А никто не будет говорить, что он дурак. И мало кто, что не жулик.
Тут инсайд не нужен.
Кстати, можете спросить у Никонова - они трутся в одном месте с Хазиным периодически.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ludmilin.livejournal.com
2011-11-16 12:06 (ссылка)
Насколько мне известны взгляды Никонова на экономику, с Хазиным они должны быть на разных полюсах....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_grelkin
2011-11-16 12:32 (ссылка)
Так и есть. Просто Никонов о знакомых старается грубо не упоминать, только в интеллигентной форме. В книжке про кризисы он Хазина упоминает и даже характеризует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ludmilin.livejournal.com
2011-11-16 12:34 (ссылка)
Его понять можно. Скажет громко что думает - больше интервью от человека не получит - следовательно не получит материал, инофрмацию для дальнейшей работы. Потому эта профессия второй древнейшей и зовется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_grelkin
2011-11-16 14:15 (ссылка)
+1
Добавлю, что в реале (как на радио и ТВ, так и встречах с читателями) он обычно не таков как здесь. Что подтверждают и лично знающие его люди.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wasia_grelkin
2011-11-16 12:01 (ссылка)
В указанные вами годы сей балабол не высовывался (видимо, в театре работал..). Его высунул Сванидзе на всеобщее обозрение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ludmilin.livejournal.com
2011-11-16 12:25 (ссылка)
тогда непонятно чего radw66 так на сванидзе залупился - кукловод нашел яркого клоуна и стрижет купоны с лохов. молодец человек!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_grelkin
2011-11-16 12:36 (ссылка)
В Луркоморье так и написано:
"В 2010 г. был зачем-то допущен на главный либеральный канал — на передачу «Суд времени» (полный безоговорочный вин) — в качестве публициста, после чего обрел известность в широких кругах совкодрочеров и ымперцев, которые на протяжении всей педерачи активно слали СМСки, пополняя карманы Николая Карловича Сванидзе".
А залупился он потому, что Сванидзе ПРОТИВ Пургиняна! Все, кто против Пургиняна - враги народа, бля!
Луркоморье еще довольно точно подметило что он: "Демагог-истерик-психопат, который, так же, как и Гоблин, сообразил, что в стране много совков и ещё больше поцреотов, и если стать их идейным лидером, то можно поиметь некислый профит с продажи разоблачающих книжечек. Старательно замалчивает, где берет деньги на жизнь и творчество."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ludmilin.livejournal.com
2011-11-16 12:46 (ссылка)
ну последнее это оченвидно - про то что нащупал он жилу золотую

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radw66.livejournal.com
2011-11-16 10:11 (ссылка)
Видимо Сванидзе для вас точно кроссавчег.:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ludmilin.livejournal.com
2011-11-16 10:23 (ссылка)
А вот и галлюцинагены пошли...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wasia_grelkin
2011-11-16 11:45 (ссылка)
Опять "Сам дурак!"?! Жгите дальше.
Для особо одаренных социализмом доп. вопрос: а причем здесь Сванидзе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radw66.livejournal.com
2011-11-16 12:07 (ссылка)
Для особо ударенных либерализмом - Сванидза - главный телеоппонент Кургиняна. Потому и приведён в качестве примера. Так понятно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_grelkin
2011-11-16 12:47 (ссылка)
Нет, не понятно.

Давайте вместе разберемся по порядку.

На мою фразу, сказанную, кстати, Людмилину: "Югаде я не смогу ничего доказать - это и не нужно. У него есть свои кумиры - Хазин и Кургинязин. Они и докажут, что угодно этим тупоидам." и последующее объяснение, кто есть Пургинян (со ссылками на Педии)

вы сообщаете: "Видимо Сванидзе для вас точно кроссавчег.:))"

Причем здесь Сванидзе, даже если он телеоппонент Пургиняна? Я же не говорю про телепередачу, а говорю про конкретного "политолога", пиздёж которого я лично слышал еще в начале 90-х. Тогда даже вы его вряд ли знали!
Приходит в мою пустую голову только одно объяснение: у вас автоматическое разделение включается "свой-чужой".
А что в вашей пустой голове, как объясните?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radw66.livejournal.com
2011-11-16 17:31 (ссылка)
Тем,что в вакууме вашей головы не образуются ассоциативные связи. Ибо у любого, кто хоть сколько интересуется теледебатами, при имени Кургиняна сразу возникает образ его самого одиозного и бездарного оппонента. Кургиняна я читал ещё в девяностых и сейчас поддерживаю его, потому, что все его оценки вероятного хода событий находят отражение в действительности.
Перечитайте себя и очень может быть даже у вас получится понять почему я отозвался на вашу запись известным текстом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinny-the-poo.livejournal.com
2011-11-16 18:13 (ссылка)
Похоже, вы не знакомы с этим анекдотом:

В переходе сидит нищий явной семитской внешности с табличкой "подайте убеждённому сионисту, пострадавшему от антисемитских руссофашистских гоев". Чуть дальше сидит русоволосый курносый мужик с табличкой "подайте русскому патриоту, пострадавшему в боях с нацменами-отщепенцами". Народ, проходя мимо первого, всячески его поносит, чуть в кепку не плюёт и демонстративно отсыпает крупные купюры второму, желая тому всяческих благ. Дождавшись перерыва в потоке людей русский патриот поворачивается к сионисту: "Ха, Мойша, и что эти лохи понимают в коммэрции!".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radw66.livejournal.com
2011-11-16 18:52 (ссылка)
С анекдотом я знаком. Только я не такой великий конспиролог, как вы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinny-the-poo.livejournal.com
2011-11-16 20:02 (ссылка)
Вы действительно очень несообразительный человек. Просто, если человек терпеть не может Путина, не надо вопить, что он, должно быть, влюблён в Медведева.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_grelkin
2011-11-16 20:24 (ссылка)
Я думаю он вам ответит примерно так:"Блядь! Опять вы загадками изъясняетесь! Сам дурак! И очки темные!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinny-the-poo.livejournal.com
2011-11-16 20:47 (ссылка)
О, я знаю, как отбрить не-резона! "Тёмный ты какой-то, и очки белые!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_grelkin
2011-11-16 22:46 (ссылка)
Как быстро обучились мы манерам - не удивительно, пингвин же был примером!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radw66.livejournal.com
2011-11-17 00:03 (ссылка)
По себе судите.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_grelkin
2011-11-17 00:16 (ссылка)
"Сам дурак!" Хахаха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radw66.livejournal.com
2011-11-17 00:29 (ссылка)
Вы и здесь сходство отыскали? Вам бы в журналисты идти. Там такому учат, а вы уже умеете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_grelkin
2011-11-17 00:48 (ссылка)
Я благоговею!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radw66.livejournal.com
2011-11-17 01:37 (ссылка)
И это правильно:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radw66.livejournal.com
2011-11-17 00:02 (ссылка)
Человеку вообще похуй путины с медведевыми. Он за достоинство Родины и за её благополучие радеет. За непредвзятый подход к исторической науке, за возрождение социализма с новым усовершенствованным, изучившим собственные ошибки обликом. За движение страны из затхлого болота в котором она сейчас пребывает.
А вы только его слюну наблюдаете, да челюстной недуг. Слова вам малоинтересны..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_grelkin
2011-11-17 23:12 (ссылка)
Эт вы про какого человека?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radw66.livejournal.com
2011-11-18 00:13 (ссылка)
Про Кургиняна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wasia_grelkin
2011-11-16 19:39 (ссылка)
Ну вот, и вам досталось...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wasia_grelkin
2011-11-16 20:25 (ссылка)
Он знаком с анекдотом, но не знаком с юмором. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radw66.livejournal.com
2011-11-17 00:04 (ссылка)
Я знаком со смыслом анекдота и считаю его не очень уместным в данном случае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_grelkin
2011-11-17 00:17 (ссылка)
Это ваше неотъеблемое право.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radw66.livejournal.com
2011-11-17 00:27 (ссылка)
Но вы каждый раз пытаетесь какое-либо из моих прав отъебать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_grelkin
2011-11-17 00:47 (ссылка)
Вы в ответ на мою фразу: "Это ваше неотъеблемое право" отвечаете: "Но вы каждый раз пытаетесь какое-либо из моих прав отъебать".
Не замечаете, что по неслучайности назвали белое черным? И ведь так почти каждый раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radw66.livejournal.com
2011-11-17 01:39 (ссылка)
Вы не замечаете, что вы себе нравитесь своей непогрешимостью? А я всегда виноват, хули. Участь моя такая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_grelkin
2011-11-17 14:05 (ссылка)
Я перед вами никак не виноват, что в состоянии логически мыслить на таком, прямо скажу, примитивном уровне.

"Вы не замечаете, что вы себе нравитесь своей непогрешимостью?"
Опять "додумали" развитие разговора.. Вы упорны, поздравляю. Но рассуждения ваши грешат отсутствием логики и я уже пальцы отбил на клаве это демонстрируя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radw66.livejournal.com
2011-11-17 17:52 (ссылка)
Отсутствие у меня логики вы упорно демонстрируете исключительно себе. Я никак не виноват, что наши представления о логическом находятся на разных частотах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wasia_grelkin
2011-11-16 19:38 (ссылка)
"у любого, кто хоть сколько интересуется теледебатами, при имени Кургиняна сразу возникает образ его самого одиозного и бездарного оппонента"
А когда вы Кургиняна читали в 90-х тоже ассоциировали его со Сванидзе?
Я не смотрю эти какбе теледебаты. И если я считаю Кургиняна, к примеру, пиздаболом, то по-вашему должен восхищаться Сванидзой. А мне, видите ли, похую г-н Сванидзе, потому что я рассматриваю мир нелинейно. Тем более, что "дебаты" Сванидзе лишь часть даже нынешнего Кургиняна - есть же еще "Суд времени", например, те же книжки. Вот из-за того, что 80% населения так же мыслят (а, скорее, чувствуют), как вы, этот "врун, болтун и хохотун" так популярен. Вам это, к сож, трудно понять, я вижу.
Добавлю, что одиозность Сванидзе сомнительна. Что в нем одиозного-то? Обычный мейнстрим.
Одиозность же Кургиняна в том, что он всё время брыжжет слюной и орёт, как резаный. Для него это всего лишь театральная постановка с импровизациями и вовлечением (некоторых) зрителей. В диспуте часто не дает выразить мысль, постоянно искажает смысл сказанного оппонентами и всё время давит на эмоции. Если вы любите спектакли в форме диспута - ради бога. Я - нет. Вообще не люблю театр, в т.ч. и такой. А потому не люблю, что участвовал/присутствовал в молодости на любительских постановках и вижу в театре больше гримасы. В кино как-то не так, но первое время тоже было трудно.

Резюме: вы за меня додумали в категории "свой-чужой" и, не разобравшись в смысле мною сказанного "пёрнули" грузинской фамилией.
А теперь в своем стиле убеждаете меня в том, что я "Сам дурак". :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radw66.livejournal.com
2011-11-17 00:24 (ссылка)
Вам бы быть понаблюдательнее, да преубеждённым поменее, а то нелинейное мышление рождает вполне себе тривиальные выводы. Опять же слюна пресловутая. Сванидзе тоже слюной брызжет и что. Вы слова слушаете или ваши оценки, как у барышень, основываются на экстерьерных оценках? Кургинян не орёт для тех, кто внимает смыслу говоримого. Он пытается донести и защитить всеми возможными способами свою точку зрения. А то, что по-вашему мнению, все, кто поддерживает его - быдло, так это кто бы сомневался. Вы же у нас эдакий одинокий, чуть припудренный либерализмом, рыцарь, что выше всей этой мышиной возни, но хорошо помнящий законы природы и теорию Дарвина.) Ах да, забыл - ещё одно - патриотизм для вас - последнее прибежище негодяя(фраза вам понравилась, а смысл побоку, не правда ли) и вообще - любимый литературный герой - Клим Самгин.
В смысле я прекрасно разобрался, а то, что смысл мне не понравился, так это уж извините. Я также вправе изложить свои соображения, как и вы не держать в себе свои. Я никогда не называл вас дураком, но лишь отвечал в выбранном вами стиле. Выбирайте иной стиль. Не ходите "по знакомым", слегка попинывая меня в беседах с ними. Всё в ваших руках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_grelkin
2011-11-17 00:45 (ссылка)
Благодарю за подробную характеристику оппонента, которая, правда, вряд ли относится к моим словам и каментам в целом.
Так что, кого вы тут убеждали в том, что он "Сам дурак!" мне неведомо.Если вы считаете, что мое "нелинейное мышление, а также брызгание слюной Сванидзе имеют какое-либо отношение к личности С.Е.Кургиняна - педаль вам в руки!
Остальное опять мутный поток сознания.
Горького не читал, спорить не стану.
Осознаю, что вы реагируете на ключевые слова: либерализм, патриотизм, дурак и т.д.
Мне еще ни один человек, кричащий (!) про свой патриотизм не смог даже нормально сформулировать что есть Родина. Так хуйли нам с вами об этом разговаривать, если базового определения мы оба дать не можем.
Хочу -попинываю, вы тоже попинывайте. Только на те вопросы отвечайте, которые вам задают. Тогда беседа и заладится. А если вы на любой вопрос и комментарий отвечаете "Сам дурак!", что (сотый раз повторяю!) с вами обсуждать? Да я сколько угодно согласен быть дураком (так даже легче), но какое это имеет отношение к обсуждаемым вопросам?
Надеюсь, мой поток сознания окажется помутнее вашего. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radw66.livejournal.com
2011-11-17 01:48 (ссылка)
Хер его знает, чем вы там читаете. Одними глазами что ли.

Вам что, без дефиниций Родины не ощущается? Если это так, то действительно - хули... Тонкостенному сараю фундамент ни к чему.

Когда я попинываю, то получаю упрёк в "самдураке". Или это такой хитроумный способ жопу прикрыть?
Вы, пока, ничего и не пробовали обсуждать. Всё это время вы занимаетесь критикой полемических приёмов и всё, во что не въехали, называете потоком сознания. С таким собеседником иметь дело весьма затруднительно.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_grelkin
2011-11-17 08:46 (ссылка)
Вы меня не троллите - объясните ясно и четко, что такое Родина в вашем понимании. Словари нахуй!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radw66.livejournal.com
2011-11-17 11:44 (ссылка)
Это место, где я родился и живу, это язык, на котором я говорю, шучу, мыслю. Это пейзажи родного края, субъективно ощущаемые красивейшими на свете. Это детство и юность проведённые в родных местах.
Если кто-то в понятие Родины хочет впихнуть дом за бугром, супермаркет и машину, то это его личное дело. Универсального определения не существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_grelkin
2011-11-17 14:16 (ссылка)
Спасибо за дефиницию.
Но, поскольку, четкости в ней не хватает, необходимо рассмотреть пограничные ситуации. Вот еще пара-тройка простых вопросов:
1. Родина - это страна, где родился, где живешь (Людмилин!) или где родился и живешь? Если Каспаров родился в Азербайджане, а живет в России - его Родина что и где?
2. Если чел родился в Красноярске, а после института работает и живет 20 лет в Краснодаре - где его Родина?
3. Чечня - это ваша Родина? Удмуртский и прочие языки народов РФ, на которых вы не говорите - это Родина ваша? Я живу в Питере. Вокруг земля финская, до 20 века (включительно) на ней жили финны-ингерманландцы, потомки которых уже не знают своего языка. Где их Родина?
4. Выпижженные из Палестины арабы, живущие уже 40-50 лет в Иордании - где их Родина?
5. Родившиеся в Эстонии русские, не желающие учить эстонский язык - как с ними быть, где их Родина?

