Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет abstract2001 ([info]abstract2001)
@ 2006-06-11 01:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
сам с собой
А еще где-то видела заголовок - "Явлинский объединился сам с собой" - в общем, верное описание того, что Явлинский делает. <тут вырезано неприличное слово, полностью описывающее вышеуказанный процесс>

Как они смогут потом людям в глаза смотреть? после того, как сами себя переименовали в "объединенную демократическую партию"? Это ж стыдоба. Правая рука Явлинского наконец-то объединилась с левой... Тьфу, противно.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]galaktion@lj
2006-06-10 18:55 (ссылка)
Марина, я пониманию, что можно очень не любить Явлинского, можно шутить на грани фола и т.д. Но скажите, ну почему разговор об объединении каждый раз начинается заново?
Хорошо, еще разок.
С кем?
С СПС? Ну Вам лучше всех, наверное, известно, почему с СПС разговаривать невозможно. Вы ж изнутри знаете. Письмо писали....
Дальше?
Гарри Кимович, при всем уважении, он на выборы пойдет?
Рыжкова надо упомянуть, или и так все ясно?
Касьянова хотите обсудить?

Я думаю, можно уже переставать ходить по этому кругу. Хотя не все время по нему ходить...

С кем получается, с теми и объединяется Явлинский (и партия "Яблоко" - Вы забыли такой нюанс).

Эколог Алексей Яблоков, Валентина Мельникова и ее соратницы, правозащитники (Юлий Рыбаков и другие). Ну может, снизойдете все-таки до того, чтобы и их считать людьми, а не стыдобой левой руки Явлинского.

Давайте поконструктивнее, прошу Вас! Потому что отношусь к Вам с уважением.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2006-06-10 19:08 (ссылка)
Я к Явлинскому отношусь нормально. Хоть мы с ним и знакомы накоротке, но все наши общения были позитивными. Но это было давно.

Меня смущает несколько моментов:
- Почему ГАЯ в своих выступлениях так аккуратно обходит Путина?
- Почему вдруг Яблоко стали показывать по 1 и 2 каналу?
- Почему вдруг партию регистрируют (а я знаю плачевное состояние яблочных дел в регионах, по меньшей мере в 20 примерно , и не последних)
- Зачем ГАЯ ведет себя так, будто действительно объединил демократов? Зачем врать в глаза?
- Почему во всех переговорах по объединению ГАЯ требовал, чтобы объединение было именно на основе Яблока и с ним во главе?
ну и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galaktion@lj
2006-06-10 19:44 (ссылка)
Ну, по порядку. Я теперь уже не сотрудник "Яблока", поэтому моя информированность не так уж велика. Отвечу, как сам снаружи вижу и внутри себя думаю.

- Путина Явлинский как должен упомянуть? "Банду Путина - под суд?" Он говорит так (извините за копи-паст, цитирую "Интерфакс"):
_____
Мы заявляем, что находимся в последовательной и системной оппозиции к проводимому ныне экономическому курсу. Мы находимся в последовательной и системной оппозиции к дальнейшему проведению курса на создание авторитарно-бюрократической системы.
_____________
По-моему, более менее понятно.

- Телек не смотрел и не знаю верно ли, но по первому каналу вроде бы не показали. Хотя камера на съезде была, это да. Второй канал, как мне рассказали, отделался каким-то довольно вялым репортажем, типа партия прошла проверку. Это старая песня, с главным припевом "смотрите, у нас есть и оппозиция!"

- Партию регистрируют. Спросите у участников процесса, КАК ее регистировали эти региональные отделения не знаю какого министерства (Минюста, что ли...). Это было просто форменным издевательством над людьми: "У вас 800 членов партии в нашей области? Приведите послезавтра ко мне в кабинет 80 человек с паспортами, чтобы они подтвердили свое членство". Издевательство было повсеместное (здесь не все, но картина ясна: http://www.yavlinsky.ru/theme_of_day/index.phtml?id=2928 ). Короче, это было крайне геморройно, пройти эту проверку. Борис Григорьевич Мисник и Борис Александрович Моисеев, два мудрых и уже далеко немолодых человека, как ответственные за прохождение партией проверки, потеряли значительную часть остатков здоровья, я думаю.

- ГАЯ ведет себя не как будто объединил демократов, а выражает готовность это делать. Мое, опять же, видение. В чем вранье, я, честно говоря, не понял. Назвались "объединенными"? Ну, заявка на будущее, если хотите. Немного маркетинга :)

- На переговорах я не был. По-моему, переговоры вел в основном Иваненко. Могу только предположить, что Явлинский "требовал", что если "Яблоку" с кем-то объединяться, то надо не забыть, для чего оно вообще это "Яблоко" работало столько лет: демократы, которые не хотят... олигархии, если коротко. Кто кроме "Яблока" за это выступает у нас?.. (Коммунисты для объединенной демпартии не очень подходят).

А на выборах объединяться, общие списки и т.п. - так это и так делается. В Питере пару лет назад, в Москве в МГД, например. Да много где.

Я вот так бы сказал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abstract2001@lj
2006-06-10 19:56 (ссылка)
цитирую "Интерфакс"):
_____
Мы заявляем, что находимся в последовательной и системной оппозиции к проводимому ныне экономическому курсу. Мы находимся в последовательной и системной оппозиции к дальнейшему проведению курса на создание авторитарно-бюрократической системы.


А кто такой "курс", кто такая "система"? А где тут Путин? В том-то и дело, что ГАЯ критикует курс, но не Путина. (кстати, то же самое делает Касьянов). А чей это курс, спросим? Путинский. Чья вертикаль? Путинская? Чья Дума? Путинская. Можно долго продолжать.

- По второму каналу, как френды сообщают, было прямое включение.

- На каких условиях ГАЯ выражает готовность объединяться я Вам написала в предыдущем посте.

- Покажите мне хоть одного из демократов, который выступает за возвращение олигархии? Хоть одно выступление, плз.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galaktion@lj
2006-06-10 20:28 (ссылка)
Т.е. надо сказать волшебное слово "путинский" и тогда все станет на свои места? Тогда обидится Ельцин и вся "семья"! Ну, не говоря, конечно, о куче губернаторов, чиновников. А силовики?! Очень многие обидятся! Нехорошо... :))))))

Марина, извините, что Вы называете "возвращение олигархии?" В каком смысле "возвращение"? Эта дама еще в самом соку! :) Что-то надо с этим делать... Я могу что-то упуситить, но я от "стандартного" набора демократов (Касьянов, Рыжков, Каспаров) не слышал как решать проблему. Да и от коммунистов - не очень, кроме старых коммунистических песен о главном...

ГАЯ делает предложения: компенсационный налог и больше чтоб никто никого не смог раскулачивать. Пусть люди работают, красивого выхода из ситуации уже не будет.

Тут ведь важно еще что. Чтобы "олигархия" не воспроизводилась вновь и вновь, надо ж сказать, почему она вообще так расцвела. Наверное, надо сказать, что это было ошибкой (это к Касьянову больше, не говоря об Анатолии Борисовиче)... А то получилась фигня, а ответственных и нету... Где они? Да вон, объединяются. Один Явлинский чего-то, как всегда, упрямится....

Грустно все это.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rimona@lj
2006-06-10 21:19 (ссылка)
Путин - это вершина айсберга. Не он породил эту авторитарно-бюрократическую систему, а система породила его. Переводить все проблемы страны к проблеме персоны Путина - большая ошибка Каспарова, и Вы хотите, чтобы Явлинский ее повторил.

(Ответить) (Уровень выше)

Позвольте про Путина
[info]towa_p@lj
2006-06-11 01:50 (ссылка)
Вы спрашиваете своего собеседника "Где тут Путин?"
Непрерывно поносить его возможно лишь в узких кругах политической и правозащитной тусовки.
Общественность же это не готова принять. Нужно предлагать позитивные проекты, а стоить движение на отрицании чего-либо - дохлый номер.
Это было сказано вне яблочного контекста, просто "Путин...Путин..." - в этих выкриках нет ничего кроме ненависти, черноты, мне не нравятся такие люди, а еще у них ничего не получается.
Антон. Екатеринбург

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cheburasha@lj
2006-06-11 05:53 (ссылка)
А на днях где-то (то ли в коммьюнити СПС, то ли в ЖЖ кого-то из СПС, то ли на форуме) юзвери удивлялись показу СПС по главным телеканалам.
По-моему, исходя из этого вообще никаких выводов делать нельзя.
При условии, что заподозревать в "конструктивном сотрудничестве" можно почти любого из "либеральных/демократических оппозиционеров" (за исключением Каспарова), очень просто подкинуть хворосту в огонь - показать по ТВ съезд любой партии или общественного движения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gnezdilov_alex@lj
2006-06-12 11:05 (ссылка)
Когда Явлинский вышел на брифинг, первым вопросом было - почему Вы не называете фамилии, кого Вы имеете ввиду.
И Явлинский сказал: все о чем я говорил, относится к Владимиру Владимировичу Путину и ему посвящается.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -