Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет aalien ([info]aalien)
@ 2008-08-06 04:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
community

Originally published at arimanoff.com. You can comment here or there.

хихихи.


Антон Борисыч Носик посмотрел на Анонимуса, и Анонимус Носику не понравился. С удовольствием процитирую:



А вот эта фекальная биомасса с двача — им и реализовывать-то нечего. Их просто не существует, и они это сознают лучше нас всех. Поэтому единственный их способ бороться с проблемой собственного несуществования — разбрызгивать говно на максимальное расстояние. Унылое говно, заменившее им и личность, и жизнь.



Из этого можно сделать несложный вывод, даже, пожалуй, два.


1. Антон Борисыч понимает в интернетах примерно столько же, сколько в 2001 году. Примерно тогда он завел ЖЖ и… ну, вы поняли. (Самое смешное, что 99% пользователей русских интернетов пользуются ЖЖ, лирушечкой или, простигосподи, Одноклассниками и понимают примерно столько же)


2. В 2001 году время остановилось. У каждого пользователя интернетов есть своя какая-то дата — опять же, ЖЖ, Лиру, Вконтакт, чо там еще. Нашли сервис, создали Вебдванольную Социальную Сеть, закуклились и свернули пространство.


Ну нормально. Для подавляющего большинства интернет-пользователей этот интернет не развивается вообще. Ну, скорость увеличилась. Ну, ютуб подкрался незаметно. И эти люди смеют! Смеют, не побоюсь этого слова, пиздеть на Вконтакт. Или там жаловаться на засилье «быдла в ЖЖ, этом интеллектуальном рассаднике!».


Так вот что я вам скажу, дорогие мои пользователи интернетов. Вы делаете мне смешно (особенно Антон Борисыч). Потому что вы начинаете рассуждать об интернетах, которых вы в глаза не видели.


Ну что вы видели? ЖЖ, Ленту.ру и NY Times? Может, вы еще и Boing-Boing читаете? А то и какой-нибудь Space Review? Scientific American?


И эти люди смеют запрещать нам! А также, гм, говорить, что «в русском интернете всякие унылые говны, а западные тролли — они хоть и мудаки, но способны хоть на что-то!»


Ну еще бы. Кто из вас, русских блоггеров кириллического сегмента, хоть раз видел полноценный срач на англоязычном сайте? Такой, настоящий срач, с неумелым матом, корявейшим английским, кучей ошибок и тучей опечаток, в стиле «а еще я тебя назову желтым земляным червяком!»


Ни хрена вы не видели. И не увидите. Потому что, действительно, в комментариях к Christian Science Monitor сложно встретить goatse-пост. Я бы даже сказал — практически невозможно!


А вы выберитесь из своего аквариума, титаны духа и блюстители ценностей, выберитесь хоть ненадолго.


Да кругом те же люди. Такие же, как в проклинаемом вами Вконтакте. Такие же, как на лирушечке. Те же самые, что на Дваче. Клерки из продуктового магазина. Кассиры на заправке (привет, Сашокъ! я не тебя имел в виду). Школьники. Ленивые студенты. Тупые домохозяйки (умные тоже, но я не про них).


Раньше для того, чтобы показать Самое Дно Интернетов, мне приходилось отсылать людей к форумам GameFAQs. Но там специфично, для многих малопонятно и вообще — неинтересно. «Геймеры — они такие. К тому же йобнутые гики» (что, на самом деле, неправда, но об этом в другой раз, а также несколькими постами выше, у меня же).


Можно было послать интересующихся в Barrens Chat, но это, во-первых, требовало наличия World of Warcraft и, во-вторых, Blizzard слегка придушил этот ужас и моральный террор (помогло не cильно, но попытка засчитана).


Год назад, впрочем, я нашел настоящее дно интернетов. Место, где совокупный IQ комментаторов вплотную приближается к нулю Кельвина.


Это место — Youtube. Почитайте комментарии к любой популярной записи, на любом языке. Это настоящий, неподдельный мозг рака. Причем комментарии вида «гыгыгыгыгы!!!11 лол!!» и «афтар убей сибя ап сакуру» выцепляются на любом языке народов мира, хоть русском, хоть английском, хоть бразильском португальском. Они одинаковые, эти записи.


Так что это. Хватит думать, что мы живем в 2001 году, или что мы живем в каком-то отдельном интернете, или по каким-то особенным законам физики. Это интернеты, детка.


P.S. Не любить, или тем более — активно ненавидеть Анонимусов, как это делает, хихи, Интеллектуальная Илитка нашего с вами ЖЖ — это как раз та самая попытка спорить со вторым началом термодинамики.


У меня тоже есть претензии к этому идиотскому правилу! Сотни претензий, тысячи их!


Но сколько бы я второе начало термодинамики ни обзывал унылым говном, ничего не изменится. Анонимусы, тролли и прочие битарды — это не будущее интернетов. Не прошлое. Это настоящие. Живите с этим.


Я не за Анонимуса тут выступаю. И не против. Я вообще не Анонимус, как несложно заметить. Но при этом Анонимус — это заметная (и с каждым днем все более заметная, спросите у Антона Борисовича Носика и у NY Times!) часть того интернета (в единственном числе!), где мы все. Живите с этим.


P.P.S. Тут многие как-то не понимают, почему а) «эти мерзкие тролли называются Анонимус», и б) почему это на самом деле не «унылые неудачники в попытке самоутвердиться», а очень интересная часть социального процесса на фоне брожения Вебдваноли. Я с весны, гм, все никак не соберусь написать что-то на тему «Международный троллинг-2008: предпосылки, методы, последствия», хотя и надо. Пните меня уже кто-нибудь!


А дырки в движке все-таки надо затыкать, ув. Антон Борисович. Самоутверждение битардов тут ни при чем.




1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]am_baal@lj
2008-08-05 22:32 (ссылка)
Кстати да, всегда интересовало - чего же в барренсах такого особого. %)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-08-05 23:33 (ссылка)
От сервера зависит, конечно, но в целом ситуация такая:
барренс это место, где едва оперившийся нуб (не только, но нубов там МНОГО) сталкивается с миром за пределом песочницы. Плюс огромное количество не-нубов, но тем не менее школьников.
В результате General в особо удачные времена безостановочным потоком лились сообщения "how do i find taht guyys ded wief pls pls?", "lol nub!" и дальше в сторону пубертатных фантазий и столь же пубертатной гомофобии в духе "yr mama so ghay!".
Часа в три-четыре дня по Европе выглядело совершенно бесподобно. Кто хоть раз попробовал вчитаться — не забудет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]am_baal@lj
2008-08-05 23:38 (ссылка)
я переодически вчитывался, потому и спрашиваю :)
одно время там эпидемия шуток про чака норриса была.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]aalien@lj, 2008-08-05 23:48:36
(без темы) - [info]ex_mikedi@lj, 2008-08-06 04:03:45
(без темы) - [info]marrot@lj, 2008-08-13 12:54:52

[info]marrot@lj
2008-08-13 12:56 (ссылка)
да не столько в нубах дело, сколько в репутации /1 барренсов. даже опытный игрок, не нуб, не школота, не тролль, заходя в барренс ожидает увидеть срач, барренс фм, или другой подобный бред. а если срача нет, человек спрашивает "/1 а чо малчим??77".. ну, и дальше поехало...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aalien@lj
2008-08-05 23:40 (ссылка)
то есть вот, вспомнил!

Там если бегать, квесты выполнять, всякое такое — ну мельтешит оно на периферии зрения, ну кто ж вчитываться будет.
Но я там однажды чуваков знакомых поджидал, чтоб с квестами помогли. Чуваки задерживались, я от скуки решил почитать что пишут.
Почитал. Проникся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dead_persimmon@lj
2008-08-05 22:40 (ссылка)
Я не пишу на чаны. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]djtigerratt@lj
2008-08-05 22:41 (ссылка)
Так и никто не пишет. Никто-никто! Никто-никто-никто!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-08-05 23:34 (ссылка)
самозаполнение чанов из ничего!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ на ваш комментарий… - [info]djtigerratt@lj, 2008-08-06 03:10:59

[info]morzh@lj
2008-08-06 04:41 (ссылка)
естественно. мы же взрослые серьёзные люди, что мы забыли на этих чанах, этом рассаднике? никогда-никогда! ни разу. ни пол глазком -- кто бы в этом даже сомневался?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ на ваш комментарий… - [info]djtigerratt@lj, 2008-08-06 09:01:31

[info]hwestar@lj
2008-08-07 01:36 (ссылка)
но когда-то же наверняка писал. В пору предложения основать двач.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]djtigerratt@lj
2008-08-05 22:40 (ссылка)
А дырки в движке все-таки надо затыкать, ув. Антон Борисович. Самоутверждение битардов тут ни при чем.
================

Пока ничего не движется, кстати. А любой нормальный командир ресурса типа жожошечки быстренько бы в этом случае дал задание команде программистов, чтобы они таки запилили дырочку. Но куда там!..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-08-05 23:38 (ссылка)
да ну, тоже мне, нашли козла отпущения в лице Анонимуса.

Самое-то смешное, что баг не деструктивный, совершенно, в общем-то, безобидный и со стороны пользователя обходится несколькими простейшими способами.

Смешной баг. Множество жж-пользователей познакомилось с goatse, что не может не радовать. Расширяется кругозор пользователя кириллического сегмента!

