Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет aalien ([info]aalien)
@ 2008-07-30 16:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
no movie for you

Originally published at arimanoff.com. You can comment here or there.

http://users.livejournal.com/_subtle_/101494.html


Какой кошмар. Какой чистый незамутненный кошмар.


То есть я верю, что и автор, и тот, кто это вывесил в ЖЖ, хотели как лучше, но…


Статья на 20% сделана из завываний “А вот в советские-то времена кино, а!”, еще на 20% “А сейчас-то наше кино, тьфу!”, ну и на оставшиеся 60% из перевранной статистики, непонятных фактов и заявлений “почему же, почему эти люди хотят смотреть развлекательное кино, а не сложносочиненный артхаус про социальные проблемы?!!1111eleven”.


Потому что хотим, бля. Нормальное человеческое желание.


То есть понятно, попил-откат, Михалков, соцзаказ, бла-бла-бла… ну а это, а чо?


В Гонконге в начале семидесятых снимали, если подумать, совершенно безобразные фильмы (почитайте воспоминания Джеки Чана или просто скачайте, благо сейчас интернеты, сейчас просто).


В Италии семидесятых чуть ли не треть снимаемых фильмов (а снимали много и со вкусом) простиралась в диапазоне от джалло (giallo) до совсем уж сексплойтейшена. Счастливые были времена, чего и говорить.


Корея в начале девяностых… гм. Давайте не будем. Фильм “Школа Вулканического Удара“, в общем, вам для просмотра необходим, достаточен, и красиво подводит черту под этой эпохой.


Тайланд. Эмммм. Вы не хотите этого видеть. А хотите вы видеть Онг-бак, Том Юн Гун и то, с чего, пожалуй, все началось — Татуировку убийцы.


Ну понятно, да? Про турецкое кино восьмидесятых можно, я думаю, не рассказывать.


Про что нужно — так это про Берлускони, которого там в пример ставят. Чувак, убивший итальянское кино, целиком и полностью. Нормально, чего. (там тоже далеко не лучшая статья, но прям вот щас не могу найти нормальную, с перечислением фактов).


Сравните, кстати, стенания итальянского режиссера со стенаниями в материале, о котором я столько:



“The people who make films today give a lot of weight to subject-matter, often political things like workers’ rights, but they completely overlook the style of telling. The music is always three chords. It’s generational, and it has to change.” Adriatico agrees: “Ninety per cent of production in Italy is in the same, TV style. The same actors used by the same producers, and always the same story.”



Ага, ага. “Русскому кину хуже всех! Вот в других странах!..”


Ага. Точно. В других.


Интересная, в общем, статья. “Все плохо, а потом мы сдохнем. Промокнем под дождем и сдохнем”.


Я вам вот чего скажу: я вполне допускаю, что у меня может случиться помутнение рассудка, и я возьму и посмотрю артхаусное кино. В конце концов, в артхаусе, помимо Груза Социальных Проблем, есть еще и Сиськи. Говорят. Но, во-первых, мне все-таки проще пойти и найти итальянское джалло (где сиськи не в пример лучше), и, во-вторых, я не думаю, что мой рассудок помутится настолько, что я пойду на артхаус в кино. В принципе.


И уж тем более не пойду в кинотеатр на “документальный фильм об убийстве Политковской”, или там, как обещает автор, на “гениальный фильм про прием родов у овцы”.


Я лучше какую-нибудь фильму про Падение Бронкса посмотрю, честное слово.


Ну и, наконец, слайды (одна штука). Вот так выглядит мировое кино для тех, кто им интересуется, а не для тех, кто стенает:



cg


P.S.: а вот и разбор причудливой статистики (полученной, судя по всему, после вдумчивого изучения ближайшего потолка)


P.P.S. Значит ли это, что в русском кино не все херово? Нет, не значит. Просто статья какая-то, гм. Бессмысленная.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aalien@lj
2008-07-30 11:05 (ссылка)
ДА.
Но там многослойная статья. Начинается со слов "вот как хорошо было при клятых Советах" (я, правда, не считаю, что было хорошо, совсем не считаю), потом пассаж про попил-откат (что правда!), а вот дальше... дальше — нисхождение во взвизг.
Ну и статистика приведена абсолютно левая. И Берлускони он восторгается (окей, не восторгается, но ставит в пример). Вот тут я не выдержал. Потому что, извини, конечно, но Берлускони — это цензура на телевидении, это убийство итальянского кинематографа и много других славных дел. Да-да, вот на кого надо равняться.

Ну и дальше совсем ахуй и артхаус. "Почему они не смотрят наших фестивальных фильмов?" Да в хуй кому уперлись ваши фестивальные фильмы. Откатайте лучше ограниченным тиражом корейские мелодрамы или тайские комедии, г-споди. Они хорошо сняты, так вот надо снимать кино — а этот предлагает выбирать между, блядь, "Параграфом 78" и приемом родов у овцы.

Еще раз — он называет причину ("освоение бюджета"), называет следствие ("в России нет — вообще! — кино средней весовой категории"), а потом срывается в "ох пичаль тоска, смотрите, дети, артхаус и тарантину".
За "тарантино" и "артхаус" в одной реплике уже, в общем-то, можно швыряться тяжелыми предметами.

И, да, чувак сыплет циферками, взятыми с потолка. Тут тоже — тяжелыми предметами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mikedi@lj
2008-07-30 11:10 (ссылка)
Я вот этого всего не увидел. По-моему, у тебя надуманные претензии к этой статье. В частности, человек очевидно говорит, что Берлускони - это пиздец, но ДАЖЕ У НЕГО дела обстоят лучше.

Вообще, главное общий пафос текста. В артхаузе я ни черта не понимаю, а в откатах-попилах я очень понимаю. И в факин гос. идеологии и ее месте в системе СМИ тоже очень понимаю. В этой части в матерьяльчике все верно, - а это ведь и есть базовый посыл, нес па?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-07-30 11:31 (ссылка)
еще раз — первая треть статьи вполне приличная. Хорошая даже. Я начал читать, раскидал знакомым киногикам...

Когда я дочитал до середины, я схватился за голову. Когда дочитал до конца — превратился в хуй.
Вот на этой фразе можно смело умирать:
"Все кино можно разделить на 4 части: Блокбастеры, Мейнстрим, Авторское кино, Экспериментальное кино."
Потому что нельзя, блядь, нельзя так разделить на четыре части.

Авторское кино, о котором он говорит — никогда никто за пределами кинофестивалей не смотрел. И нечего по нему страдать, особенно когда интернет есть. Не имеет ничего общего авторское кино ни с прокатом, о котором он говорит в первой половине текста, ни с Тонко Чувствующими Девушками.
Он, понимаешь, сначала говорит о чудовищной системе, благодаря которой у нас нет вообще среднего класса кино — от эксплотейшенов (которые у нас снял — аж две штуки! — Балабанов) до мелодрамок. Да, конечно. Нету.
При чем тут авторское и экспериментальное кино? При чем тут Кино Социального Протеста (которого в силу каких-то неочевидных мне причин почти и не существует в наши дни — в мире).
Ну нельзя так. Ну переврал цифры, ну лажанулся пару раз — окей, бывает. Тенденции ясны, задачи... ладно, нет задач, просто плачем. Но пока картинка соответствует действительности.
А вот дальше какой-то плач Ярославны, "белинского и гоголя с базара не несут"...
Да никто никогда не смотрел этого вот. А уж в дни ДВД и интернетов — агащасбля. Побежали в кино.

Да, у нас нет своего Мирамакса, который бы продюсировал независимое (не "экспериментальное", бля, не "артхаус"!) кино. У американцев его, правда, теперь тоже нет. Ну и тд.

И да, у меня есть подозрения о том, что происходит с русским кеном — и вот изложенная товарищем версия далеко не полностью описывает наблюдаемые события.
То есть его вот это "пиздец, пиздец!" имеет некоторую (долгую) предысторию, которой он не касается, и некоторые последствия, которые могут быть, а могут и не. Но чувак знает только три с половиной вида кино — голливудское, советское и экспериментальный артхаус.

Ага, а машины бывают жигули, форд и ламборгини дьябла. Попробуй с этих позиций рассмотреть русский и мировой авторынок? Жигули, конечно, говно, американские производители, конечно, в жопе, но с таких позиций выступать — вы меня извините.
А он выступает. Hilarity ensues.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mikedi@lj
2008-07-30 11:42 (ссылка)
Чувак, все-таки ты гик. :) Надо же так закопаться.

Оно конечно кому нахер нужен артхаус? Но ведь существует такое явление, и в контексте русского кино оно значимо. Потому что артхаус у нас хоть как-то еще снимают, а простое хорошее кино - ни хрена. Вот Дейнека и пишет - есть, дескать, такие жанры, далее по тексту. И перечисляет. Противопоставлять артхауз ТВ-сериалам и Михалкову - это было бы глупо. Но что-то я такого мотива не уловил в тексте.

что до полноты... В конце концов, это ж не энциклопедическая статья, чтобы полностью и исчерпывающе описать явление. Это памфлет, публицистика, призыв...

Кстати, безотносительно данного разговора, я думаю, что темы социального протеста поднимаются везде - просто с отмиранием борьбы систем они не выходят за пределы маргинализованных сфер конкретного социума. Может негры в Америке друг для друга офигенные протестные фильмы снимают. Может они даже есть на Ютьюбе. Мы из-за рамок контекста о них просто не узнаем никогда, как я никогда не узнаю о китайском убер-анимешнике, как бы почитаем он ни был. ;)

В завершение полемики напоминаю также о намерении встретиться и йобнуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]naid@lj
2008-07-30 11:55 (ссылка)
Снимают-снимают.
У меня знакомый там на режиссёра учится, так у них подобных "переводных работ" с курса на курс - десяток на дюжину. Что характерно, засчитывают со скрипом от силы треть, а Художественной Ценностью обладают исключительные экземпляры.
Прогулка по улице под фанфары и похоронный оркестр, когда загримированный под мёртвого клоуна актёр весело машет ручкой и разбрасывает в не чующих подвоха случайных прохожих мелочь и бумажные цветочки - тоже пример протеста. Социального!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aalien@lj
2008-07-30 11:55 (ссылка)
Бля-а.
Г-споди.
Ты не путай артхаус с индепендентом.
Индепендент имеет смысл, значение и влияние на кинематограф. Где-то он в артхаус скатывается, где-то... не суть.
Артхаус — это так, чувство собственной важности почесать. На одном уровне с писанием стехов. Стехи — это, конечно, круто, но даже Боб Дилан и Патти Смит быстро поняли, что лучше бы еще и три аккорда на гитарке.
Или хотя бы остросоциальные поэмы для анекдот.ру.

Что до памфлетности данного материала — так он же ни к чему не призывает. Даже задуматься не заставляет — потому что если задумаешься, получается что-то вроде моего поста.
Реально, там бодрый зачин, все хорошо (хотя даже данные по советскому прокату уже растоптали, а жаль, я надеялся что хоть там примерно точно).
Зачин подтверждает данное нам в ощущениях: русское кино — хуевое кино. Кто бы спорил.
Но он же начинает противопоставлять другое кино, другое телевидение — и делает там ошибку за ошибкой.

И получается что — он законстатировал то, что мы видим, наворотил кучу невероятной хуйни (ну а как это еще назвать?), а когда пришло время ударить в колокол и Воззвать — разрыдался.
Хоррррроший памфлет, а.

Ну здраствуйте. Негры в америке снимали протестные фильмы. Спайк Ли, хуе мое. Они даже, не поверишь, целую протестную культуру создали — хип-хоп называется. И чо? R&B знаешь? Клипы видел?
Нехуевый такой протест, да.

Про контекст — ты вот не поверишь. Если интернеты в нынешнем виде протянут еще лет шесть-восемь, контексты значительно помнутся. Я там не просто так скриншот привел — киндзадза в окружении кунфу и хорроров.
На сайтике общаются малайзийцы, британцы, канадцы, русские, индусы, австралийцы, норвежцы — и щедро делятся культурным багажом.
У меня даже африканский боевик есть. Ну и несколько диалогов о, например, том, как именно формулируется понятие "гопник" у народов мира — это вне кино уже.
Ну может ближе к выходным йобнем?
Мне бы, опять же, с Кукой пересечься, как-то я его из виду протерял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ на ваш комментарий…
[info]ex_mikedi@lj
2008-07-30 13:03 (ссылка)
К выходным так к выходным. И Куку добудем.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -