злой чечен ползет на берег - [entries|archive|friends|userinfo]
aculeata

[ website | Барсук, детский журнал ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Jul. 15th, 2008|03:34 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

Стучат в LJ затейливо, но по коммунальным вопросам
,
как мы и предсказывали.

Есть темы, которые кажутся вечными, и однако же
у них короткое время жизни. Это относится почти
ко всем этическим вопросам, к вопросу о свободе
(и смежному с ним -- о рабской душе такого-то
и такого-то народа(tm)).

Рассуждая о том, как давно идея свободы
и правчеловека приобрела в русском языке
негативные коннотации, нужно всегда помнить
о пенсионерах. Этот вопрос на самом деле
звучит так: почему в России только пенсионеры
объединяются как субъекты прав и выходят
на улицы не за деньги и не по приказу,
а по призыву сердца, пардон, освященному
волей?

А это были те люди, которых идеи справедливого
гражданского общества заразили в перестройку.
С тех пор они никуда не делись, даже алкоголь
их не уничтожил; взгляды у них, наверное,
дикие, а процедурная грамотность -- дай бог
каждому. Да ведь и взгляды ничего не значат
в отрыве от контекста.

Вот следующие за ними -- те да, воспринимают
праваисвободы как надпись на стремительно
дешевеющем ваучере, которым раз обманули,
так второй раз не позволим. Так что тактика
Моисея в пустыне может привести к тому, что
из своих сорокалетних блужданий он вернется
именно с рабами, которые не помнят, что такое
протест и, следовательно, к нему не способны.
(Я лично думаю, что в этом и заключался его
проект.)

В остальном же, блоггерам лучше обсуждать
национальные особенности русских на близких им,
а не на отчужденных примерах. У основателя
LJ Брэда Фицпатрика было, кажется, 300 читателей,
когда у нас у всех было под тысячу. Американские
пользователи livejournal существуют крохотными
кластерами, у нас же публика разрастается пирамидками
и сама устраивает все так, что люди на
дне пирамидки -- например, новички без группы
поддержки -- оказываются бесправными. (Ну, у
нас на lj.rossia.org администрация будет покрыта
позором, если такое случится -- но здесь маленький
ресурс, и мы не знаем, к чему привело бы его
разрастание, а сейчас речь о большом LJ.)

В педофильской истории с Темой Лебедевым плохо
не то, что он не ликвидировал несовершеннолетние
сиськи, а его не закрыли -- это все как раз хорошо.
А плохо то, что на судьбе среднего пользователя
этот прецедент никак не отразился. Он не стал
"прецедентом по делу идиотских обвинений в
педофилии" -- он стал прецедентом по делу о
попытке закрыть очень популярного ВМЕНЯЕМОГО
пользователя, с чьим мнением Антон Носик по
тем или иным причинам должен считаться.

Поведение AT может быть максимально, а потом
еще более идиотским, она может стирать дневники
за цитаты из Набокова или Петрония Арбитра (или
профиль-файла какого-нибудь ублюдского стукача),
и никто ничего не услышит.

Отражает ли это русскую национальную склонность
к тоталитаризму?

Вот какая неприятная особенность постоянно
воспроизводит себя при самоорганизации, поднимаясь
снизу. Эта особенность есть всевластие референтной
группы.

Сама по себе она ничего нетривиального не
представляет собой, конечно (и в два шага
объясняется в терминах ортодоксального дарвинизьма).
Она воспроизводится в любой тусовке с претензиями.
Вот когда молодой Гумилев пришел к Мережковским,
Зинаида Гиппиус ему сказала -- если бы ваши стихи
что-то из себя представляли, я бы уже слышала о вас.
(Похожим аргументом иногда доказывают невозможность
существования инопланетян.)

Структура эзотерического круга то есть у нас
воспроизводится любой администрацией: без
знакомства с говорящим никто тебя не услышит.

Не знаю, понятно ли, что никакого "гражданского
общества" с таким механизмом не построишь?

Можно было бы приручить этот механизм и работать
на его основе -- но опыт ЕСМ показывает, что этот
путь ведет в тупик, где очень быстро протухают
мозги.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]eugeniu
Date:July 15th, 2008 - 03:25 pm
(Link)
Всё верно, и дело тут в том, что всё массовое в любом случае говно. Поэтому я, например, когда лжр станет крупным ресурсом, сразу же куда-нибудь перееду, просто потому, что на небольших ресурсах любой пользователь волей-неволей представляет из себя личность, а на больших и раскрученных большинство пользователей - массовка, призванная поддакивать на дежурные посты тысячников. Такой порочный круг, маленькие тролли одкармливают больших и за счёт этого кормятся сами.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 15th, 2008 - 04:02 pm
(Link)
Значит, все же государство должно быть маленьким, а
население редким
? Но должно быть решение и без
биореактора.

[User Picture]
From:[info]eugeniu
Date:July 15th, 2008 - 05:37 pm
(Link)
Если играть не берут, то всегда ведь можно играть отдельно, правильно? Просто не все это понимают, так как разучились жить без оглядки на авторитеты, хочется, чтобы как взрослые, и не понимают, что уже выросли, можно уже без покровительства, настоящего или мнимого. В реальной жизни проблема обособиться - территория ограничена, а вот в Сети места - навалом. Я - за закрытые сообщества. Вот лжр - закрытое сообщество, можно сказать, т.к. репутация плохая. Но всегда можно сделать свой небольшой ресурс, а дружить "семьями". И я думаю, к этому когда-нибудь и придут, так как людям надоест массовость и неуникальость всего того, что они ежедневно видят, слышат, читают и т.д. А может, я просто оптимист.
[User Picture]
From:[info]llsnk
Date:July 15th, 2008 - 04:01 pm
(Link)
Это отражает нынешние национальные особенности русской социализации. Те, кто не склонен лизать зад, -- асоциальны и молчаливы.
[User Picture]
From:[info]yaroslavz
Date:July 15th, 2008 - 04:14 pm
(Link)
Либо обладают склочным характером, и склонны пинать зад и лижущих оный.
[User Picture]
From:[info]azatiy
Date:July 15th, 2008 - 05:15 pm
(Link)
Тактика Моисея в пустыне геноцидальна. Человек умирает как часть народа, и рождается вновь просвещенным, illuminatis. Избавление от тысячелетнего мусора в сознании и подсознании иначе невозможно. Собственно, для того и нужна полная смена 2х поколений - 120 лет.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 15th, 2008 - 05:32 pm
(Link)
Да нет никакого тысячелетнего мусора.
[User Picture]
From:[info]azatiy
Date:July 15th, 2008 - 05:42 pm
(Link)
А что есть?
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 15th, 2008 - 07:27 pm
(Link)
Есть несколько квазистационарных циклов с характерным
временем жизни -- то есть, с ненулевой вероятностью сойти
с каждого. Это аттракторы в том смысле, что между ними
система долго не удерживается, если сошла с одного,
скатится на второй. "Забыть" о предыдущем цикле,
конечно, можно, и это произойдет обязательно -- но это
вовсе неважно, ведь как решение он сохраняется и
всплывет снова. Об этом достаточно подробно говорится
в индуистских источниках -- ну и в "Математических методах
классической механики".
[User Picture]
From:[info]azatiy
Date:July 15th, 2008 - 08:27 pm
(Link)
Число аттракторов конечно?
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 15th, 2008 - 08:48 pm
(Link)
Согласно традиционным источникам, да -- но,
может быть, человечество до сих пор жило
в загоне, из которого в принципе можно вырваться.
Только никто на самом деле не хочет (включая
вульгаризаторов этой простенькой идеи).
From:[info]faceted-jacinth.livejournal.com
Date:July 16th, 2008 - 11:33 am
(Link)
Простите, я немножко не уловил связи: какое отношение АТ имеет к русским национальным склонностям, русским эзотерическим механизмам и вообще хоть чему-нибудь русскому?
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 16th, 2008 - 12:14 pm
(Link)
Ну да, я и то думаю, что так долго не спрашивают.
АТ не АТ, а те же пирамиды есть в русском кластере,
и тот же феномен референтной группы.
From:[info]bf-109e.livejournal.com
Date:July 16th, 2008 - 11:47 am
(Link)
Милая компания СУП просто упивается властью. До того, как она начала заправлять ЖЖ, все было тихо-мирно, и конфликты обычно решались между ЖЖ-стами. Я не представляю себе, зачем "боротся с детской порнографией" административными методами - во-первых, эта проблема из Запада прилезла, там это буйным цветом цветет, а во-вторых, надо моральные качества людей воспитывать, а не саспендить за чье-то фото или цитату.

Вобщем, "маразм крепчал, деревья гнулись"...
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 16th, 2008 - 12:20 pm
(Link)
С СУПом да, явно что-то не так, но в целом Вы транслируете
замечательный миф -- я и не знала о его существовании.

Например, ресурс lj.rossia.org возник два или три года назад,
после того, как ряд дневников (мой в том числе) был массированно
заморожен за призыв к насилию над группой лиц.