(Добавить комментарий)

	hoholusa@lj 2008-08-13 11:26 (ссылка)
	Лучше бы они этим матерям привезли Саакашвили и сказали: "Он - ваш. Мы отвернёмся на 5 минут". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	abstract2001@lj 2008-08-13 12:16 (ссылка)
	А кого они предложат родственникам тех, кто погиб при бомбардировке Гори? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	hoholusa@lj 2008-08-13 12:17 (ссылка)
	Того же Саакашвили. То, что от него останется. (Ответить) (Уровень выше)

	vkryukov@lj 2008-08-19 07:47 (ссылка)
	Его же. Гражданские кварталы там пострадали от разлёта грузинских же снарядов из уничтоженного арсенала. (Ответить) (Уровень выше)

	fossa_s@lj 2008-08-13 13:08 (ссылка)
	Сомневаюсь, что матерям он заменит сыновей. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	hoholusa@lj 2008-08-13 13:11 (ссылка)
	Целование ног им тоже не заменит сыновей. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	fossa_s@lj 2008-08-13 13:19 (ссылка)
	Разумеется. Но речь о том, что ни у кого не возникает такой потребности. Только за то, что автор журнала говорит об этом, огромное ей спасибо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	hoholusa@lj 2008-08-13 13:36 (ссылка)
	Не вижу логики. Спасибо Мне, за то что Я предлагаю отдать им Саакашвили ? Он им тоже не нужен. (Ответить) (Уровень выше)

	aka_elka@lj 2008-08-14 05:13 (ссылка)
	так не саакашвили как раз, другого президента надо бы (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	hoholusa@lj 2008-08-14 09:47 (ссылка)
	Неужели Буша ? Это посложнее будет. (Ответить) (Уровень выше)

	zlosha@lj 2008-08-13 11:28 (ссылка)
	О, Литвинович проснулась "Матерей Цхинвали" уже создавать начали? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	abstract2001@lj 2008-08-13 12:17 (ссылка)
	у вас дети есть? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zlosha@lj 2008-08-13 12:29 (ссылка)
	Нет, что не отменяет вашего трупоедства. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

illyn@lj 2008-08-13 15:55 (ссылка)

Идея, когда Правительство сообщает, кто (за него в том числе) был убит (!) — обозначает, что для Правительства существуют Люди. Анонимность же напротив — для номенклатуры существуют лишь куски мёртвой плоти. Как раз, так называемые “трупы”. Для Правительства это рабы, даже не клеймённые номерами, просто муравьи. “Неких” погибших 74 штуки, говорит Правительство и топает по трупам дальше. arbat: Вопрос о Сводках.: Армия, которая не настолько ценит своих солдат, чтобы публиковать имена погибших, — не армия, а говно. И правительство, которое ее создало — говно. И, когда министр обороны винит родителей солдата, которого изувечили однополчане, что они его плохо воспитали — это тоже значит, что и армия говно, и правительство говно. Не с точки зрения качества оружия, и продвинуутой тактики. А вот люди, которые ей командуют. Когда оказывается, что за жизнь солдат не отвечает никто — от непосредственного командира до Президента страны, то вся цепочка — говно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aleks_vk@lj 2008-08-13 16:14 (ссылка)
	Чтобы сообщить фамилии, надо сначало провести опознание, даже если при них были документы. Перевезти родственников во Владикавказ и тела с полей битв в морги - это явно дело не одного дня, тем более вполне логично, что этим будут заниматься в последнюю очередь, сначала надо позаботится о живых, разве нет!? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

illyn@lj 2008-08-13 17:21 (ссылка)

Надеюсь что да. Впрочем надежды… у русской армии это ведь не первые потери в новые времена? Параллельно с этим всякие "Электронные России" не первый год идут и пожирают деньги граждан. В этой ФЦП, в частности, указывается, как принцип построения "ЭР": "обеспечение оперативного информационного взаимодействия граждан и органов государственной власти, повышение доверия граждан к государству;" Уж где-где, что-что — а жизнь — главная и невосполнимая ценность у гражданина? Если Правительство тебе неправильно насчитало налог — это одно. И уровень недоверия — один. А если годы жизни — другое, и совсем-совсем другой уровень. Можно ли доверять тому, кто кладёт с прибором на самое ценное у Гражданина? А они очевиднейшим образом кладут. Годы и войны идут-идут, а официального мартиролога от Минобороны и похожих ведомств — вот такого DefenseLink News: News Release (http://www.defenselink.mil/releases/), где пишется, кто где, почему, и этим отдаётся дань или неофициального, что СМИ могут делать по тем же открытым данным типа такого Forces: U.S. & Coalition/Casualties - Special Reports from CNN.com (http://edition.cnn.com/SPECIALS/2003/iraq/forces/casualties/) — я что-то не наблюдаю. Касательно сроков — хороши же командиры, что не знают живы ли их подразделения или нет. Но, предположим, ладно — "дадим время" — только я что-то вообще от МО не видел ни разу списков ни по воюющей Чечне, ни по послевоенной Чечне, и никак. А там уже годы прошли. Разве мало? Подвижки у МО конечно есть, надежда не потеряна, но подвижки слабые. Есть сайт Memorial (http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html), но записи на нём крайне неприличные, хотя бы по поминаемым вами срокам. Вот в таком стиле они: У людей — нет дат рождения, почему в 2002 году гибли 19-20 летние парни — МО не указывает. "Умерли", что хочешь то и думай. То ли человек геройски молодую жизнь положил за Россию, а то ли попал в херовую часть и "однополчане" забили табуреткой и прочее, что в русской армии сейчас регулярно случается. (Ответить) (Уровень выше)

	marzec2006@lj 2008-08-13 11:30 (ссылка)
	+1 (Ответить)

	yilinskaya@lj 2008-08-13 11:33 (ссылка)
	мне очень неприятна позиция, я написала у себя в жж, траура по осетинским пострадавшим. именно осетинским. все остальные не заслуживают ни сострадания, ни соболезнований. за них саакашвили, видимо, поскорбит. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	abstract2001@lj 2008-08-13 12:19 (ссылка)
	согласна. спасибо (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	v_katin@lj 2008-08-13 14:41 (ссылка)
	> ...именно осетинским. все остальные не заслуживают ни сострадания, ни соболезнований... ? (Ответить) (Уровень выше)

	aleks_vk@lj 2008-08-13 16:23 (ссылка)
	С чего Вы решили, что траур только по осетинским пострадавшим??? Вас в школе не научили читать? Вот Вам указ об объявлении траура (http://document.kremlin.ru/doc.asp?ID=47378). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yilinskaya@lj 2008-08-14 02:25 (ссылка)
	с чего вы решили, что можете говорить со мной в подобном тоне? вы телеящик вчера не смотрели. в телеящике скорбили по осетинам (Ответить) (Уровень выше)

	vkryukov@lj 2008-08-19 07:48 (ссылка)
	Зато грузинский траур осетинских пострадавших не коснулся. (Ответить) (Уровень выше)

	oleg_kozyrev@lj 2008-08-13 11:40 (ссылка)
	согласен (Ответить)

	sdarwgew@lj 2008-08-13 11:47 (ссылка)
	У вас на удивление короткая память. "Юлия Латынина, 11 августа: В ночь с четверга на пятницу, предварительно снеся «Градом» такую часть города, какую только возможно, грузинские войска овладели Цхинвали." А, ну да - грузин подставили. Спровоцировали. (Ответить)

(Анонимно) 2008-08-13 11:48 (ссылка)

А меня удивляет Ваша позиция....Да были в нашей новейшей истории"Курск", Норд-Ост, Беслан... Но и была Великая Победа 1945 г. Да война не та, да и масштабы не те...возразят некоторые....Но Абхазия и Осетия - это наша земля...и наш народ....кто-бы мне что не возражал...Мы то с Вами еще помним как разваливали Союз...И то что наши не оставили своих, а дали по-зубам этому гаденышу, так честь и хвала им и они герои...Благодаря им Россию может снова станут уважать. А Путин и Медведев -молодцы, что пошли на это...Дай Бог им сил довести все это до конца, что бы не напрасны были жертвы... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	abstract2001@lj 2008-08-13 12:22 (ссылка)
	Понимаете - "наши не оставили своих" - это, к великому сожалению, лишь пропагандистскаы мишура. Когда начинали военные действия - наплевать было на каких-то там осетин - их вот в Беслане в легкую в спортзале замочилит. Не наплевать им только на бабло. И вся война из-за этого. Осетины - только разменная карта в этой игре. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

datskiy_dyadya@lj 2008-08-13 16:26 (ссылка)

Именно! Только тоннель и то бабло, что он приносит. Саакашвили - умный, интеллегентный и порядочный политик в отличие кремлевскокакоевской банды. И уж никакой не фашист и не агрессор. Единственная его вина для них в том, что вместо простого полицейского поста на границе с тоннелем, золотой жилы Ю. Осетии, перешедшей под контроль Кокойты, и пропускающего угнанные машины и контрабандные сигареты за взятки (жить там больше не на что), он решил поставить официальный таможенный пропускной пункт. Вот тут то и началось. 58я армия уже давно помогает Кокойты в содержании жены и трех сыновей на вилле в Италии (это под Миланом). Площадь строений, доложу Вам, немалая. (Ответить) (Уровень выше)

	udaltsova@lj 2008-08-13 11:56 (ссылка)
	"с какой легкой циничностью наши российские власти сначала мочат своих же граждан" это где же такое было? Неужели в Осетии?? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

abstract2001@lj 2008-08-13 12:26 (ссылка)

Своих мочили в Беслане (Северная Осетия) - когда начали сами стрелять по спортзалу, имитируя действия боевиков, чтобы иметь повод начать штурм. В Южной Осетии и Грузии убивали мирных груждан - точно таких же своих для нас, как осетины. Мне вообще все равно - осетин, грузин. Лишь бы человек был хороший. Я в Советском Союзе еще с молоком партии впитала про дружбу народов. Для меня и грузины - свои и осетины - свои. И убивать нельзя ни тех, ни других. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	petertiger@lj 2008-08-13 14:22 (ссылка)
	Полностью поддерживаю Вашу позицию! (Ответить) (Уровень выше)

	vladlug@lj 2008-08-13 11:58 (ссылка)
	полностью с Вами согласен. (Ответить)

	dia2007@lj 2008-08-13 12:01 (ссылка)
	Да не собирался Саакашвили воевать... В таком случае первым шагом со стороны Грузии был бы подрыв (или прочая блокада) тоннеля. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	redheadrat@lj 2008-08-13 12:25 (ссылка)
	+1 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lugerp08@lj 2008-08-13 12:41 (ссылка)
	Темболее в августе,когда вся европа на каникулах,во время начала олимпиады.... Кому интересно было начать конфликт в Грузии и чтоб на него не смогли оперативно отреагировать? 3-я сила? Ага :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aleks_vk@lj 2008-08-13 16:54 (ссылка)
	наверное, самой Грузии, под шумок по-быстренькому захватить Южную Осетию, а когда все опомнятся, то уже будет поздно (войска уже в регионе и уже "навели конституционный порядок", разве нет? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lugerp08@lj 2008-08-13 17:37 (ссылка)
	Саму себя захватить? А как вы относитесь к Какойта,который спровацировал этот конфликт.Ведь он агент США по вашей логике? Как сказал наш МИД-они за него "не отвечают". Не пора ли поймать этих бандитов в осетии-абхазии вернуть беженцев? Ведь этим почему-то не дают заниматься Грузии... (Ответить) (Уровень выше)

	aleks_vk@lj 2008-08-13 16:43 (ссылка)
	И чтобы это дало? Войска не только по земле можно перебрасывать. И похоже расчёт был на то, что Россия не ввяжатся... И не стоит забывать про ролики по грузинскому телевидению, где показывали работу системы "град" по Южной Осетии, или это тоже происки Кремля? (Ответить) (Уровень выше)

	chtovimenitebe@lj 2008-08-13 12:03 (ссылка)
	++ (Ответить)

	achebator@lj 2008-08-13 12:15 (ссылка)
	Марина, когда ненависть к государству мешает видеть, думать и понимать - это уже, к сожалению, диагноз. Не надо сравнивать Цхинвал с Бесланом. Это абсолютно разные ситуации. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	arky_titan@lj 2008-08-13 12:29 (ссылка)
	Ну когда любовь мешает делать все тоже самое, то это ничуть не лучше. (Ответить) (Уровень выше)

	abstract2001@lj 2008-08-13 12:30 (ссылка)
	Если вы этого не видите сейчас, увидите чуть попозже. Кроме того, я сравниваю "уникальную способность" российских властей сначала все рушить, а потом наигранно плакать (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anikitin@lj 2008-08-13 14:07 (ссылка)
	нда, марин. я не думал что всё настолько плохо. а диалог действительно возможен только в формате летающих хуёв. чо то ты подзаблудилась как-то. может страну проживания сменить уже для фиксации факта? мне то пох, но выглядит всё это всё более и более маргинально. к кому взываем? для чего? абсурд полный. (Ответить) (Уровень выше)

	evan_r11@lj 2008-08-13 12:15 (ссылка)
	Градом убили 1600 мирных жителей. А боевиеков-ополченцев среди них сколько 1599? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	lugerp08@lj 2008-08-13 12:38 (ссылка)
	Про вранье о 1600 погибших уже много писали. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	evan_r11@lj 2008-08-14 03:31 (ссылка)
	Молодец Мишико, дави "совок" где только увидишь, жаль у меня "града" нету. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	enforcer_1977@lj 2008-08-13 16:19 (ссылка)
	Лечить их надо, а не обзывать. Хотя, возможно, медицина тут уже бессильна. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2009-11-20 21:03 (ссылка)
	Бессильна не толбко ВАША медицина, но и всё остальное, начиная с зиц-президента. (Ответить) (Уровень выше)

	anikitin@lj 2008-08-13 13:03 (ссылка)
	оооооо, я правильно понял - обстрел цхинвала - это путин, да? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

illyn@lj 2008-08-13 17:31 (ссылка)

В середине лета 2008-го года в городе Питер собирали из запаса хороших пилотов вертолётов-самолётов с опытом военной работы в горах Грузии. Это обозначает, в частности, что разведданные об возможной атаке грузин — у русских были. В связи с чем вопрос — миротворцы нужны зачем? Отбивать только что потерянные с жертвами позиции или в принципе предотвращать возможность смертоубийства? Вопрос второй — если люди были собраны, достаточно подготовлены, сами видели — марш армии в Южную Осетию развернулся очень хорошо и быстро — не было ли у русских высших командующих желания Подставить “защищаемый” город под удар? Вот заведомо — мол, “пусть ударят”, и вот лишь потом… Это риторический вопрос. Понятно, что в стране закрытых решений: у ненавидящих Путиных будет ответ — “да, русский главнокомандующий — преступник и убийца-мясник” а у противной стороны — “Путиных обманул вероломный американский Саакашвили”. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anikitin@lj 2008-08-13 21:31 (ссылка)

мне кажется что в любом этническом конфликте "правду" найти невозможно типа "а какого хрена вы этих непризнанных сепаратистов вооружили?" или "а чего это у этих людей ваше гражданство" теперь к сути. конфликт висел. давно. никакого вероломного саакашвили не существует чуваку сказали - иди попробуй чувак пошёл попробовал. чуваку дали в рыло. точка. превентивно надо было в рылоо дать? о бля я представляю чего бы тогда творилось в СМИ и политике ага. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

illyn@lj 2008-08-14 08:42 (ссылка)

Тоже мне беда — “шум”. Вы бы сами, для себя и близких — что предпочли бы: a) деревянный макинтош или б) все газеты и тв пишут-говорят про вас? У предварительного удара есть градации, во-первых он может на этапе подготовки быть информационным и гласным: “Вниманию солдат и офицеров грузинской армии, ровно на границе стоят заправленные и заряженные штурмовики и бомбардировщики, подлётное время 20 минут, их как-раз столько, что заведомо хватит на подавление ПВО, артилерии, ракетных систем Грузии, готовы к маршу бронетанковые войска…” и т.д. и т.п. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anikitin@lj 2008-08-14 08:51 (ссылка)

да я и не особо то и спорю. просто вот в данном конкретном случае тоже есть передёргивания, не так ли? то есть вместо такой вот информационной войны Мишико тоже сделал выбор в пользу "а не долбануть ли нам по жилым кварталам", да? меня во всей этой истории не оставляет ощущение что где-то перегорают предохранители всё время. Штаты так вообще полными придурками выглядят. Всем очевидно что они сначала подбили Саакашвили на авантюру, потом перессали, а потом решили что нет, давайте хоть что нибудь поподелываем, ваще цирк с конями млин. (Ответить) (Уровень выше)

	zeelot@lj 2008-08-13 19:03 (ссылка)
	не обращай внимания на Ильина, этот чудак - еврейский грузин по национальности, поэтому очень не любит Россию и считает её полицейским государством, причем, только лишь потому, что сам не нашел в ней себе места и бездельничает, постоянно напиваясь. (Ответить) (Уровень выше)

	crazycat_meyr@lj 2008-08-13 13:06 (ссылка)
	всё так (Ответить)

	v_katin@lj 2008-08-13 14:46 (ссылка)
	а если про сегодняшние танки правда - совсем становится противно (Ответить)

	bel_ok@lj 2008-08-13 15:15 (ссылка)
	Ну, хоть, приличия стали соблюдать. (Ответить)

stas_vovkin_syn@lj 2008-08-13 16:34 (ссылка)

Надо надеяться, что этот "грузинско-американский проект" получит удачное продолжение: — Россия лишиться статуса "СНГешных миротворцев", тем более что "миротворцы" представленные одной страной это нарушение всех правил; — Грузия будет принята в НАТО по упрощённой схеме; — Маккейн, со своей антироссийской риторикой, получит дополнительные дивиденды в предвыборной компании, — Какойто хапнет "гуманитарно-восстановительного" бабла; — чекистская группировка в России, увеличит свою поддержку у совкового быдла, включая Лимонова. ****** отработанный человеческий материал и падёж скота — спишут "на бой". (Ответить)

	viking_nord@lj 2008-08-13 18:08 (ссылка)
	Хм... Да так с трауром и пиара много, видимо, он важнее искренности. (Ответить)

	aka_elka@lj 2008-08-14 05:16 (ссылка)
	отличный пост согласна! (Ответить)

	nelliripper@lj 2008-08-14 08:33 (ссылка)
	согласен (( (Ответить)