Я-то слышал рассказ от очевидцев, и не верить им у меня почему-то нет оснований.

> Оппонентов всего было около 30

Это и называется численное преимущество.

Что нападавшие были вооружены всяким стафом типа камней и бутылок говорилось, насколько я понимаю, в частности в материалах первоначального адм. дела (где задержанные "Местные" были обвиняемыми, а нацболы пострадавшими или свидетелями).

А для стороннего наблюдателя в принципе достаточно того факта, что менты задержали "Местных", а не нацболов. Т.е. что в тот момент для ментов было совершенно очевидно кто прав, кто виноват.

Повторяю, лишних ля-ля на эту тему не надо.

P.S. Травматики "Удар" (которые были у нацболов) -- это вообще детские пугачи, чисто психологическое оружие. "Ударом" разве что несильный синяк и поставишь (если стреляешь в упор и одежда летняя).
__________________________

Кстати вопрос. С каких это пор "Конгресс русских общин" (в президиум которого ты входишь, по твоим словам) и вообще вся эта тусовка "Родины" и прочих "националистов в законе" стала так плохо относиться к "Другой России"?

Не очень слежу за ситуаций, но для меня это сюрприз.

Или у тебя чисто финансовый интерес -- деньги заплатят, будем мочить кого укажут?

про камни и бутылки точно гон! Незнаю где это говорилось, может это говорилось в показаниях нацболов, хз.
про "Удар" - прими во внимание что там 14-ти летные были, для них сам факт направленного на них оружия уже шок, неговоря о том, что им обещали помахать флагами и поорать, и не более.

То, что я вхожу в президиум можно посмотреть вот тут http://www.kro.su/prezidium/ под номером 2 -я.
То что националисты плохо относятся к Другой России для тебя новость? странно, правые всегда плохо относились к либералам и красным. Помимо идеологических разногласий есть ещё и чисто человеческие, я их выше указывал - защина оранжевыми прав нариков и пидаров.
Лишь отдельные представители правого стана высказывали идеи насчёт взаимодейсвия с ДР, но их всегда глумили, я в частности оч активно.

кстати, нападения МГЕР на Рогозина были обусловлены тем, что одно время верхние люди думали так же, что у патриотов и оранжевых одни цели и они могут обьединится. После того как поняли что это не так, сверху приняли решение что нас лучше стравливать (благо и так среди молодёжи много инцидентов) и с нас физический пресс сняли, остался только политический (зарегестрировать КРО так и не дали).

Что касаемо денег - я их зарабатываю другим способом. Но людей кормить надо, а своих движух сейчас делать нам не дают (по Москве мы с парнями больше 1000 человек поднять можем, на Русский Марш 2006 от нас более 500 чел пришло, на акцию 14 апреля 2007, который был одновременно с Маршем Несогласных - более 350! Причём совершенно бесплатно, по просьбе Рогозина! Чем занять и как кормить эту армию?!)... поэтому если предлагают подработать на подобных акциях - парни не отказываются, надо жить за чужой счёт =)

кстати, на Марши Несогласных моим друзьям тож предлагали за деньги приходить и оказывать пассивное сопротивление милиции. Люди отказались.

Понятная картина.
______________

> кстати, на Марши Несогласных моим друзьям тож предлагали за деньги
> приходить и оказывать пассивное сопротивление милиции. Люди отказались.

А вот это кстати опять полный гон. За Марши не платят никогда и никому.

Приводи конкретные факты кто и когда предлагал.

я про это уже писал у кого-то в жж давно, со мной тож спорили... ща обрисую сюжет:
на одном тематическом концерте (что уже доказывает что люди знали где искать) подошли к человеку из одной футболной фирмы (опять таки, знали к кому подходить). Предложили собрать энной количество человек (цифры непомню .давно дело был очень) и придти на Марш Несогласных. Задача была в том чтобы в случае давления милиции просто сцепится и не уходить минут 10, платили по моему 1500 на голову (опять таки за цифры не ручаюсь), в случае задержания сумма удваивалась и было обещано что тут же подьедут юристы и всех быстро вытащат. Вот что-то такое...
Причём это были точно не из кремлёвских молодёжек - те занимались поднятием плакатов вроде "Березовский мы с тобой", растяжек на соседних зданиях и пр...

ты зря думаешь что организаторы Марша Несогласных только одни! Я предполагал что есть вторая группа, которая обеспечивает столкновения с ментами. Вообще там основной смысл - скандальность мероприятия. Недаром организаторы Русского Марша и правых митингов легко соглашаются когда им выделяют другое место, нежели они планировали. А несогласные почему то нет...

Ты мне-то не рассказывай про Марши несогласных, хорошо? :)

А история твоя -- гон от начала и до конца (не знаю, кто гонит: ты или тебя самого ввели в заблуждение).

> Недаром организаторы Русского Марша и правых митингов легко соглашаются когда
> им выделяют другое место, нежели они планировали.

Вот тут смеялся.
Последний РМ -- это было что-то жалкое. Шли сжавшись по набережной, лишь бы ментов не спровоцировать.

Это акция протеста называется? ну-ну.

Я сочувствую здоровым националистическим силам, принимавшее участи в РМ, но уж слишком много среди организаторов всяких подментованных людей, типа ДПНИшников.
Да ты и сам выше этого не отрицаешь и даже, вроде как, гордишься.

то что не гон это точно! Парни которые мне рассказывали не врали - смысл какой им мне врать? Ты конечно можешь мне не верить, дело твоё. Я не настаиваю.

Зато прошли и людей собрали оч прилично. Нам не в ТВ попасть надо а сделать традицией собиратся 4ого ноября. Кстати в 2007 году очень многие не пошли на РМ, по разным причинам. Если в 2006 году обывателей было минимум, в основном была правая молодёжь, то в 2007, не считая колонну НС было оч много обывателей. Что хорошо!
и повторюсь - это не акция протеста! Это демонстрация. ставшая традиционной! Разные вещи. Акция протеста была в 2006 - собрались назло запрету, собрали оч хороших состав. При разгоне пострадало бы куча ОМОНа и окресные улицы. Хотя конечно разогнали бы, ментов было в два раза больше... но не стали.

Что касаемо "подментованных" - это ооооч размытое понятие. Лидеры официальных движений, типа ДПНИ, регулярно вызываются на "беседы" на Петровку. Но это нормально - там же радикалы, власти их надо контролировать. Я лично с ментами не взаимодействую, но я и не являюсь публичным лидером. Активно стараюсь работать с провластными структурами и чиновниками - да, это делаю. Считаю что надо садится на правительственные программы, внедрять наших люедй туда на работу, предлагать свои проекты и пр. То есть изменять систему изнутри, по мере наших возможностей.
Да, конечно жаль что у нас нет выборов, да народ не может сказать своег ослова открыто. Но воспитать поколение власти, которая будет выступать на позициях, приближённых к нашим - вполне по силам. К тому же я то лично за диктатуру =) считаю что народ должен выбирать диктатора, орагны районного управления (управы) и районных шерифоф (ну ментов, чтоб не беспределили, а в случе косяка из можно было бы легко убрать. А то ставят говно всякое, которое думает что им всё можно).

Да, объясню, почему история гон. Потому что если бы у нас была задача нанимать какие-то силовые группы на Марш несогласных, то эта задача решается в два счета. Я сам могу легко позвонить приятелю как раз из "фанатской фирмы" и подписать его за деньги на что угодно.
Как ты выше согласился, никаких убеждений у эти людей (т.е. у вас) нет: были б деньги или просто интерес помахаться.

Однако, ни на одном МН подобных групп замечено не было.

не, убеждения как раз есть!!! Просто не у всех но у большинства!! Поэтому и не ходят на либералов и оранжевых... и на что угодно люди не пойдт - голова всё таки есть. Я за деньги работаю когда это не противоречит моей идее - мои друзьяи соратники так же.

На МН в Питере по моему были жалобы на людей, которые бросали палки и трубы в ОМОН и потом бежали в толпу. Было даже фото и видео...

просто другое дело что оч мало кто пойдёт за несогласных, даже за деньги. Только похуисты, как ты говоришь люди без убеждений или антифа фирмы (они сильно щемятся но есть несколько).

> То что националисты плохо относятся к Другой России для тебя новость?
> странно, правые всегда плохо относились к либералам и красным.

Националисты?
Новость.
Т.к. среди "несогласных" полно националистов (напр., питерские "крокодилисты" или нацболов). И среди сочувствующих несогласным полно националистов: компания nazlobu.ru и т.д.

Так что не путай националистов с картонной псевдонационалистической оппозицией типа "Родина" и с парнями из качалки, которым лишь бы помахаться.

крокоделисты - клоуны исходя из названия.
нацболы - красные, левые а не националисты. Недаром правые с ними враждуют.
Националистов из правых движений и просто уличных в разы больше, чем у позёров, поддерживающих Другую Россию. Просто есть определённые люди, которым всё равно с кем стоять, лишь бы против власти. Они про любые разногласия забудут, лишь бы в информационный поток попасть. Но таких мало, и я бы их националистами не назвал....

насчёт псевдо националистической ты глубоко заблуждаешся. Я лично знаю и Рогозина и Савельева, и неплохо. Они стоят на очень жёстких позициях. Просто у Рогозина получается проталкивать свои идеи и людей наверх дипломатическим путём а у других нет. Вот и сразу темы типа "он продался" и пр... у меня много кто из друзей так говорил. После личного знакомства и после того, как увидели что Рогозин делает не меньше, чем говорит, мнение поменялось. Причём многие вещи он делает и не пиарится на этом. Много нашим людям помогал, русские кулачные традиции поддерживал, для детей и подростков фестивали делал, помогал клубам разным.... об этом вообще не писали! Но это было...

Повторяю, что подписать фанатов на МН было бы очень легко (при наличии денег). Я тут относительно в теме.

Про бонов не знаю. Что-то мне подсказывает, что их тоже можно было бы вывести.

Так что история с неудавшейся "вербовкой" фанатов совершенно неправдоподобна.
___________________________

В любом случае спасибо за интересную беседу.
___________________________

> К тому же я то лично за диктатуру =) считаю
> что народ должен выбирать диктатора,
> орагны районного управления (управы)
> и районных шерифоф (ну ментов, чтоб не
> беспределили, а в случе косяка из можно было
> бы легко убрать.

Вот тут мы с тобой совпадаем. Я бы тоже всего этого хотел.
Только слово "диктатор" лишнее, т.к. никакой диктатор не допустит местного самоуправления и выборных должностей. Просто по определению.
___________________________

P.P.S.
> На МН в Питере по моему были жалобы на людей,
> которые бросали палки и трубы в ОМОН и потом
> бежали в толпу. Было даже фото и видео...

Только бежали они за ОМОН, а потом сидели, курили рядом с операми и ОМОНовцами.
Фото могу поискать, хотя давно это было. Теперь нацболы всех подобных провокаторов отсекают.

"подписать фанатов на МН было бы очень легко" - оч сомневаюсь. Хотя, что скорее всего, мы общаемся с разными фанатами (не команды а по взглядам).

"В любом случае спасибо за интересную беседу." - взаимно!