Ну и то, что они бухтят на Злобных Быдлов, вместо того, чтоб поправить, тоже смешно, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]am_baal@lj
2008-08-05 23:39 (ссылка)
А что было-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]aalien@lj, 2008-08-05 23:44:28
(без темы) - [info]brainsolid@lj, 2008-08-06 03:48:03
(без темы) - [info]_1313@lj, 2008-08-06 08:24:41
(без темы) - [info]_1313@lj, 2008-08-06 08:40:45
(без темы) - [info]_1313@lj, 2008-08-06 10:03:42
(без темы) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 10:49:26
(без темы) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 10:48:55
(без темы) - [info]_1313@lj, 2008-08-06 11:11:58
(без темы) - [info]_1313@lj, 2008-08-06 11:14:05
(без темы) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 11:16:40
(без темы) - [info]_1313@lj, 2008-08-06 11:18:34
(без темы) - [info]shayd13@lj, 2008-08-08 07:49:03
(без темы) - [info]morzh@lj, 2008-08-06 12:23:31
(без темы) - [info]re_animator@lj, 2008-08-06 18:57:07
Re: Reply to your comment... - [info]aalien@lj, 2008-08-07 05:26:31
Re: Ответ на ваш комментарий…
[info]djtigerratt@lj
2008-08-06 03:22 (ссылка)
В том-то и дело, что это, по большому счёту, даже и не баг. А нормальные возможности
html, гггггг.

В любом случае, доставка получилась - что надо. Одно плохо - Чёрного Властелина
было маловато. Хотя и был. С хаброй тогда вообще был полный трэш и угар. ...Но тогда и
двач был менее известен, эффект неожиданности вообще был колоссальный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ на ваш комментарий… - [info]aalien@lj, 2008-08-06 03:38:01
(без темы) - [info]_zlyden_@lj, 2008-08-06 06:12:16
Re: Ответ на ваш комментарий… - [info]shayd13@lj, 2008-08-08 07:50:46
Re: Ответ на ваш комментарий… - [info]djtigerratt@lj, 2008-08-08 09:02:57

[info]sonozaki_mion@lj
2008-08-05 23:41 (ссылка)
(посмотрел на фон своей френдленты и промолчал)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-08-05 23:45 (ссылка)
но как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]erste2@lj
2008-08-06 01:08 (ссылка)
судя по всему кто-то(http://xplusquamx.livejournal.com/ например) вставил это в пост. =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 02:19:17
(без темы) - [info]scultisdead@lj, 2008-08-06 03:40:42

[info]naid@lj
2008-08-06 00:10 (ссылка)
"Ну а чо они, а." ©

++: отличная реклама. Предвижу очередную мутную волну понабежавших.

(Ответить)


[info]ohtori@lj
2008-08-06 00:27 (ссылка)
Дырки в движке, разумеется, надо затыкать. Но аргументы вида "это говно и не говно вовсе, потому как вы настоящего говна не видели - так что живите с ним" - это не аргументы вовсе, а понятно-что.
Оно самое, ага.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

тыничегонепонял.jpg
[info]aalien@lj
2008-08-06 01:02 (ссылка)
ты вот какую-то фигню сейчас пишешь.
Я честно ответил на русофобские клеветнические измышления Антона Борисыча Н. замечанием о том, что люди — они по всему интернету примерно одинаковые.
Более того, видал я в том же ЖЖ и пожестче, и безо всяких летучих битардов.

Или ты не помнишь, как у значительной части ЖЖ пароли увели? Ну так, навскидку?

А тут — о баге, судя по некоторым комментариям, было известно давно. Никто ничего не сделал. А у нас тут интернет, у нас ураган Катрина всегда втыкается в дамбы с максимально возможной силой.

Ну понятно, как над лолкэтсами ржать — так это все всегда в первых рядах, а как игрушку любимую походя случайно в лужу уронили — "быдло! школьники! пороть и вешать!"

Ага, щас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2008-08-06 02:13 (ссылка)
Ну, не такие уж они и русофобские. И не уверен, что в данном разрезе можно было бы считать русофобией.
Хотя, в общем, в сортах говна я не разбираюсь, и не хочу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 02:20:35
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2008-08-06 02:27:17
(без темы) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 02:35:40
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2008-08-06 02:40:20

[info]shayd13@lj
2008-08-08 07:52 (ссылка)
Настоящее говно - это ты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thanat_0s@lj
2008-08-06 01:40 (ссылка)
1. средний уровень западного пользователя интернетов все таки повыше, хотя это может быть просто моя русофобия играет. then again в пользу этого мнения и объективные факторы говорят.
2. опять же западные интернеты все таки очень сильно стратифицированы, взять хотя бы жежешечку, если у них там тусуются в основном олдскульные чуваки и фандом, а жлобы сидят на других сервисах, то у нас тут ---.
3. not to sound too homerish, но российские тролли при этом кроют западных, что неудивительно, "плохому" мы всегда учились быстрее, да и общие условия способствуют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-08-06 02:05 (ссылка)
1. Вообще-то он, типа, пониже. Там помимо школьников, клерков и студентов (вот это как раз тот самый "уровень повыше", и он довольно заметен), массово сидят сорокалетние слесари с автосервиса и владельцы бакалейных лавок. Ну, и домохозяйки.
Ну больше у них пользователей интернета, в процентном отношении больше.
Русский интернет компактнее, потому заметно.
2. Жежешечьку брать вообще нельзя. Она в англоязычном интернете ничего из себя не представляет — типа, "ну, сидят там обиженные жизнью гики и ваяют гомосексуальный фан-фикшен про гаррипоттера". Олдскульных — ну буквально пара тысяч, я думаю. От jwz до warrenellis.
Жлобы, актеры, режиссеры и все остальные — на myspace. Ну там Facebook еще и прочие неизвестные русскому народному взору сервисы типа Bebo.
3. Wrong. Оптическая иллюзия за счет компактности русского интернета (и сосредоточения хоть как-то изъясняющейся его части на трех-четырех, очень, опять же, компактных сервисах).


То, что русский битард в массе чуть более жлобоват своего западного коллеги — не хуже, не циничнее, а именно чуточку, не знаю, тупее и злее (ну банально на уровне неумелого подросткового мата как одной из целей "побыть Анонимусом"). У нас практически нет гиков, а те, что есть, максимум на втором курсе института (а обычно — где-то глубоко в школе еще). Плюс этот класс людей (в силу социоэкономических причин) у нас очень сильно размывается и редеет практически сразу после окончания той же школы. Без серьезных экономических потрясений нормальные Русские Гики™ будут видны года через четыре, не раньше.
"Школиё, уходи" — это таки мантра двача, да.

Плюс задержка в проникновении интернета в широкие слои населения.

Настоящий битард возникает не при наличии форчана (двача), и не при наличии школьника с запасом свободного времени, и даже не при наличии друзей-гиков. Гики нужны, но не обязательны.

Нужно всего-навсего, чтобы в интернет ходила вся твоя семья, включая младшую сестру, бабушку и собаку. И чтоб у всех по аккаунту в каком-нибудь соц-сервисе, типа Одноклассников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digimind@lj
2008-08-06 02:14 (ссылка)
> массово сидят сорокалетние слесари с автосервиса и владельцы бакалейных лавок. Ну, и домохозяйки.

Так это они массово всякую фигню в инторнетах постят?
Я как-то считал, и продолжаю считать, что это преррогатива прежде всего [малолетних] долбоёбов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 02:21:32

[info]thanat_0s@lj
2008-08-06 02:52 (ссылка)
1. у нас тоже уже сидят и скоро их будет гораздо больше.
2. ну да, но я опять же не вижу как это противоречит моему пойнту насчет стратифицированности.
3. ну я просто так не стал бы говорить.
во-первых, то что делают битарды - это не чистый троллинг, по крайней мере не интернет-троллинг, да и сами они себя "просто троллями" не считают. чуваки делают дикие вещи на самом деле, выходящие далеко за рамки интернетов и моральных ограничений, которые большинству троллей все же присущи (взять хотя бы историю с "Героем (http://www.encyclopediadramatica.com/Mitchell_Henderson)").
во-вторых, ну они все таки берут "мышцами", а не "мозгами" по большей части.
если брать чуваков, которые не так грубо работают, LJДраму (http://www.nytimes.com/2008/08/03/magazine/03trolls-t.html?_r=2&pagewanted=all) например, то я не вижу чем они так уж превосходят отечественные аналоги. К примеру, то что недавно проделал Сатирос, гораздо круче, по моему мнению, подавляющего большинство "экспериментов", описанных в Драматике.
ну и гики, ровно как и их субкультура, для появления троллей вообще не нужны, что нужно, так это "благоприятные" внешние условия, по которым мы западу сто очков вперед дадим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 03:21:40
(без темы) - [info]thanat_0s@lj, 2008-08-06 03:40:10
(без темы) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 04:15:54
(без темы) - [info]thanat_0s@lj, 2008-08-06 04:20:47
(без темы) - [info]aaoi@lj, 2008-08-06 04:26:09
(без темы) - [info]thanat_0s@lj, 2008-08-06 04:29:18
(без темы) - [info]aaoi@lj, 2008-08-06 04:31:43
(без темы) - [info]thanat_0s@lj, 2008-08-06 04:34:54
(без темы) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 04:46:10
(без темы) - [info]thanat_0s@lj, 2008-08-06 06:14:24
(без темы) - [info]aaoi@lj, 2008-08-06 06:22:26
(без темы) - [info]thanat_0s@lj, 2008-08-06 06:28:21
(без темы) - [info]aaoi@lj, 2008-08-06 06:48:01
(без темы) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 11:36:50
(без темы) - [info]aaoi@lj, 2008-08-06 11:39:42
(страдая) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 11:35:06
Re: тыничегонепонял.jpg
[info]ex_jetteim_@lj
2008-08-06 03:19 (ссылка)
*Олдскульных — ну буквально пара тысяч, я думаю. От jwz до warrenellis.*
ну так и в русском сегменте олдскульных - человек 500. те, кто до сентября 2001 года зарегистрировались

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тыничегонепонял.jpg - [info]aalien@lj, 2008-08-06 03:35:20
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2008-08-06 03:39:06
(без темы) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 03:57:57
(без темы) - [info]ex_jetteim_@lj, 2008-08-06 04:05:19
(без темы) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 04:21:11
(без темы) - [info]hwestar@lj, 2008-08-07 01:49:22
Re: тыничегонепонял.jpg - [info]thanat_0s@lj, 2008-08-06 03:59:29
Re: тыничегонепонял.jpg - [info]aalien@lj, 2008-08-06 04:05:39

[info]aalien@lj
2008-08-06 02:13 (ссылка)
вдогонку по первому пункту:
пользователей "выше среднего уровня" в англоязычных интернетах больше, чем в русских — их количественно больше. Количество пользователей интернета в России примерно совпадает с количеством пользователей в Британии (а это даже не 1/5 англоязычного интернета).
Соответственно, можно долго ходить, читать, и не выпадать ниже какого-то интеллектуального уровня. Ну, если не приглядываться.

Еще одна тонкость — в оценке ситуации многое зависит от уровня владения английским. Не в смысле fluent, а в уже стилистических тонкостях, оборотах, идиомах всяких. Ну и некоторых специфических опечатках.
То есть при уверенном знании английского, допустим, с курсов — ну там можно заметить, что у человека где-то странные ошибки проскакивают. Через некоторое время, правда, начинаешь замечать, что словарный запас и стилистика у большинства — как у лирушницы средней руки.
Особенно в популярных блогах с комментариями заметно: в оригинальном посте более-менее нормативный ("литературный") английский, в комментариях же — чего только не.
Так что тут еще perception может играть роль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thanat_0s@lj
2008-08-06 02:55 (ссылка)
I bilewe mah engrish is a right, thunk yu!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uxxu@lj
2008-08-21 16:37 (ссылка)
Дело не только в том, что у них пользователей "высокого уровня" больше, но и в том, что сам этот уровень выше. Нет у нас xkcd, саенсблогов и волоха.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sharlei@lj
2008-08-06 02:14 (ссылка)
Чувак, ты прав во всём.
А исходят на говно люди потому, что йобаные старики разных возрастов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-08-06 02:22 (ссылка)
да! Всех кто старше 21 — на фиг расстреливать, я щитаю.
Пой, Революция!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-08-06 02:23 (ссылка)
Сквотируй мир, еби закон!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment... - [info]aalien@lj, 2008-08-06 02:33:09

[info]veles69@lj
2008-08-06 02:26 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-08-06 02:33 (ссылка)
ААААААААААААА!!!
Я горжусь тобой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veles69@lj
2008-08-06 02:35 (ссылка)
выползи в ацку

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tricster@lj
2008-08-06 03:01 (ссылка)
Двачую ад ютуба, хехехе.

(Ответить)


[info]ex_mikedi@lj
2008-08-06 03:47 (ссылка)
Вчера Близы открыли фри трансферт. Такой Барренс-чат на том же Бути Бэе - закачаешься. И, самое смешное, все 70-е как один.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mikedi@lj
2008-08-06 03:47 (ссылка)
Олсо, сейчас не понимающие сути /б/ понесут тебя пиздой по кочкам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-08-06 04:04 (ссылка)
Тут уже приходили.
См. [info]othori@lj.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_mikedi@lj, 2008-08-06 04:07:13

[info]aalien@lj
2008-08-06 04:00 (ссылка)
на фиг, на фиг.
я скачал ланг-пак, посмотрю что там на двух серверах без трансфера (с нуля!).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mikedi@lj
2008-08-06 04:06 (ссылка)
Была такая мысль. Скажешь потом, что выбрал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_sheogorath@lj
2008-08-06 04:27 (ссылка)
= P.S. Не любить, или тем более — активно ненавидеть Анонимусов, как это делает, хихи, Интеллектуальная Илитка нашего с вами ЖЖ — это как раз та самая попытка спорить со вторым началом термодинамики. =

Извини, но я вот срать хожу, мне с этим жить однозначно до самого конца. Но почему я при этом должен любить говно?
Я понимаю, что это явление, что от него никуда не деться. Но любить его я не намерен, потому что меня от него тошнит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-08-06 04:38 (ссылка)
Да в том и дело, что все это говно, и как явление, и что там угодно — это только видимая часть сложных и достаточно интересных процессов в интернете.

То, что ЖЖ засрали, или несколько истерическая и.. как это... sensatiolist статья в NY Times — это так, то, что с берега заметно. Прибой выносит на пляж всякое — обрывки газет, какие-то гнилые коряги, гондоны разнообразные, тушу дохлого кита, пятно мазута...

А вот что там на самом деле, в глубине — вот это интересно. То ли легкое землетрясение, то ли не очень легкое, то ли Дагон выползает поразмяться, то ли...

Но вот NYT и Носик вслед за ней пугается выплывших гондонов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-08-06 04:39 (ссылка)
аргх. sensationalist, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_sheogorath@lj
2008-08-06 05:57 (ссылка)
Знаешь, говно, которое из меня (и других) выходит, оно тоже результат достаточно сложного процесса. И, наверное, для кого-то интересного. Но я об этом процессе практически ничего не знаю, и знать не хочу. Мне не нужно и не интересно, пусть знают гастроэнтерологи.
Мне нужно чтобы мне не обсерали все вокруг. И я не хочу терпеть вокруг кучи говна просто потому, что процесс пищеварения и дефекации здесь так устроен.
Поэтому я стараюсь не ходить туда, где насрано, и серунов тоже обходить стороной - благо, интернет большой, средств для этого предостаточно.
Но если с этой точки зрения подойти, то Носик, конечно, гастроэнтеролог. Ему знать по идее положено. Тут ты прав.
Но мне - очень среднему пользователю - ни к чему. И любить это говно я все равно не обязан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 11:27:53

[info]vaddi@lj
2008-08-06 04:28 (ссылка)
Прозреваю семенов в коментариях

(Ответить)


[info]dexter_ashurum@lj
2008-08-06 04:36 (ссылка)
А ты не читаешь комменты к failblog?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-08-06 04:47 (ссылка)
пару раз попробовал, понял, что моск дороже.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]morzh@lj
2008-08-06 04:46 (ссылка)
Это баян. А потому -- уныло. Отрубить этот унылый див -- дело 2х унылых минут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-08-06 04:48 (ссылка)
можно и быстрее, я просто не сразу заметил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]morzh@lj
2008-08-06 05:08 (ссылка)
зато носик умеет внезапно доставлять. самим своим фактом.

очень похож на клирика с пронзительным взглядом, зовущим на святой поход супротив говна. доказывающего, что вот он давно сумел побороть в себе.

и больше не срёт

никогда.

на самом деле очень смешно. наподобие судебных процессов против второго начала термодинамики.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-08-06 11:28 (ссылка)
ну вот голос разума в комментахъ!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadzay@lj
2008-08-06 05:12 (ссылка)
Алиен, ты не прав.
Есть разница, понимаешь? Есть.
И лежит эта разница ровно на том месте, где звучит фраза "тебя сюда не звали".
Эта фраза - граница между "можно" и "нельзя".
Так вот - троллинг, битарды, анонимусы и прочие куски унылого говнища Интернета (Да, блять, интернета, а не интернетов!) нарушают эту границу, которую умные люди называют Privacy.

Я весьма активно общаюсь в одном очень неоднозначном сообществе (называть не буду, но ты сам все знаешь или сможешь найти), забитом троллингом. Так вот: это просто ПРОТИВНО читать.

Ты же знаешь, как начинается троллинг: на каком-нибудь дваче анонимус кидает: "о, бля, глядите, какой мудак вот тут: ..." - и понеслась.
Долбоебы несутся лишь для того, чтобы откомментить "тымудак!" не потому, что считают комментируемого мудаком, а лишь потому, что МОГУТ это сделать! Всего лишь, понимаешь? Им большего не надо: им надо лишь возможность! Вот где начинается говно: когда идет не мнение и не поток мнений, а поток говна от толпы.

Да, защититься от анонимуса просто: запрет анонимных и скрин от не-френдов (по части ЖЖ), есть похожие меры вконтакте. Это необходимо. Но суть не в этом. Суть в том, что вместо мысли идет говно.
И если ты считаешь, что говно - будущее Сети, то мне очень жаль.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_sceptic@lj
2008-08-06 07:40 (ссылка)
> Долбоебы несутся лишь для того, чтобы откомментить "тымудак!" не потому, что считают комментируемого мудаком, а лишь потому, что МОГУТ это сделать! Всего лишь, понимаешь? Им большего не надо: им надо лишь возможность!

Вы ошибаетесь. Как правило на призывы потроллить кого-то анонимусы отвечают специальной фразой "not your personal army" (напр. "двач - не твоя личная армия"). Это происходит тогда, когда анонимус считает, что попытка троллинга не доставит ему удовольствия, а будет использована автором поста в корыстных целях (для того, чтобы досадить знакомому и т.п.).

За примером далеко ходить не надо. Выяснилось, что девушка под ником [info]caspianroach@lj, запостившая на Двач информацию об этой самой "дыре", сделала это с вполне корыстными целями. Когда до битардов дошло, что ими попользовались, они оскорбились и попытались деанонимизировать [info]caspianroach@lj и сделать ей какую-нибудь падлу (неудачно, лол).
Пруфлинк: http://2ch.ru/b/arch/res/3154409.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadzay@lj
2008-08-06 07:58 (ссылка)
"Замечен в противоречии самому себе, а значит - и матери нашей, церкви, а посему - несомненно виновен!" (с) Официальный приговор Святой Инквизиции

Вы сказали, что обычно отвечают "NYPA", но абзацом ниже приводите пример, как тупая анонимная гопота пошла ломиться в дыру в ЖЖ по поводу одного (!) пинка одного(!) юзера!
Ну не быдло, а?

А то что обиделись - закономерно, хотя и не правильно.
Их выебли. Их использовали как смесь слепого котенка с тупым бараном (ну чем толпа анонимусов, в общем-то, и является; заметьте - только толпа!). Ими (чужими руками!) ломали стены, не считаясь. Ну и где-то через пару дней до них дошло, что это - просто провокация. Они вправе обидиться, естественно. Но сам факт массового троллинга - это уже ебля. Причем троллей в основном. Ими делают то, что трудно делать самому.

В общем, в очередной раз подтверждается правило: интеллект толпы всегда минимум в полтора раза меньше, чем интеллект самого глупого ее участника.
Чем и пользуются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ru_sceptic@lj, 2008-08-06 08:16:44
(без темы) - [info]vadzay@lj, 2008-08-06 08:47:26
(без темы) - (Анонимно), 2008-08-06 09:32:32
(без темы) - [info]vadzay@lj, 2008-08-06 09:46:59
(без темы) - [info]morzh@lj, 2008-08-06 12:02:35
(без темы) - [info]vadzay@lj, 2008-08-06 12:25:30
(я чуть поперек влезу) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 12:44:49
Re: (я чуть поперек влезу) - [info]vadzay@lj, 2008-08-06 12:49:10
Re: (я чуть поперек влезу) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 12:55:51
Re: (я чуть поперек влезу) - [info]vadzay@lj, 2008-08-06 13:07:49
Re: (я чуть поперек влезу) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 13:14:19
Re: (я чуть поперек влезу) - [info]vadzay@lj, 2008-08-06 13:31:10
(без темы) - [info]morzh@lj, 2008-08-06 13:27:19
(без темы) - [info]morzh@lj, 2008-08-06 13:28:11
(без темы) - [info]vadzay@lj, 2008-08-06 13:48:28
(без темы) - [info]usual1@lj, 2008-08-06 18:32:23
(без темы) - [info]vadzay@lj, 2008-08-07 05:32:17
Не кормите троллей! - [info]usual1@lj, 2008-08-06 18:02:18
(без темы) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 10:57:12
(без темы) - [info]vadzay@lj, 2008-08-06 11:21:29
(без темы) - [info]dentex@lj, 2008-08-06 13:38:54

[info]aalien@lj
2008-08-06 10:52 (ссылка)
Ох бл.

Прайваси нарушается НЕ ТАМ.
Понимаешь? Не там. Прайваси в интернете повреждена на изначальном уровне.
Анонимус и прочие прелести — это не более чем следствие.

Знаешь, зона низкого давления, зона высокого — ветер. Или шторм. Или ураган.
Закон природы.

Так и тут.

А, и — да, мне не нужен Защищенный Журнал, со скринингом и запретом анонимов.
Знаю людей, которым — нужен.
Мне — нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadzay@lj
2008-08-06 11:24 (ссылка)
Свобода заканчивается ровно там, где начинается свобода другого.
Срать под собой - пожалуйста. Но так, чтобы другим не воняло.
Срать под других - будешь бит. И поделом.

Для заграждения от сильного ветра есть стены, здания и погреба.

А кому, по-твоему, нужен защищенный журнал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

я тут слегка влезу в ваш междусобойчик, можно? - [info]naid@lj, 2008-08-06 16:35:09
Re: я тут слегка влезу в ваш междусобойчик, можно? - [info]aalien@lj, 2008-08-07 05:28:02
доброго утра, ахха - [info]naid@lj, 2008-08-07 05:32:29

[info]queen_artesia@lj
2008-08-06 07:08 (ссылка)
Ну всегда проще свалить вину на кого-то, и начать его страстно ненавидеть, чем засучить рукава и пытаться чинить. Тем более что людям всегда приятно убеждать других и себя, что они умные, совестливые и интеллигентные, а тот кто им мешает жить - омерзительное, грязное, тупое и вонючее быдло. Хотя дай белым рыцарям анонимность, и многие будут себя вести не лучше.

Но мне вот не нравится в /б/ то, что если взрослый и сформировавшийся человек троллит, то он либо спускает негатив, либо изначально гондон и уже не изменится. А школьники смотрят, и считают это нормальным и приемлемым поведением, что так, мол, и надо. Что это круто и пример для подражания.

And this is why we can't have nice things.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_sceptic@lj
2008-08-06 07:43 (ссылка)
Интересно было бы посмотреть на поколение, воспитанное Двачем. Этаких людей, которые "считают это нормальным и приемлемым поведением".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-08-06 11:00 (ссылка)
Посмотрите на Двач. Или Форчан. Это оно, поколение, воспитанное.
Оно, все дело в том, что уже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aalien@lj
2008-08-06 11:29 (ссылка)
На свете много прекрасных идей, которые обеспечили бы нам Счастье и Процветание.
Если бы не человеческий фактор.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]exizt@lj
2008-08-06 07:18 (ссылка)
"Анонимус — это заметная (и с каждым днем все более заметная, спросите у Антона Борисовича Носика и у NY Times!) часть того интернета..."

Разве? А мне всё казалось, что Двач уже не тот!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]morzh@lj
2008-08-06 12:08 (ссылка)
Тот или не тот, какая разница? Двач -- это лишь одна из форм манифистации систеного процесса. Будут/есть и другие. Собственно, принудительное отсутствие сетевого ника ничего кардинально не меняет. Оно лишь обострённо подчёркивает, выделяет суть явления. Которое совершенно не ново.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aalien@lj
2008-08-06 12:57 (ссылка)
Двач всегда не тот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kotbayan@lj
2008-08-06 07:49 (ссылка)
Да, в принципе, согласен. Как верно замечено, это Интернет. Здесь нужно воспринимать все его стороны, как хорошие, так и плохие. И воспринимать равноценно. Вот там выше комментарий о том, что есть Privacy. Частные владения, виллы, дачи с колючей проволокой остались в реале, здесь это весьма смутное понятие. Если человек открыл свой блог для всеобщего доступа, пусть осознает все возможные последствия.

Просто многие люди, вот та Интеллектуальная Иллитка, не сознают, что в Интернете они точно такие же юзеры, как и все. Анонимусу плевать, что в реальной жизни у юзера куча бабок, высокое кресло и коитусабельная секретарша. Анонимус видит только юзера с завышенным ЧСВ. А причиной такой несознательности, является толпа флюродросеров, которые окружают элитку с первого дня и создают впечателение у элитки, что интернеты от них пищат. Будь они попроще, не имели бы ЧСВ и прочих прелестей эллитизма, то никаким троллям и Анонимусам они и не нужны бы были. Носик-то, до сих пор не понял, что над ним просто смеются. И что его гневные и оскорбительные(как он думает) посты - это и есть цель анонимуса.

(Ответить)


[info]pasya@lj
2008-08-06 07:53 (ссылка)
Хороший манифест!

(Ответить)


(Анонимно)
2008-08-06 09:20 (ссылка)
Про 2-е начало очень очень верно подмечено, ту же мысль я (может и не я конкретно, но Анонимус) запостил недавно на одном бложике, где некоторый человек возмущался "взломом" жожо. Хаос он полезен.

(Ответить)


[info]4eeseburger@lj
2008-08-06 09:25 (ссылка)
reroll ally

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-08-06 10:49 (ссылка)
рерольну, на самом деле. Полагаю!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beatcracker@lj
2008-08-06 10:09 (ссылка)
WRIGHT MOAR!

(Ответить)


[info]ex_goatboy@lj
2008-08-06 11:42 (ссылка)
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-08-06 11:47 (ссылка)
дадада.
Но я это отдельно и независимо сформулировал, причем давно.
Я умный!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_goatboy@lj
2008-08-06 11:52 (ссылка)
Гордый К.О.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 12:57:36
(без темы) - [info]ex_goatboy@lj, 2008-08-06 13:01:18
(без темы) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 13:05:21
(без темы) - [info]ex_goatboy@lj, 2008-08-06 13:08:37
(хлопая глазами) - [info]aalien@lj, 2008-08-06 13:15:05
:3 - [info]ex_goatboy@lj, 2008-08-06 13:15:42



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>