Спрашиваю не для того, чтобы загнать вас в тупик - сам очень интересуюсь этим вопросом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radw66.livejournal.com
2011-11-17 17:48 (ссылка)
По-моему там достаточно ясно сказано о языке. Для людмилина родина здесь, ибо именно сюда он ходит поговорить, пошутить, походить гоголем. Там, где он сейчас живёт просто теплее его жопе, но экзистенциальная тоска будоражит его стоящую враскорячку душу. Впрочем признавать это он захочет вряд ли. Так как это обесценивает все его поступки.
На каком языке думает Каспаров, на каком ему удобнее разговаривать, шутить, спросить следует не у меня.
2. Думаю, что родина для него, согласно дефиниции, в Красноярске, а Родина - страна, в которой находится и Краснодар и Красноярск.
3. Я где-то признался в совершенном знании чеченского языка? В трепетном отношении к культуре этого народа? Нет, это не родина, это территория, которая стараниями моих предков насильно присоединена к моей родине и обессмысливать труд своих предков у меня не хватает совести. То же касается и финских территорий. Они обильно политы кровью русских солдат и предавать их память, разбазаривая "Кемски волости" у меня нет никакого желания. А чувства финнов для меня не на первом месте.
4. Чё-то на арабов мне сильно насрать. Я не уверен, что они очень уж сильно задаются этим вопросом.
5. Это эстонцы русского происхождения, их родина Эстония.

Уж как смог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_grelkin
2011-11-17 18:53 (ссылка)
Вы всё запутали.

Как я вас понял, Родина - это где родился (и, м.б., вырос). Про Каспарова ответ не получен - я про его язык не спрашивал.
Могу привести пример В.В.Набокова - он в зрелом возрасте и думал по-английски.
По-моему, вы с языком хуйню спороли. Язык - это культура. А Родина - это территория (вы написАли: Родина - страна, в которой находится и Краснодар и Красноярск). Именно поэтому был вопрос про Чечню - для вас это не Родина, хотя "Родина - страна, в которой находится и Краснодар и Красноярск". Напомню, что Чечня находится в той же стране.
Если же я возьму не два Красных города, а, например, Караганду и Сортавалу (или, как у Каспарова, Баку и Москву), вы сможете определиться?

Чечня - "это территория, которая стараниями моих предков насильно присоединена к моей родине и обессмысливать труд своих предков у меня не хватает совести". Понятно, а Азербайджан, Литва и Киргизия? Украина? Крым, наконец? Это Родина (страна, в которой вы родились, но не живете) или нет (например, язык не русский)?

"То же касается и финских территорий".
Я говорил про финские территории к югу и юго-западу от Петербурга, а не про Карелию. Эти территории присоединены столетия назад, а ингерманландцы (экс-губернатор СПб Яковлев наполовину такой) как народ ликвидирован полностью. Это наш с вами народ, а у вас он не на первом месте. Даже та Финляндия, что к северу от Питера тоже была Россией до 1917 г. - там тоже бывший наш народ жил.
Вам только русских солдат жалко? А каких именно русских? Все ли они достаточно русские для вас, уважаемый патриот?
Вам насрать на арабов? Ладно. Но можно было понять, что пример приведен для того, чтобы вы раскрыли свою концепцию на примерах, так же как и про Эстонию и др. страны/народы.
А вы сорвались с обсуждения понятия "Родина" на мутные рассуждения ни о чём. Я лишь хотел с вашей патриотической помощью осознать для себя, что есть Родина - получилось опять ни о чем.

А не имея нормального четкого определения понятия Родина невозможно идентифицировать патриота.
Боюсь, вам нечего возразить Луису Бунюэлю, сказавшему: "Бог и Родина - беспроигрышная парочка, их рекорд в том, что касается угнетения и пролитой крови, не побить никому".
Отвлекся, блин!
Давайтье всё-таки стараться вместе найти способ определить это непростое понятие "Родина". Жду ваших ответов на заданные уточняющие вопросы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radw66.livejournal.com
2011-11-17 19:19 (ссылка)
А Пушкин думал по-французски и даже разговаривал обычно на нём же. Так что его родина? Франция? Эфиопия? Сказано же - родина - это неразъемлемый симбиоз качеств. А вы всё подгоняете - вот тут родина, тут не родина. Про Чечню опять же к чему-то. Вайнахский, по вашему, равен русскому, на котором говорим мы? Просто надо внимательно читать, а не следовать духу противоречия.
Украина и Белоруссия, как известно, всё части одной и той же страны, насильственно разобщенные. В этих странах говорят на диалектах русского. А Киргизия и прочая хрень разве наша территория? При чём здесь они вообще? Или вы СССР вспомнить решили, речёвки того времени о братстве народов? Хуйня это всё.

Увы, русским может считаться тот, кто говорит, мыслит на русском, кто защищает интересы России, а кем он является национально это мало кого волнует, ибо мы не тот народ, который может претендовать на чистоту крови. Какая-нибудь русскоязычная блядь, свалившая за бугор и поливающая говном бывшую родину, русским уже не является. Он - хуета.
Концепция достаточно проста, но для вас, как человека, желающего себя запутать окончательно нет ничего невозможного.
И при чём тут Бюнюэль? Он говорит о политиках, разыгрывающих эту карту. Ну так цинизм - имманентное свойство хорошего политика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_grelkin
2011-11-17 22:43 (ссылка)
У нас походу образовался семинар по алогизмам.
Смотрите, про язык:
Вы: Родина - "Это место, где я родился и живу, это ЯЗЫК, на котором Я говорю, шучу, мыслю. Это пейзажи родного края, субъективно ощущаемые красивейшими на свете. Это детство и юность проведённые в родных местах".
Опять вы: "На КАКОМ ЯЗЫКЕ думает Каспаров, на КАКОМ ему удобнее разговаривать, шутить, спросить следует не у меня."
Снова вы: "Пушкин думал ПО-ФРАНЦУЗСКИ и даже разговаривал обычно на нём же. Так что его родина? Франция? Эфиопия? Сказано же - родина - это неразъемлемый симбиоз качеств."

Из трех этих фраз я что должен осознать? Язык неотъемлемая часть Родины, важно на каком языке чел думает и шутит, Пушкин думал по-французски, где его Родина? ... Пиздец!
Далее: Родина Людмилина - Россия, но он уехал, поэтому не может критиковать страну, которая его Родина. А мы можем критиковать свою Родину только потому, что мы не уехали. Пиздец № 2.

Вы: "Вайнахский, по вашему, равен русскому ...?" Чечня не Родина. Если родился в России и жил в России, то Родина - Россия. Если родился не в России или в России, но в Чечне, а вырос в России, то важно на каком языке человек думает и шутит. Пиздец № 3.

Вы: "Украина и Белоруссия, как известно, всё части одной и той же страны, насильственно разобщенные".
Опять вы: "А Киргизия и прочая хрень разве наша территория?"
Снова вы: "чувства финнов для меня не на первом месте". Пиздец № 4.

Мне вам разъяснять все ваши имперские заблуждения или просто отправить к Валерьяне?
Есть еще один наводящий вопрос. Вы написАли, что Родина - страна, в которой находится и Краснодар и Красноярск". До 1991 г. эта страна называлась СССР, по которой вы нешуточно тоскуете. Упомянутые мной Эстония, Киргизия и Украина с Азербайджаном являлись частью Родины тогда, но не являются теперь. Что Родина, значит, для человека может меняться со временем в зависимости от геополитической ситуации?
Всё то, что я обозначил некошерным словом Пиздец №№, могу разъяснить, но лучше вам просто для себя определиться. Ваше определение хорошо, конечно, но оно никуда не годится, так как не позволяет провести на его основе идентификацию. Что мной и было показано.
Такое определение неинтересно и плоско, гораздо площе понятия Родина, как мы его воспринимаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radw66.livejournal.com
2011-11-17 23:33 (ссылка)
Как я уже говорил для вас ничего невозможного нет.:)
Наковырять надуманных "пиздецов" дело нехитрое. Уж не знаю где вас учили искать противоречия там, где их нет, но ученик вы не самый плохой.

Для Пушкина оба языка были близки - на обоих он прекрасно изъяснялся и писал стихи. Русскоязычная поэзия получила бОльшую известность. Родился и жил он в России, ни разу в своей жизни не побывав в европах. Читайте определение родины и желаю вам догадаться.

Для людмилина Россия родина, но критиковать её он потерял моральное право, уехав из неё и отказавшись разделить с ней и её радости, и её невзгоды. В чём здесь противоречие?

С Чечнёй вы намутили до действительного пиздеца. Чечня не Россия и неважно, что её таковой считает какой-нибудь мудак. Это аффилированное государственное образование, мать его...

Пиздец под номером 4 вообще не понял.
С позицией валерьяно я знаком. Мне на его позицию положить с прибором. Свидомит жовтно-блакитный живёт придуманной историей, не желая замечать очевидных вещей. Посему попрекать меня имперскостью - делать мне комплимент.
Что до СССР, то и те незабвенные времена я не был в восторге от принадлежности к союзу всяких тупорылых Киргизий с Таджикистанами. Блять, сколько можно говорить - прочитайте определение - на Украине и в Белоруссии говорят на местном диалекте русского, а русский является моим родным языком. Надеюсь и вашим, а то я уже начал сомневаться. А вы мне всё советским трёпом о братстве народов в нос тычете, как-будто все, кто вздыхает по СССР, обязаны разделять его идеологические глупости. Глупостей же геополитических здесь не было. Все эти государства неплохой буфер для защиты именно русских территорий.

Всё, что вами было показано, было показано человеком предубеждённым и с замутнённым разумом. Вместо того, чтобы подумать, вы с места в карьер начинаете искать слабые места. Без особого, кстати сказать, успеха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_grelkin
2011-11-18 00:20 (ссылка)
Хе-хе!
Нет противоречия в том, что язык неотъемлемая часть родины, но думать можно и на другом языке? Да, это логика логика.
Нет противоречия, что Родина Пушкина - Россия (или Российская Империя), а Каспарова - х.з. что?
Нет противоречия, что Родина - это в пределах границ, но Чечня - это не Родина?
Нет противоречия, что изменились границы гос-ва, и изменилась Родина?
Нет противоречия, что вы считаете Украину какбе отторгнутой, но частью, России, а Валерьяно так не считает, как и подавляющее большинство его сограждан?

"Всё, что вами было показано, было показано человеком предубеждённым и с замутнённым разумом. Вместо того, чтобы подумать, вы с места в карьер начинаете искать слабые места. Без особого, кстати сказать, успеха".
Ну что ж, теперь пора констатировать полный, абсолютно полный неадекват.
А также сделать напрашивавшийся давно вывод (я и сразу мог сказать, но копил инфу): имеет место полное отсутствие логики, умения отстаивать свои убеждения и доказывать собственную правоту. Все аргументы сводятся к одному: вы все дураки, потому что не согласны со мной!

Я, собственно, получил то, что и хотел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radw66.livejournal.com
2011-11-18 00:59 (ссылка)
Если бы вы не были ослеплены желанием уязвить, вы бы заметили, что в слова "родина" и "Родина" я вкладывал различные смыслы. Но где там - удила закушены. Впрочем чего там. Да и бисер кончается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasia_grelkin
2011-11-18 12:18 (ссылка)
Отчего ж? Я заметил.
А вот бисер давно кончается - держусь на морально-волевых! :))

На всякий констатирую, что четких ответов опять не получил, лишь наблюдаю попытку опять перейти на обсуждение меня, а не Родины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radw66.livejournal.com
2011-11-18 17:47 (ссылка)
Скажу честно - отвечал вам каждый раз не заглядывая в предыдущие писульки, а руководствуясь тем, что сохранила память. Может и напутал чего. Тут что-то сложнее каждый раз возвращаться на ветку, не то, что раньше. Так что бывало чувствовал себя Лаооконом запутавшимся в ваших не всегда адекватных умозаключениях и слабо помня, что я там наваял в предыдущих эпистолах. Может потому и ответы были, в свою очередь, не самые адекватные. Память несовершенна. А особенно моя.:)
Вы мой бисер не трогайте. Будьте экономнее со своим.))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -