Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет abstract2001 ([info]abstract2001)
@ 2005-06-06 21:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Расшифровка судебного заседания 31 мая, суд на Нурпаши Кулаевым
Меня многие спрашивают про суд над Нурпаши Кулаевым, единственным оставшимся в живых захватчиков школы в Беслане.

Чтобы не томить вас, я вывешиваю полную расшифровку третьего судебного заседания Верховного Суда Северной Осетии-Алании по этому делу. (первые два дня не столь интересны, хотя тоже есть).

Мои знакомые во Владикавказе делают и будут делать полную расшифровку всех судебных заседаний по этому делу.
Эти материалы я сразу же буду вывешивать на специальный сайт, который я собираюсь очень быстро сделать. Мне, в очередной раз, нужна ВАША помощь (простой дизайн, программирование и т.д. Еще очень нужен кто-то, кто временно возьмет на себя функцию менеджера по созданию сайта и организует вызвавшихся дизайнеров-программистов-кодеров, потому что я катастрофически не успеваю и готова только поместить на готовый сайт весь контент, который собрала)

Это будет сайт ОБЩЕСТВЕННОГО РАССЛЕДОВАНИЯ СОБЫТИЙ В БЕСЛАНЕ. На нем я хочу собрать все материалы расследований, все интервью членов парламентской комиссии, все материалы, имеющие к этому отношение.

Подключайтесь.

***
Один из важных моментов из этого судебного заседания:

"Кулаев: Он сказал, что приказ, чтоб пришел Дзасохов, Зязиков, а третий я не знаю кто. Если они зайдут, я могу отпустить людей. За каждого человека по 150. А этих возьми за себя.

Судья: - Это поподробнее, пожалуйста. Кто кому говорил?

- Полковник говорил Аушеву. У меня, говорит, приказ: первым сюда должен зайти Зязиков. Ну, три человека он сказал, кроме Аушева. Дзасохова, еще Зязикова и третьего я не знаю, как звали. За каждого человека, говорил, за этого, у меня приказ, 3 человека, за каждого по 150 человек отпустить отсюда. А если они зайдут, я им гарантирую жизнь, он по телефону с кем-то разговаривал.

- Вы телефонный разговор слышали?

- Да, по телефону он говорил. Потом Аушеву говорил, у меня нет приказа за тебя людей отпустить, просто я из-за себя с тобой грудных детей и их матерей отпускаю. Потом грудных детей и их матерей они отпустили с Аушевым. После этого 2 часа вообще никому не разрешал воду давать. "

МОГЛИ СПАСТИ 600 ЧЕЛОВЕК.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: не могли
[info]bbb@lj
2005-06-06 17:14 (ссылка)
Зачем же им было не отпускать? Самое большее, что они могли получить - это добавить Зязикова в число заложников, ведь после этого больше никто к ним бы не пришел. Более того, они бы тем самым перечеркнули и свои остальные требования (про телевизор и т.д.). То есть целью всей операция получался захват Зязикова - по-моему, несоразмерно с ее масштабом.

Во всех пиаровских отношениях им как раз был полный смысл отпускать заложников порционно, по мере выполнения требований. Так всегда и происходит в случае захвата заложников, безотносительно к национальности и целям террористов.

Собственно, Аушева же отпустили, и часть заложников выпустили вместе с ним.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не могли
[info]auto194419@lj
2005-06-06 18:43 (ссылка)
В ваших рассуждениях неверна посылка – вы исходите из цивилизованности Чеченов, идущих на теракт в качестве пушечного мяса. И хотя я допускаю существование где-то на Земле цивилизованных людей любой нации и расы, наивно полагать, что таковых можно встретить среди боевиков. Тем, кто уже оказался в школе не было никакого дела ни до какого пиара. Они уже пришли, уже пролили кровь, уже сожрали наркотики. Всё, точка: это уже не люди, это уже гоблины/зомби, поведение которых подчиняется уж никак не логике. Конечно, тот же Закаев с радостью бы прокомментировал освобождение заложников и вообще оторвался бы на представившемся информационном поводе, но Закаев-то в мирном Лондоне, ему не надо бегать по грязи с автоматом, и жрать героин, чтобы раны не болели. Так что даже если организаторы теракта и просчитывали какой-то пиар, их глупости можно только посочувствовать. Никакого другого исхода быть не могло (разве что мифические спецвойска РФ немедленно бы отбили школу, и всё бы обошлось десятком-другим трупов с обеих сторон) – как только всё началось, все участники были обречены. И теперь заявлять, что можно было кого-то спасти – это по меньше мере некрасиво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не могли
[info]bbb@lj
2005-06-06 19:02 (ссылка)
Я ничью цивилиозованность не обсуждаю - ни чеченов, ни прокуроров, ни вашу; я в этой материи не разбираюсь.

Мне вполне достаточно того, что таких примеров еще не было - всегда когда террористы обещали выпустить часть заложников при выполнении их требований, они это обещание выполняли. Так было на Дубровке, так было и в Беслане. Для этого не нужна никакая особая цивилизованность.

Я уж не знаю, откуда вы узнали про наркотики, которыми они нажрались (и почему надо было ехать в Беслан, чтобы нажраться наркотиков - проще было сделать это прямо в лесу); в любом случае это не играет никакой роли.

Судя по рассказу Кулаева, в котором, судя по стенограмме, никто не смог найти противоречий или вранья, организатор теракта вовсе не был зомби. Он вполне спокойно общался с Аушевым, куда-то звонил, продумывал много деталей, принимал достаточно сложные решения, проводил видеосъемку, передавал кассету и т.д.

теперь заявлять, что можно было кого-то спасти – это по меньше мере некрасиво

Некрасиво делать вид, что спасти было нельзя - потому что Аушев таки спас.

Может быть, спасать и не надо было по каким-то соображениям, типа "не вступать в переговоры с террористами" (кажется, очень многие верят байке, будто Израиль исповедует такую теорию и свято ее соблюдает) или еще по каким-нибудь. Но вот что кого-то таким образом спасти было МОЖНО - это уже доказанный факт, а не гипотеза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не могли
[info]lifewalker@lj
2005-06-07 14:02 (ссылка)
Я извиняюсь, но доказанным фактом может быть только свершившееся нечто. То, что со слов кого-то (тем более лица заинтересованного) было "можно", никак не может являться доказанным фактом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не могли
[info]bbb@lj
2005-06-07 15:07 (ссылка)
Вот Аушев и доказал этот факт, выведя с собой часть заложников.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -