Это очень занятная идея про левых и правых.
А кто единственный?
Кирка, по-моему, не менее правый, чем я, а я не менее, левый, чем он, но схема интересная.

(Reply to this) (Thread)

Да нет, по-моему, не про левых и правых.
А это чисто в быту, психология.

Единственный и сильно младший, если балованные,
вероятно, вовсе без правил: мне все, вам -- что
соизволю уделить, как вы есте плоды моей фантазии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, конечно, про левых и правых.
Надо бы проверить исторически. Занятно будет, если работает.

(Reply to this) (Parent)

Противоречит наблюдениям. Старший не конкурирует с младшим, а отвечает за него в качестве родителя с десятой частью полномочий, еще и получая по шее от полноразмерных родителей. Это он, как раз, за справедливость. "Мама, это несправделиво, что Яша забрал себе весь плед!"

(Reply to this) (Thread)

Это если родители не уходят на работу,
а участвуют слишком.

(Reply to this) (Parent)

Про полномочия -- верно, да.

(Reply to this) (Parent)

естественный беспорядок вещей.

не знаю, я была старшей и меня вечно заставляли заботиться о младшем брате, как я к справедливости ни взывала. никаких особенных бонусов и выигрышей мне мое старшинство не приносило - "он же младше, уступи!" может еще важно кто старший, девочка или мальчик.

(Reply to this) (Thread)

Ну, это если внешняя сила (как я писала выше)
сразу вмешивается в распределение. Если бы
вы по факту делили все блага с братом между собой,
а к родителям взывал бы недовольный (if any),
все было бы иначе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да какие такие блага? В каком возрасте это начинается?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Смотри, я нашла оригинальный разговор.
У меня с сестрой было все так же.


С третьей стороны, может быть, дело в том, что
ты младшая сестра, а я старшая. И справедливое
деление иногда кончалось тем, что я быстро съедала
свою конфетку, а потом выпрашивала у Альки ее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я помню этот разговор, не стала встревать из-за отсутствия чего добавить. Меня в качестве старшей очень задолбали, но у нас большая разница -- объективно мало общих конфет. И я свою старшую задалбываю, видимо, из вредности.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да! Я хотела уточнить, но забыла. Выше уж
докладывала про кто "сильно младше" -- слишком
большая разница в возрасте меняет дело. Причем,
разница в возрасте делится на возраст родителей.

(Reply to this) (Parent)

Всё наоборот -- обычно старший "за справедливость", потому что во всех конфликтах родители на стороне младшего. Лучше иметь детей >= 3 , чтобы не было пренеприятных типажей. Или, наверное, разнополых детей чтобы меньше было чего делить.

(Reply to this) (Thread)

Больше трех разнополых детей! Ура!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:-)

Самая правильная, психически здоровая семья из мне известных имеет огромное число детей -- не то 5, не то 6, точно не помню. При таком количестве они превращаются в правильную стаю обезьян, и противоречие старший, (который должен всё и ничего не вправе)/младший (который прынц) -- наверное, смягчается, размывается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не знаю - не знаю, у меня есть совершенно обратный пример семьи с большим количеством детей, и там все очень сильно запущено. увеличение количества детей ведет к увеличению количества сценариев: мальчики - девочки, старшие-младшие, только и всего, нет?
а психическое здоровье человека, по-моему, вообще мало связано с количеством братьев и сестер.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Главное, что число родителей не увеличивается, а остаётся постоянным! И их вредное влияние, формирующее сценарии, уменьшается. А увеличивается естественный порядок вещей.

Вспомнил ещё одну многодетную семью, в школе учился с её представителями. Он, дети, там получились очень приспособленной к жызни шпаной. Наводили ужас на соседей. Один из них, гопников, наградил меня первым погонялом.

:-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, у нас было такое соображение -- развести родителей.

(Reply to this) (Parent)

Вот выше я дала ссылку на разговор, который нашла
и с которого все началось.

Я никогда не видела, однако, чтобы старший был
"за справедливость" деления. Он бывает за передел
того, что судили родители. Но будучи предоставлен
сам себе...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот так младшие сёстры и свели с ума Галковского. Отняли шоколадку потому что.

:-)

(Reply to this) (Parent)

Кстати, к рефлексии: довольно часто ловлю себя на том, что отменяю любой порядок, и естественный, и справедливый -- чтобы не увлекались схемами, так сказать.

Все зависит от того, что считать справедливостью. В частности, оценивать ли ее статично или динамически. Если второе, то, на мой взгляд, за справедливость выступают скорее старшие, что вполне понятно как в семье, так и в более широком социуме. Младшим многое перепадает (а) из жалости и (б) по аналогии с тем, что в данный момент достается старшим.

Например, старший ребенок в 7-летнем возрасте безропотно шел спать в 9 и не претендовал на личный компьютер. Когда 7-летнего возраста достиг младший, у старшего уже был компьютер и спать он ложился в 11. На основании этого (т.е. того, что старший имеет сейчас, а не когда ему было 7), младший тоже начинает качать права и, как правило, что-то на этом выигрывает. Старший, понятно, возмущается и требует, чтобы младший сначала "дорос" до тех же прав.

(Reply to this) (Thread)

Я никогда не видела, чтобы старший требовал таких
вещей. Честное слово. Правда, дети мне напомнили,
что я обещала им свободу в выборе гадких сладостей,
когда им будет десять лет, и сказала, что "им" значит
Симе (старшей). Но вроде бы им обоим это казалось,
скорее, удобно. Есть такая вещь, как поправка на
обстоятельства; мне кажется, в 11 лет ребенок может
это только нарочно не понимать.

Мне, впрочем, разрешали меньше, чем сестре, а не
больше. Боялись, что буду падать с велосипеда
(я была неаккуратна с машинами). Далеко уходить
не разрешали (я плохо ориентировалась). Проверили
на сестре и увидели, что дни рождения устраивать
неудобно: некоторые девочки приходят на каблуках
и портят паркет. Только в метро ездить сама по
себе я стала раньше, но это обстоятельственно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да -- а попытки старших воспитывать младших, и стандартный наезд на родителей: "мне в ее возрасте ничего такого не разрешали"?

Я сама младшая, так что всего этого наслушалась в изобилии. Старших научилась жалеть относительно недавно, уже на примере собственных детей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Воспитывать -- особенно ужасно! На людях иначе,
чем наедине! Сволочи.

Сима сказала однажды с чувством: "Как мне надоело
быть старшей сестрой!" У них маленькая разница,
но Алеша лох и все теряет, а она считает своим
долгом следить. За что, впрочем, ей большое
спасибо. Но мне же тоже мамой быть надоело!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот именно. Пускай сами попробуют. Мы уже детьми побыли.

Мне тут младшая комплимент сказала на тему моего родительства. Я ей ответила, что эти иллюзии у нее скоро пройдут. Вот подрастет малость и отправится к "шринку" рассказывать, как ей мать жизнь искалечила.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А какой комплимент?
Может, и не пойдет: мода пройдет уже.
Вот чего я, например, не умею делать,
так это принимать комплименты...
Вообще, ведь жалуется всегда не обиженное
поколение, а как бы следующее за ним: когда
факт обиды вербализован, осознан как таковой,
и всем хочется новое на себя примерить.
Вот если вспомнить Дневник Писателя, и за
что оправдывали -- ха-ха.

(Reply to this) (Parent)