Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Алексей Новодворский ([info]aen)
@ 2007-08-26 04:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Позиция
Я хочу, чтобы Россия (точнее, но коряво, -- русскоязычное пространство) стала одним из международных центров разработки свободного программного обеспечения, а не центром переклеивания этикеток. Это сложно, но возможно.
Я буду сотрудничать с каждым, кто разделяет эту цель.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sorotokin@lj
2007-08-26 05:02 (ссылка)
Не сгущайте краски. Из того, что Вам, как software developerу было бы полезно знать об Адобе, скажем, не так уж много попадает под NDA.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitus_wagner@lj
2007-08-26 05:51 (ссылка)
Мне, как разработчику, крайне полезно читать чужой код, как хороший, так и плохой (из серии "никогда так не пишите"), обсуждать его с коллегами и т.д.
(кстати именно в этом месте всплывает национальность - обсуждать удобнее на родном языке).
Более того, я не знаю другого способа стать хорошим программистом. Писатель, чтобы научиться писать литературный текст, должен читать и анализировать чужие тексты. Программист должен читать чужой код.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sosnovd@lj
2007-08-26 07:48 (ссылка)
Отличный пост ! Я ажно на месте подскочил, когда прочитал. И про обсуждение кода и особенно про язык.

(кстати именно в этом месте всплывает национальность - обсуждать удобнее на родном языке).
Есть о чём подумать. И про родной язык , и про английский....всё же community работает, в основном, на английском, так ведь ?

1. Надо готовить кадры...

2. Русский язык - язык межнационального общения в open source community на одной шестой...и за её пределами. Что у нас там по линии взаимодействия с нашими сообществами русскоязычных делается вице-премьером Нарышкиным ?....Надо помыслить со спецами.

--Денис

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2007-08-26 08:07 (ссылка)
2. Ага. Вот ALTLinux team в которой около 20% с Украины -- отличный пример. И потому же сообщества разработчков Ubuntu просто здесь нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sosnovd@lj
2007-08-26 08:59 (ссылка)
Это же круто ! и что вы про этот убунту ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duke_igthorn@lj
2007-08-26 09:51 (ссылка)
Потому что убунту нехило поймала ветер. И их сетевой маркетинг прет на полных парах. Возможно, если бы не это - не было исходного постинга

ЗЫ Извиняюсь перед aen_: ничего что у меня дома на трех компах убунта?%)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2007-08-26 14:28 (ссылка)
А вот понимаете, в чем такая фишка. ALT молодцы, а у меня дома тоже Kubuntu :(

Сообщества ubutnu и тем более kubuntu может не быть как такового. Точнее, оно есть, но не в тех масштабах. Но у Ubuntu есть пользователи, а не сообщество. Просто пользователи, не объединенные и не скоординированные в сообщество.

В результате у нас в кольце репозиторий Ubuntu есть, а сизифа нету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duke_igthorn@lj
2007-08-26 15:28 (ссылка)
Может, альту с этим надо что-то сделать? Не в смысле разрушить сообщество, но увеличить кол-во пользователей? Убунтовский маркетинг оказался весьма эффективным (хотя я и не люблю Джеффа)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2007-08-26 15:38 (ссылка)
> Может, альту с этим надо что-то сделать?

Может. Вы скажите только, что, АЕН слушает :)

Мои предложения уже отправились: это организовать расписание релизов, организовать мощную рекламную кампанию, да пожалуй и все. Все остальное у них есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duke_igthorn@lj
2007-08-26 15:49 (ссылка)
Убунта ИМХО круто поднялась на том, что начала активно сотрудничать с гномовским апстримом. Во многих проявлениях. И это сильно повлияло - об убунте начали говорить в своих блогах разработчики апстрима.

Может, что-нибудь аналогичное замутить альтам? Правда, не очень понятно, какой бы сильно видимый проект мог бы стать таким "подшефным". И непонятно, что делать с языковым барьером. Видимо, подшефный проект должен быть русскоязычным. Есть ли где такой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2007-08-26 15:58 (ссылка)
> Есть ли где такой?

М.... ПО для школ? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duke_igthorn@lj
2007-08-26 16:03 (ссылка)
А такой проект уже есть и информационно раскручен среди русских линухоедов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2007-08-26 16:08 (ссылка)
Я так понял, альянс нацелен на создание такого продукта.

Насчет пиара через него альтлинукса уж не знаю, это к хозяину гостиной автору журнала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gvy@lj
2007-09-18 17:42 (ссылка)
Отнюдь. Перефразируя -- "внятным мессаджем можно добиться многого, а внятным мессаджем и халявой..."

Всё там по этой части хорошо, только вот SNR и враньё -- плохо. А по технической проигрывают из-за подверженности патентным причудам тех же штатов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dottedmag@lj
2007-08-27 05:51 (ссылка)
Денег на это нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aceler@lj
2007-08-27 06:19 (ссылка)
(Тут могла быть неуместная ирония в сторону svpv, но ее не будет.)

Не будет расписания (условно) - не будет денег. Не будет денег - не будет расписания...

Думаю, после того, что мне рассказал АЕН, альту уже ничего не страшно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sorotokin@lj
2007-08-27 03:30 (ссылка)
Код - конечно важная вещь, но в как "знание" я бы его не квалифицировал. Если я завтра уволюсь из Адобе мои знания остались при мне - но не код. Ну, в таком ключе можно долго и бестолково спорить.

В теории, кстати, мне Ваша позиция вполне симпатична. На практике, во всяком случае, если исходить из моего штатовского опыта, она довольно далека от истины. (Гипотетическая) страна, которая окраничивает себя только свободным софтом многое теряет - больше чем выигрывает на несвязывании квалифицированных кадров. В реальности NDA - совсем не то, что вызывает наибольшие проблемы.

Полезное чтение по теме: http://rondam.blogspot.com/2006/10/top-ten-geek-business-myths.html - оно на самом деле не столько про бизнес, сколько про успешность проектов вообще. Важно - кто ваши пользователи и зачем им вы. Если вашим пользователям не нужен код, то открытость кода никак не будет коррелировать с успешностью проекта. Грубо говоря, вы сами себя ограничиваете установкой на отказ от NDA и даете фору конкурентам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitus_wagner@lj
2007-08-27 03:51 (ссылка)
Код это не знание, это медиум для его передачи.
Ваши знания, положим, останутся при вас, но представьте себе, что уволившись из Адобе вы пошли преподавать Computer Science в университет.
Сколько времени потребуется, чтобы привести ваши знания в форму, пригодную для передачи студентам? А если есть код, вот прямо берем кусок кода и его со студентами разбираем.

Что вы опять про пользователей? Пользователи - не есть часть IT-кульуры, они вне её. Если недоступно ничего кроме продуктов Adobe, они будут хавать продукты Adobe. Откуда же им бедным знать, что глюки, неудобные интерфейсы, усеченная функциональность, не является нормой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sorotokin@lj
2007-08-27 13:36 (ссылка)
Мы, наверное, в каких-то разных мирах живём. Когда новый человек приходит в группу, он в первую очередь читает документацию, потом - интерфейсы. Код читается уже сильно после - и в основном по мере необходимости. Для передачи знаний код - не очень хороший носитель и преподавать студентам его большого смысла нет. Для разбора есть масса не закрытого кода. Я не хочу сказать, что закрытость/недоступность кода не создаёт проблем - создаёт; но совсем не такие огромные, как Вы это представляете.

Про пользователей - да всё просто. Какая Ваша основная задача - распространение свободного софта или создание среды, которой удобно пользоваться? Про недоступность продуктов - вообще непонятно. Вы думаете, что люди не используют gimp вместо фотошопа в силу недоступности оного?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -