Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет a_shen ([info]a_shen)
@ 2010-06-01 17:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
о графе тетраэдра, не вкладываемом в плоскость


из книги: Фоменко А.Т. Наглядная геометрия и топология. Математические образы в реальном мире. М.: издательство МГУ, 1992, 432 с., ISBN 5-211-00084-6, обложку, описание и приведённыый выше текст (со с.9) см. в http://alexander-shen.narod.ru/fomenko.djvu


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]mmazin@lj
2010-06-01 12:42 (ссылка)
Я как-то этого долго не осозновал. На самом деле, это очень плохо --- люди используют ФФ для ссылок на стандартные факты...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marina_p@lj
2010-06-01 12:55 (ссылка)
Я сейчас уже всё не вспомню, но вот одна запомнивщаяся вещь: в теореме про формулы универсальных коэффициентов эти формулы выписаны с ошибками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikaan@lj
2010-06-01 14:48 (ссылка)
а ещё? просто мне эта книжка нравится. Ещё источник говорит, что фамилия Фоменко там не очень уместна. Есть книжка Виро-Фукса - именно в таком стиле, почти без доказательств, зато наглядно и много. А потом Фоменко умел быстро печатать, его Фукс приспособил к набору. Ну и, конечно, он тоже дчто-то описал(главы в конце, например, по его специализации) - но каркас книги в общем-то, старый - можете поискать в инете книжку Виро-Фукса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-01 16:13 (ссылка)
Еще там сказано, что отрезок непрерывно, и даже взаимно-однозначно отображается на квадрат,
еще там предлагается доказать (приспособив под это (ко)гомологии грассманианов), что у тора, иммерсированного в двумерное комплексное пространство, есть комплексная касательная прямая,
еще... читать надо внимательно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikaan@lj
2010-06-01 16:58 (ссылка)
вот откуда моё заблуждение про отрезок и квадрат! А то в прошлом году я это утверждение прилюдно высказал, и rus4 меня пристыдил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udod@lj
2010-06-02 06:43 (ссылка)
Так и вонникло понятие непрерывности - чтобы спасти от Кантора размерность по Аристотелю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marina_p@lj
2010-06-01 23:18 (ссылка)
А про тор -- это неверно, да? Смутно припоминаю, что, когда читала ФФ, пыталась решить эту задачу, но не смогла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-02 00:52 (ссылка)
Стандартный тор S^1xS^1 в C^2 лагранжев, поэтому уже для него это неверно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marina_p@lj
2010-06-02 01:10 (ссылка)
Да, действительно, стандартный тор будет контрпримером...

А про лагранжевость я не поняла. (Это ведь П., я правильно понимаю? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-02 04:49 (ссылка)
Нет, это не П. - П. не единственный, кто понимает про лагранжевы торы :)

Сужение стандартной симлектической формы с C^2 на лагранжево подпространство - нулевое, а ее же сужение на комплексное подпространство - симплектическая (тем самым, ненулевая) форма.
Стандартный тор - лагранжев, т.е. все его касательные плоскости - лагранжевы и тем самым некомплексны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marina_p@lj
2010-06-02 05:24 (ссылка)
Понятно, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]udod@lj
2010-06-01 16:18 (ссылка)
Просто исходный знаменитый ротапринт МГУ в двух томах был написан от руки Фоменко с картинками. И назывался от Фукс, Фоменко, Гутенмахер. Не знаю куда пропал Гутенмахер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не знаю про исходный,
[info]a_shen@lj
2010-06-01 16:21 (ссылка)
но ротапринт с машинописным текстом и рукописными формулами с картинками действительно имел указанных трёх авторов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не знаю про исходный,
[info]udod@lj
2010-06-01 16:27 (ссылка)
Да да, трех. Издали книгой в общем-то именно его, но вот последний автор исчез почему-то. А исходное изделие конечно впечатляло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не знаю про исходный,
[info]jedal@lj
2010-06-01 18:29 (ссылка)
> Издали книгой в общем-то именно его

Ну у меня стоит на полке ФФГ. Эта книжка не покрывает и половины ФФ, а то что есть скомпоновано совсем не так, как минимум (в ФФ стало, кажется, лучше за одним исключением: зря все картинки Фоменко унесли из текста в конец книги). То есть ФФ -- это именно новая книжка (а не новое издание), мне кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не знаю про исходный,
[info]udod@lj
2010-06-01 18:49 (ссылка)
Возможно. Учил я по ФФГ. Давно было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikaan@lj
2010-06-01 16:56 (ссылка)
Во введении сказано, что был Гутенмахер. Куда делся - не написано, сказано, что сильно переработали, наверное, поэтому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udod@lj
2010-06-01 16:59 (ссылка)
Отфильтровали. Странно. Кажется это был студент тогда. Видимо его конспекты использовались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]etre_moral@lj
2010-06-01 18:32 (ссылка)
Да, именно так, насколько я помню чьи-то объяснения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marina_p@lj
2010-06-02 01:00 (ссылка)
Я слышала гипотезу, ЕМНИП, что отфильтовали потому, что Гутенмахер уехал из СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udod@lj
2010-06-02 06:39 (ссылка)
Ага, теперь можно и Фукса отфильтровать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -