Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет aalien ([info]aalien)
@ 2010-07-30 12:54:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:zoambo zoet workestrao - Kategoricni komunikativ | Powered by Last.fm

oh my oh my oh my (my twitter!)
репост из, простиг-споди, твиттера:

ну вообще, пока Любители и Профессионалы ЖЖ будут основным аргументом иметь «Сервис без древовидных комментариев нежизнеспособен!» — ...

(тут же и разверну, для особо одаренных): линейные обсуждения никак не мешают что-то обсуждать, и как-то сраться в комментариях. В Мировом Блоггерстве и прочих фейсбуках деревья комментов не приживаются.

Несложно понять, отчего: линейные комментарии идут сверху вниз хронологически. Не всегда удобно, всегда просто и понятно, ответы — вида «@42», или «@MegaArthas» с авто-линком на реплику. Не всегда, конечно, удобно. Не всегда.

В то же время, древовидные комментарии — это суровое надругательство над пространством и временем. Вы к ним привыкли — мы к ним привыкли — но для человека не из ЖЖ это кромешный ад.
Страшнее бывает картина только «эмигрант из ЖЖ во френдфидике».

А, да, и насчет того, что в ихних интернетах срачи не столь могучие, чем у нас. Там просто порог написания нового ядовитого поста сильно ниже. Отчего случается вовсе не «срач на 500 комментов», а «срач на 10 постов по 50 комментов».


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aalien@lj
2010-07-30 07:30 (ссылка)
может, я в каком-то другом волшебном мире?

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wonderbull@lj
2010-07-30 07:35 (ссылка)
Все это какие-то гиковские ухищрения. Чо, нельзя сразу нормально сделать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2010-07-30 07:37 (ссылка)
какие гиковские?
твиттер не предназначен для того, чтобы пользоваться им через веб-интерфейс. так уж сложилось.
эхофон — одна из самых популярных вот, морд к.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wonderbull@lj
2010-07-30 07:42 (ссылка)
А не предназначен, так и нечего его с вебсервисами сравнивать.

ЖЖ вот предназначен. И интерфейс древовидный для большого экрана удобнее плоского, это очевидно же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2010-07-30 07:45 (ссылка)
не «удобнее», а «я привык».
Сейчас наверняка кто-то вот так же на английском говорит «оцените, пацаны! древовидные комменты! круто-заебись!», а ему такие «чувак, иди отсюда со своими гиковскими штучками».
Гиковские и есть, экстремально.

К тому же, все больше и больше народу читает интернет с мобилок, а не с больших экранов. Время такое.

ЖЖ же плотно застрял в 04 году, и это ДВЕ геологические эпохи назад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wonderbull@lj
2010-07-30 07:55 (ссылка)
Это кто это читает интернет с мобилок, - пролетариат и школота? Срать на них, пусть вообще валят из моего информационного пространства.

Древовидные камменты хороши именно тем, что формат определяет - кому ты отвечаешь и на какую именно реплику. Ни цитировать не надо, ни помнить всю нить дискуссии. Сраться удобно, ну же?

Плоские камменты такого не позволяют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2010-07-30 08:02 (ссылка)
блядь. вот ты щас в одной фразе передал всю вообще суть русского интернета.

в России все эти технологии задерживаются на год...три по сравнению с США и год...два с Европой.
Поэтому для некоторых вещей достаточно просто смотреть отчеты и понимать, что и как у нас будет (с поправкой на ветер).

Нет, не пролетариат и не школота; просто, ну, люди, обычные, ВСЕ.

И никакой «нет, у нас этого нет, это история про американских школьников, У НАС ТАКОГО НЕ БУДЕТ» — не поможет.
А сидеть на древних технологиях из снобизма, «лишь бы не с пролетариатом» — ну, зачот, чо.

но учти: «... среди молодежи 18–24 лет в двух столицах интернетизация почти поголовная: 98% в Санкт-Петербурге и 97% в Москве.

В городах с населением более 1 млн человек интернетом пользуется практически каждый второй, среди молодежи – почти девять из десяти человек (87%).»

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_rion@lj
2010-07-30 07:42 (ссылка)
интересно, нахуя бы он тогда делался с веб-интерфейсом? можно было сразу запускать смс-чятик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2010-07-30 07:47 (ссылка)
он трижды, что ли, мутировал во что-то непонятное, к удивлению своих влодельцев.
Это нормально.

Там щас интересный феномен нынешней сеточьки — сервер предоставляет некий функцыоанал, а программист с дизайнером в подвале делают на свой вкус интерфейс, и таких команд — сотни и тыщи.

Твиттер еще и открытый и поощряет такую хуйню, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2010-07-30 07:56 (ссылка)
не вижу, чему бы тут радоваться. такая деятельность сродни миллиону обезьян, пишущих на свой лад МАМА МЫЛА РАМУ. безусловно, прекрасно, что поощряет, но войны и мира по итогу всё-равно не выйдет. русские, вон, перекрашивают в триколор пингвинов, а тут - воробьёв.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2010-07-30 08:04 (ссылка)
нет, разница есть.
твиттер, натурально, оказался не сайтом, не сервисом, а протоколом, типа почтового или IRC (собственно, от IRC там дофига).
Можно пользоватся через вебморду страшную, а можно через нормальный клиент.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wonderbull@lj
2010-07-30 07:45 (ссылка)
Пожалуйста, вот я на работе, где сраный сафари и вообще тонкий клиент. Не могу установить это замечательное и универсальное решение никоим образом :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2010-07-30 07:52 (ссылка)
пфффф.
Сейчас твиттер куда больше (и лучше) под телефоны.
А если тонкий клиент — ну, у тебя там много чего не пашет, не только полноценный твиттор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wonderbull@lj
2010-07-30 07:58 (ссылка)
Жежешечка, как видишь, пашет. А на телефоне печатать, это гиковство как оно есть. Мне нужна моя полноразмерная клавиатура. Или или давайте мне голосовой интерфейс, раз вы такие все из себя родом из 21 столетия.

И то, с голосовым интерфейсом в условиях недружественной офисной обстановки в интернетах не початишься, а с клавиатурке - запросто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2010-07-30 08:09 (ссылка)
Да-да, а мне джетпак и личный вертолет.
Ничего тебе не нужно, просто ты привык и залип.

Мир, однако, меняется, и долго ты на жопе не просидишь — ну, времена такие.
То есть, мои же друзья мне лет 10 назад в таких же выражениях «зачем мне интернет? мне не нужна вся эта хуйня! зачем мне ЖЖ, чо я туда писать буду, пожрал/посрал?», «мне неудоно, вот у нас в фидо все куда как более размеренно и никто никуда не бежит».

Ну, рынок смартфонов имеет на тебя свои планы, человек-с-тонким-клиентом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wonderbull@lj
2010-07-30 08:58 (ссылка)
Я свой первый смартфон купил в 2004 году, и с той поры ничем другим не пользовался. Для интернета эта хуевина, тем не менее, не годится: мелко, медленно, а печатать - так и вовсе невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2010-07-30 09:07 (ссылка)
ты не поверишь, Миша, но с те пор изменилось вообще все, в том числе и веб.
Сейчас там не так уж мелко, не слишком медленно, а печатать — смотря чем.

Если у тебя был виндовз, со стилом и прочими прелестями — то да, конечно, невозможно.
Наэкранная же клавиатура при некотором опыте позволяет писать комментарии размером с половину этого, не напрягаясь, и довольно быстро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wonderbull@lj
2010-07-30 09:16 (ссылка)
Ну, посмотрим, я тут собрался андроид прикупить. Я не против новинок. Мне даже нравится, как выглядит твиттер на твоем скриншоте, - и если бы он так выглядел в веб-интерфейсе, причем видно было бы, на какой именно твит тебе человек отвечает - им было бы нормально пользоваться.

Но то, как устроен твиттер в вебе, или тем более сука нахуй фейсбук - это говно, блядь и жопапиздец уебище чмо чмо убивать убивать НЕНАВИСТЬ!, и я не собираюсь мириться с этим говном ни в каком формате. Оно создано для тринадцатилетних ничтожеств, которые себя не уважают, и чья деятельность в природе начинается и заканчивается нажатием предусмотренных маркетологами кнопок "лайквис". Жежешка выше всей этой хуйни настолько же, насколько университетский курс выше передачи по каналу дискавери.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2010-07-30 09:22 (ссылка)
да нигде он не выше.
а like, наоборот, очень крутая штука же — позволяет в ситуации, когда и так все ясно, не увеличивать количество информационного шума.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wonderbull@lj
2010-07-30 09:28 (ссылка)
В ситуации, когда нечего сказать, надо просто промолчать.

И, кстати, об информационном шуме. Как заебали эти фейсбучные "друзья друзей опять друзья" и "кто-то из общих знакомых опять откамментил человека, которого ты знать не желаешь, и вот он опять прямо перед тобой со всеми своими мерзкими бреднями".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2010-07-30 09:30 (ссылка)
так есть же кнопка hide!
и она работает.

А так, — Заболотная была права, нормально пользоваться фейсбуком можно через айфоновый интерфейс (полагаю, у ведроида он примерно такой же).
Суровая правда ж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wonderbull@lj
2010-07-30 09:35 (ссылка)
Не, не работает. Если ты хочешь читать человека А, но не хочешь знать о его камментах к статсуам человека Б, - не работает.Тупая система для ничтожных ограниченных убожеств с примитивной социальной жизнью, залейте туда две цистерны напалма, да выпейте же чаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2010-07-30 09:38 (ссылка)
точно не работает? в FF можно было еще и заблокировать чувака и никогда его не видеть НИГДЕ, разве ФБ не перетащили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wonderbull@lj
2010-07-30 09:40 (ссылка)
Увы. Если где-то эта функция заныкана, ткни меня носом, буду благодарен. Ненавижу на всякое говно натыкаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_rion@lj
2010-07-30 07:59 (ссылка)
опа-опа, не только полноценный твиттор. ты посмотри, какой котик!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2010-07-30 08:18 (ссылка)
расово полноценный твиттер с хорошей родословной!

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -