злой чечен ползет на берег - О склонности приматов к моногамии [entries|archive|friends|userinfo]
aculeata

[ website | Барсук, детский журнал ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

О склонности приматов к моногамии [Jan. 18th, 2005|03:03 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
На днях разговаривали с девушками о тестикулах.
Сначала приехала [info]parf@lj, подарила мне
выпуск научно-популярного журнал "Фокус",
посвященный порноиндустрии в Древнем Египте.
А я ей рассказала тогда, о чем прочла в книге
Роберта Райта.

Как судить, приспособлен ли природой данный вид
приматов - например, homo sapiens - к моногамии?

Здесь два вопроса: моногамны ли самки и как самцы
насчет этого.

Приматы бывают разные: развратные, верные до гроба
и полигиничные, у которых гарем. Это например,
соответственно: шимпанзе, гиббоны и гориллы.
Оказалось, что о целомудрии их женщин можно судить
по размерам яиц. ("яиц у женщин?!" - в ужасе
переспросила на этом месте [info]parf@lj, потому что она
впечатлительная).

Гориллы - огромные. Но это и защищает их жен от
соблазна со стороны. Им незачем заботиться о том,
чтобы именно их гены получили продолжение с помощью
их супруг. Объем и густота вырабатываемой спермы
у горилл - маленькие, невыразительные, и тестикулы
у них сравнительно невелики.

Гиббоны небольшие совсем. И яйца у них небольшие.
Они живут парами всю жизнь напролет. Гиббоны
необщительны. Жены им не изменяют, ибо не с кем.
Им также незачем заботиться об объеме спермы.

А у шимпанзе женщины легкомысленны, так что их
партнерам, которые, впрочем, еще легкомысленнее,
приходится соревноваться уже на уровне чей
сперматозоид скорей добежит. И вот у них
относительные размеры яиц очень большие.

А человек по этим относительным размерам где-то
посредине между этими двумя группами. Это значит,
что женщины у человека не моногамны, как у гиббонов
и горилл, но, в отличие от шимпанзе, иногда
кобенятся.

Как же судить о моногамности самцов у приматов?
(Я хотела, чтобы [info]parf@lj робко спросила:
"Наверное, по форме внутренних или внешних половых
органов у женщин?" - а я бы сказала: "Нет!" - но
ничего не вышло.)

По проявленности полового диморфизма. Самец
гориллы вдвое больше всякой самки. Это потому,
что там, где каждый самец ищет многобаб, самцы
соперничают, и естественный отбор делает их
все сильней. Самец гиббона почти неотличим
от самки - этот эффект дает моногамия. У шимпанзе
разница есть. А человек опять посредине.

Это значит, что мужчины у человека не моногамны,
в отличие от них же у гиббонов, но, в отличие от
горилл и шимпанзе, могут иногда сдерживаться.

Когда приехала ослепительной красоты [info]catherina@lj,
[info]parf@lj сразу сказала ей: "Короче, о верности
мужчины можно все узнать по размеру яиц."
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]ktyz@lj
Date:January 17th, 2005 - 09:05 pm
(Link)
ржу
[User Picture]
From:[info]chapaev@lj
Date:January 17th, 2005 - 09:06 pm
(Link)
конечно же схватить за яйца тьфу по размерам тестикулов
[User Picture]
From:[info]onsamyi@lj
Date:January 17th, 2005 - 10:13 pm

по размеру куриц, на самом деле

(Link)
есть еще и такая точка зрения, что моногамия- это такая самая зенитная точка, до которой может дострелить полигамный по своей природе самец человека. То есть это когда находишь партнершу, про которую тебе понятно, что все равно дальше искать нет смысла, лучше не будет (ну и естественно, это ощущение взаимным оказывается).
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:January 17th, 2005 - 10:22 pm
(Link)
Ну да: ищешь, и каждый раз находишь её же.
[User Picture]
From:[info]onsamyi@lj
Date:January 17th, 2005 - 10:26 pm
(Link)
неет. самки человека, вопреки устоявшемуся мнению, они очень разные. И даже субъективизм самца - обладателя самки- этой разницы компенсировать не в силах.
From:[info]ex_aculeata@lj
Date:January 19th, 2005 - 08:26 am

Re: по размеру куриц, на самом деле

(Link)
Социал-дарвинизьм объясняет, откуда берется эта
иллюзия, то есть точка зрения!
[User Picture]
From:[info]onsamyi@lj
Date:January 29th, 2005 - 07:53 pm

Re: по размеру куриц, на самом деле

(Link)
соцаил дарвинизм этот Ваш, как и любая иллюзия, есть построение ума. А ум уже даже сам знает прекрасно, как он создает свои построения. Как ито, что какие построения создаст, в таких и живет.
[User Picture]
From:[info]ne_skazu@lj
Date:January 29th, 2005 - 09:48 am

Re: по размеру куриц, на самом деле

(Link)
Дострелить моногамных или каких?
Непонятно.
Замечание автору коммента - неясно представляет цель.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:January 17th, 2005 - 10:19 pm
(Link)
Многобаб хорошее слово, как осьминог.
[User Picture]
From:[info]ohe@lj
Date:January 18th, 2005 - 01:47 am
(Link)
квалифицированное удержание самца за яйца делает его экстримально моногамным.
неквалифицированное - снимает вопрос окончательно и бесповоротно.
при этом размеры яиц не имеют значения. а современная медицина готова помочь самому одышливому сперматозоиду.
From:[info]klyuev@lj
Date:January 18th, 2005 - 05:59 am
(Link)
существует мнение, что удержание самца за яйца сродни удержанию клубка ниток. т.е. если его отпустить - он ( самец клубок) - распускается, а если взять в руки - сматывается.

копирайт Талантливый Русский Народ.
[User Picture]
From:[info]m_l@lj
Date:January 18th, 2005 - 07:35 am
(Link)
А про порноиндустрию в Древнем Египте?
М
From:[info]ex_aculeata@lj
Date:January 19th, 2005 - 08:18 am
(Link)
Приезжайте, прочтете из первых рук!
[User Picture]
From:[info]m_l@lj
Date:January 19th, 2005 - 09:43 am
(Link)
Хорошо.
Из первых рук - это parf держать журнал будет или ты какой папирус зачтешь? Л. берет билеты на понедельник, так что во вторник утром, если ничего не изменится, будет в ваших краях.
М.
From:[info]ex_aculeata@lj
Date:January 19th, 2005 - 10:19 am
(Link)
Ура! А Люся жить едет ко мне или куда-то еще?
[User Picture]
From:[info]m_l@lj
Date:January 19th, 2005 - 12:39 pm
(Link)
Не знает она еще. А ты зовешь?
М
From:[info]ex_aculeata@lj
Date:January 19th, 2005 - 02:36 pm
(Link)
Зову, хотя безответственно: у нас почти все будут
в сборе, и не без проблем со спальным местом.
Если есть что-то лучше, Люсе следует это предпочесть,
а если альтернатива - гостиница-или-серьезные-родственники,
наверное, лучше с нами тут в безответственности, да не
в обиде.
[User Picture]
From:[info]m_l@lj
Date:January 26th, 2005 - 07:08 am
(Link)
В четверг вечером Л. будет в Мск. До вечера понедельника. Как я понимаю, у Наташи М. Хорошо вам всем повеселиться.
М
[User Picture]
From:[info]bigturtle@lj
Date:January 18th, 2005 - 09:37 pm
(Link)
Не склонные к моногамии шимпанзе занимаются сексом так часто, что им пришлось отрастить внутри полового органа кость.

http://www.pivnyaki.ru/forum/index.php?s=7189431ae23badaee1e70ac54df69079&act=Print&client=printer&f=1&t=2773