стоит

Что совсем-совсем жуткие???

часть - да.

Всё равно разместить надо...(С предупреждениями...)
Мир имеет право знать!
А Слабонервные и Дети наверняка не интересуются всей этой историей...

Сейчас сбегутся, и начнут орать что Марина наживается на крови и не знает никаких границ. Ждите.

Не надо, Марина.

но под соответствующим предупреждением о характере фотографий и дисклеймером

Не уверен. Может быть, просто дать ссылку на наличие таких фотографий и контактную информацию для запроса от тех, кому они могут в чем-то послужить.

Я думаю, стоит разместить - в конце концов, сайт называется "Правда Беслана"...

Безусловно.

Фотографий с трупами - не надо.
Потому что не надо.

Конечно, размещать!

.

В каком смысле специалист? Специалист в какой области? Честно говоря, я вообще не понял природу сомнений Марины. Смотрю сейчас Euronews - там всё время показывают трупы в Н. Орлеане.

специалист в области, например, судмедэкспертизы. Или в узкой области "осмотр места проишествия". нет? да?

Я гуманитарий, а не судмедэксперт, но трупами меня не шокировать. А "осмотр места происшествия" - такой специальности нет и не может быть. В чём смысл твоего вопроса? (Кстати, мы знакомы? Отчего на "ты"?)

это называется "я не доктор, но посмотреть могу". это называется "праздное любопытство". на интернете есть масса ресурсов с "фаршем". ты пирветсвуешь создание еще одного. только общественная польза от них сомнительна. а так - пожалуйста, смотри, раз любопытно, и не шокирует. закаливай нервы. тренируй волю. материал-то, хорош наверное, столько народу наколбасили, а?

(лично не знакомы. не вижу принципиальной разницы в данном случае)

Чего у нас то спрашивать. Если они хотят выставить их на всеобщее обозрения - то да, но со всеми сделанными оговорками, через двойную ссылку - т.е. на фото без тел и только потом - далее с оговорками и предупреждениями и с приведенными словами матерей - еще одна ссылка и др фото.
PS Ну и про пи ар на крови все равно получите...

Мой совет - разместить, но не на главной странице, а на отдельной, по ссылке.

поддерживаю.

Понятное дело, что на отдельной странице и с кучей предупреждений.
Но все же.

Но все же - что?
Вы же журналистка - и если так, то репортаж должен включать все причастные к нему материалы, мне думается.

Разместить не на ПравдаБеслана, а на фотосайте, который даёт возможность увидеть фотографию маленькой и прочитать короткий коммент(предупреждение) не открывая. Я могу поместить на своём http://public.fotki.com/LenaZ
И дать с ПравдыБеслана ссылки на альбомы.

А мне кажется фото снятые специалистами не следует размещать.О трагедии достаточно информации в т.ч в плане документальной сьемки.Размещение ничего не даст потерпевшей стороне,а все остальные видели массу страшных фотоснимков.Зачем усугублять?А сайт "Правда Беслана"думаю не для демонстрации новых подробностей создан.Он констатирует событие-движение по делу и выводы.Правда не в количестве идентичного материала,а в самой истине которая достигается путем увы давления и требований.

*это очень важный фактический материал "по свежим следам" - там снят спортзал, классы, вся школа. Специалисты могут сделать массу выводов*

Для специалистов его можно передать пакетом.Оформив соответствующим образом.Это будет -1.важно-т.к.послужит доказательством и приложением к осмотру места происшествия 2.действительно займет надлежащее место в деле .Ведь смысл в достижении истины,а не в пиар-акции.

*ПравдаБеслана.ру - САЙТ ОБЩЕСТВЕННОГО РАССЛЕДОВАНИЯ СОБЫТИЙ В БЕСЛАНЕ*
*Сайт ПравдаБеслана.ру создан для того, чтобы собрать весь фактический материал*

Весь смысл САЙТА ОБЩЕСТВЕННОГО РАССЛЕДОВАНИЯ - в открытости и доступности материалов каждому. Когда факты скрыты от широкой общественности, независимого расследования не получается.

Вы считаете невозможно направить официальным путем материалы и проследить о приобщении их к материалам дела?Простите,но это элементарно.
Собрать фактический материал ,по моему мнению,это собрать свидельства очевидцев,имеющиеся но не принятые следствием во внимание улики,версии и т.д.Фотоматериалы отражают то,что вероятно уже отражено в протоколе осмотра места происшествия и не несут в себе обвинительной сути.Они только ярче отражают то ,что уже описано.Тоесть речь идет о наглядности.Вы считаете,что это имеет ценность как доказательная база?

поскольку это официальная съемка, то естественно, все эти фотоматериалы должны быть приобщены.

"Ведь смысл в достижении истины,а не в пиар-акции" - согласен с Вами. Думаю, что у специалистов этот материал уже есть. Только вот организатора волнует, скорее, второе - а именно, развлечение публики и соответствующий резонанс. И организатор это, по всей видимости, прекрасно понимает. То есть, отдает отчет в своих действиях.

Я не думаю,что Литвинович волнует только пиар.Она искренне болеет за дело и это чувствуется.Поэтому и написан ею пост.Каждый вправе высказать свое мнение.Думаю,что любой материал попавший в руки то ли журналиста то ли любого заинтересованного лица должен быть ЗАКОННЫМ путем передан органам следствия.Вот в случае его не принятия и игноририрования -его следует печатать и публиковать в качестве не принятого в качестве доказательств.А ежели мы печемся о истине-мы должны думать о результате.

Они уже давно приобщены к следствию.
Дургое дело, что общественность их не видела.

В таком случае ,думаю,нужно полюбопытствовать у следствия не станет ли публикация снимков помехой в дальнейшем?Здесь вопрос не к читателям,а к специалистам.НАм разумеется любопытно,но если это не навредит.

сам сайт ПравдаБеслана.ру - уже *помеха* для *следствия*. Т.к. не даст замалчивать и неверно интерпретироветь. Это параллельное общественное расследование. Мы хотим знать правду, а не любопытствуем.

Думаю,что любой материал попавший в руки то ли журналиста то ли любого заинтересованного лица должен быть ЗАКОННЫМ путем передан органам следствия.Вот в случае его не принятия и игноририрования -его следует печатать и публиковать в качестве не принятого в качестве доказательств - точно.

Только вот смотрите какая штука:
Литвинович говорит - "Специалисты могут сделать массу выводов".
Литвинович говорит - "Насколько я понимаю, это съемка какой-то из оперативных служб типа МЧС."

То есть, она понимает, кто делал эти фото, а также то, для кого они предназначены. Думаю, что передавать, по всей видимости, ничего не нужно - оно уже там есть.

Далее Литвинович "спрашивает" совета у публики. Публика не есть "специалисты" - и это Литвинович также понимает.

То есть, производит впечатление внешне разумного человека, который задает явно провокационный вопрос.

И кто она после этого? Возможно, он и не собирается размещать эти фото, а, так - "shall we flame"-приглашение, типа, собрется народ, подискутирует, жж-резонанс, все такое. Но это пиар. А если собирается размещать действительно - тоже пиар, только совсем уж дурнопахнущий.

Не могу сказать ничего определенного по поводу того,какое решение примет Литвинович.Был поставлен вопрос и я высказала свое мнение.Вполне возможно,что будут иные аргументы.И только автор поста исходя из своих внутренних убеждений и целей решит как ей поступить.Это и есть свобода слова о которой мы все с вами ратуем.Она,как журналист впрочем могла и не спрашивать мнние.Просто разместить попавший ей в руки материал.И это нормально.И это правитльно.Т.К..это ее работа.Мы наблюдатели со стороны и как правило судим или по СМИ или по АБС-одна баба сказала.Каким бы ни было решение Литвинович я уважаю ее мнение.Поскольку уважаю ее как журналиста.Я могу с ней не соглашаться,да,ноуважать не перестану.

Ваша позиция понятна, и я уважаю Ваше мнение, и во многом с ним согласен.
Выскажу и свое.
Я не считаю человечными мотивы действий человека, который, будучи гражданским лицом, "представителем общественности", публикует (собирается публиковать, подумывает о публикации) в, фактически, открытый доступ фотографии трупов криминального происхождения из трагических и кровавых обстоятельств, аппелируя к общественной пользе такого действия. Это не свобода слова, на мой взгляд. Это свобода от "стыда и совести". Хотя я понимаю, что профессиональная деятельность в целом, а журналистская - в особенности, накладывает некоторые ограничение на употребление этих самых стыда и совести. И говорено на эту тему много и многими.

Спасибо за понимание.
Насчет публикаций определенного рода фото и материалов скажу следующее.Когда работники оранов публикуют подробности преступлений они ,я уверена,не испытывают наслаждения от публикации и в который раз воспроизведения событий перед глазами.Все люди независимо от олжности и статуса.Почему они это публикуют?По разым причинам разумеется.Но одна из них-воспитательная.Для того,чтоб читатели-созерцатели восприняли и приняли эту боль как свою.Эти люди по роду работы сталкиваются с подобным каждый день-МЧС,прокуратура,МВД,журналисты.Смысл СМИ каков в конечном итоге?ДЛя чего существует журналистика?Донести..достучаться..воздействовать..потребовать..Любыми методами при чем.Кровавые и иные снимки если их не публиковать не станут известны?Да мы сталкиваемся с этим каждый день без публикаций..Да,ханжа,эгоист и просто равнодушный пройдем мимо умирающего и не поможет страждущему и не выскажет сострадания.Люди разные.Но не все же одинаковые!А какже остальные?Те,которым не всеравно?Те,которым жаль и детей Беслана и жертв Орлеана и Лондона?Кто-то же должен говорить об этом?И пусит об этом говорит Литвинович.Женщина которая считает помиммо работы своим долгом это делать.И даже если она ошибаетсяя не стану ее винить.Я не укверена,что смогла бы поехать на ее месте в Беслан и в иные горячие точки.А она сиогла.И за это ей спасибо.За то,что она донесла до нас то что видела.И ее право принимать решение.Только ее.

ладно. не буду о страданиях и состраданиях, здесь мы на одной странице, более или менее, а если где и расходимся - так то не принципиально, если мы все еще говорим о совете Литвинович, что она спрашивает :)

я считаю, что любой человек, занимающийся общественно значимыми проектами (или претендующий на занятие таковыми) должен отдавать себе отчет в своих действиях. Иначе нельзя - интуитивный (читай - бессистемный) способ реализации в большинстве случаев не приводит к желаемому для инициатора проекта результату. Как следствие - неизбежно возникнет той или иной силы общественное возмущение, склока и скандал (что, вообще говоря, может также являться целью некоторых проектов).

Если Литвинович действует интуитивно, и искренне спрашивает совета у публики - то свой совет я ей дал. Но, в этом случае у меня есть серьезные сомнения в том, что ее проект в целом может быть реализован (см. выше), поскольку подобная наивность не позволит ей ни достичь той пресловутой правды, что она взыскует, ни сформулировать эту правду внятно, когда и если она, правда, случайным образом будет обнаружена.

Если Литвинович таки отдает себе отчет в своих действиях - то в этом случае она является человеком, расчетливо манипулирующим традиционными людскими пороками. И ни масштаб трагедии, ни личный вклад в создание общественного резонанса вокруг нее не оправдывают такого рода "акробатики пера", а, скорее, характеризуют саму Литвинович как человека без стыда и совести.

А решение - конечно, это ее решение и она в своем праве.

Вы ошибаетесь. Как раз среди публики попадаются специалисты.

вам не приходила в голову мысль разместить следующий текст: "в распоряжении редакции имеются материалы с места трагедии/проишествия, могущие представлять интерес для специалистов. звонить/писать туда-то". нет?

если транслируя в массы такого рода контент вы всерьез рассчитываете "зацепить" специалиста/эксперта - то вы выбираете негодное средство. Вы получите миллион обывателей, так или иначе возбужденных специфическим зрелищем и одного-двух специалистов.

если вы отдаете себе в этом отчет - ты вы расчетливо решаете две задачи - создание резонанса и массовго "пиара на крови" и привлечение квалифицированной аудитории. Первых будет ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем вторых.

если нет - то можете воспользоваться советом.

разделить на категории, написать дисклеймер. Лучше разместить, чем нет. Факты есть факты, а здесь не ТВ, чтоб цензурировать.

да уж, пожалуйста.
хочется иметь побольше информации

а сайт правда Беслана читают дети?!
если так, то лучше не надо

Ну я же не могу гарантировать, что дети не забредут на сайт...

А что они ВСЕ с трупами? Или "без трупов" их всего 3 что ли?

нет, не все. Есть значительная часть без трупов.

Да. Может быть, тогда мы не забудем Беслан (не сможем).

Я бы скорее озаботился правовой допустимостью копирования этих файлов и размещения их в публичном доступе. Полевая почта жителей Беслана это одно, но вебсайт совсем другое. Могут проявиться скрытые до этого юридические моменты. Если таких проблем нет — публиковать, конечно. С предуведомлением.

достаточно упоминания, что такие фото есть. ибо есть такое правило - не навреди !

Не стоит.

По-видимому нельзя, поскольку это неэтично в отношении родственников погибших (в том числе погибших бандитов). Правда показывать по телевизору осужденных, не являющихся публичными людьми, тоже неэтично (кто им после этого даст работу и сдаст жильё?), но по всем федеральным каналам показывают.

аргументов приведено достаточно

Такие?
http://belomors.ru/beslan/

нет, совсем другие ;-(((((((

Размещать те, что без трупов. И некоторые с трупами (где нельзя видеть лица) - с предупреждением.

Не размещать.
Потому как моментально растащат и устроят похабщину.
Специалисты, которым действительно Надо, могут и сами с Вами связаться.

Стоит выложить на запароленной основе, и только после прочтения и нажатия на соглашения, так же надо максимально защитить от копирования эти фото. Может на самом деле расписать о них в тексте, а кому на самом деле они могут быть полезны, выдавать разовые аккаунты?

Разместить с предупреждением. Возможно,получив коллективное согласие родственников,что они не возражают,что они сами предоставили эти снимки,чтобы все жители России осознали этот кошмар,чтобы побудить людей сделать все возможное,чтобы это не повторилось. В истории есть аналог - снимки из Хиросимы. Если бы они не обошли весь мир - может,и мира бы уже не было..... И еще одно предложение - отдельной книжкой,для современников и потомков - собрать антологию вранья по Беслану. Всех должностных лиц,на всех этапах. Чтобы знали - не забудем и не простим.

А что об это думают в Беслане? Все-таки они на фотографиях...

ч

стоит размещать!
Хватит цензурировать инфу!
Наше общество загибается от недостатка информации!
Пусть кто не может - не смотрит. А то как нам дядюшку Шепеля слушать, или Колесникова ?
А тут на фотки посмотрел и ...без слов все понятно. И про армию и про спецназ и про всю власть.

Скажите, а Вы у матерей спрашивали? Они не против публикации фотографий?

И если все-таки решите опубликовать, то надо предусмотреть риски юридических претензий, типа "публикация закрытых материалов следствия", "неразрешенная публикация фотографий частных лиц", "публикация материалов содержащих сцены насилия и жестокости" и тому подобное...

причем обязательно. трудно объяснить почему, но обязательно надо. просто сам не могу забыть обо всем и хочется, чтобы все помнили. и вообще, рамки дозволенного меняются в строну недозволенного очень быстро

Зачем спрашивать, если решение размещать уже принято?..